1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Dassault Rafale

Diskurzus a(z) '4/4+/4.5 generációs vadászbombázók' témában - GrGLy által indítva @ 2013. január 6..

  1. altx

    altx Well-Known Member

    gacsat, fip7 and blogen like this.
  2. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    Had cigánykodjanak tovább. A pakisztániak ledurrantanak még néhány minőségi indiai gépet, akkor majd azért rinyálnak egy sort.
     
    fishbed and borisz like this.
  3. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Nem akarom elvinni a topikot másfelé, de a hozzászólásod alapján az jutott eszembe, hogy az AIM-120 AMRAAM bár csak egy fegyverrendszer a sok közül, mégis a használata, de már a szimpla jelenléte is alapvetően határozta és határozza meg korunk légi harcászatát. Az elmúlt huszonöt évben, fegyveres konfliktusban egyértelműen az bizonyosult eredményesnek, aki AMRAAM-ot indított.
    És aki ilyen rakétát indított, annak volt a legnagyobb találati valószínűsége.
    Innen nézve ennek a fegyvertípusnak a birtoklása már túlmutat az szűk értelemben vett repülőharcászaton és a különféle konfliktusokban már stratégiai jelentősége lett.
     
    Bleroka, fishbed, Hpasp and 2 others like this.
  4. altx

    altx Well-Known Member

    csak ha igy folytassak, senki az eg vilagon nem akar veluk majd komolyan uzletelni.
    nem hogy pakisztan, ott van kina is, azokhoz kepest meg kulonosen le vannak maradva es komoly gondjuk lesz.

    maguk komoly gepet nem fognak kifeljelszteni, kell hogy vegyenek egy csomo uj gepet ha akarjak tartani a lepest a kinaiakkal, a tejasra es a meg almokban levo 5 gen gepukre amit sajat erovel valamikor az evszazad kozepen fejeznek be nem birnak szamolni.


    szerintem van ott a jatszmaba az indiai pilotak minosege is...egy csomo hadsereg nem rendelkezik annyi gepel amenyit foldhozvagtak csak kikepzes kozben az utolso evekben.
    Nem mondom hogy nincsenek jo pilotaik is, biztos vannak, lehet vannak kivalo pilotak is ott, de azok ugylatszik kisebsegbe vannak.
     
    gacsat likes this.
  5. migfun

    migfun Well-Known Member

    Nálunk se vágtak földhöz gépet, ugye? És pont a bázisparancsnok... Akkor most vonjunk le a következtetést, hogy ilyen-olyan a magyar pilóta, mert mit művel a parancsnok is, milyen lehet a többi?
     
    Bleroka likes this.
  6. yangwenli

    yangwenli Well-Known Member

    Ha jol emlekszem, amikor megtortent es bent volt a sajtoban a "kulfoldi kozvelemeny" igy is nyilatkozott :rolleyes: Lehet igy kellene olvasnunk az indiai hireket is.
     
    migfun likes this.
  7. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Nem akarom feleslegesen védeni a magyar mundér becsületét, de az indiai események gyakoriságában már-már egyfajta notóriusság fedezhető fel.
    És távolról sem biztos, hogy ezek közvetlen pilóta hibák lennének. Sanszosan lehet a trehány karbantartás is a lúdas.
     
  8. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    A magyar MiG-29-esek baleseti statiksztikája a MiG-21MF alatt van...
    18 ezer órát repültek összesen a egy és kétüléses gépek és 3 db veszett oda, ha jól emlékszem. Rácz Zsolt, hajtómű hibás és a leszállás közben.
    Ez kb, 16,6 gép/100k óra. Egy kéthajtóműves 4. gen típussal. Kemény.

    A MiG-21MF-fel ez 83 ezer óra és 9 elvesztett gép volt, ami 10,8 gép/100k óra.
    A MiG-21PF volt ehhez közel, 37400 óra, 7 elvesztett gép, ami 18,7 gép/100k óra.

    Szóval lehet itt röhögni az indiai teljesíményen, de fajlagos reórára eső veszteséget soha nem láttam még posztolva senkitől.
     
    misinator, fishbed, nyugger and 3 others like this.
  9. borisz

    borisz Well-Known Member

    "Az üt először, aki igazán nagyot üt! És először!"
     
    gacsat, misinator and yangwenli like this.
  10. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Egy elég sokszínű flottáról és egy eléggé sokszínű baleseti statisztikáról beszélünk.
    Jellegében talán az egyiptomi légierő lehet hasonló, velük kéne összevetni.
    De a 15 év alatt 250 darabos indiai gépveszteség olyan magas szám és olyan sokféle fajta típusból, hogy azt a nettó repült óraszámokhoz vetíteni szerintem nem szerencsés.
    Kiképzőgép, szállítógép, helikopter, vadászgép, keleti és nyugati típus, különféle generációs technológiák, ember-gép kapcsolatok... az adott típusokra eleve más és más repült órákat kell viszonyítani.
    100 ezer repült óra egy őskori egyhajtóműves vadászgépen teljesen más kihívás, mint egy modern helikopteren, vagy szállítógépen.
    És ez nem csak a pilótákra, hanem a földi személyzetre és a logisztikára, karbantartásra, alkatrész ellátottságra is vonatkozik.

    A baj az, hogy az indiaiaknál feltűnően konzekvens a baleseti statisztika, típusoktól függetlenül.
     
    misinator, KoviUbi, weasel007 and 6 others like this.
  11. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  12. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Kiváncsi vagyok, hogy a Meteor rakétákkal a Rafale mikor jut el a kétutas adatkapcsolatig.
    Ha ez meglesz, akkor már tényleg mindenben fel fogja múlni a többi európai gépet.
     
    gacsat, fishbed, Python and 1 other person like this.
  13. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  14. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    2023-tól jön elviekben a Rafale F4.
    Ha Biden jön és vele jön valamiféle keménykedés is ellenünkben, ami miatt netán a Gripen és az AMRAAM sztori nálunk veszélybe kerülne, ez lehetne egy érdekes kiút.
    Tisztán csak papíron.
    Mert ugye a világ egyik legdrágább és legkisebb darabszámú ÉS francia repülőtechnikájáról beszélünk.
     
    fishbed, Bleroka and svajcibeka like this.
  15. weasel007

    weasel007 Well-Known Member

    A legszebb kimaradt :)
     
    Bleroka likes this.
  16. Bleroka

    Bleroka Active Member

    A demokrata gyözelem esetén,kiterjedt politikai,pémzügyi büntetöintézkedések várhatóak,pl Orbán és pár prominens magyar oligarchia kitiltása az USA-ból,esetleges amerikai vagyonuk,befektetésük elkobzása.A nemzetközi számlák,átvizsgálása,az eltitkolt külföldi vagyon befagyasztása,az ellenzék feltápolása,ilyesmik várhatóak.
    Katonai büntetöintézkedések szerintem nem lesznek,a fent felsoroltak általában müködnek,és a célpont visszavesz az arcából.:)
     
    formosa1 likes this.
  17. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem lesz semmi ilyesmi,ha tőlük is veszünk fegyvert.Hogy magyarázod meg azt,hogy fegyvert adsz el valakinek de kitiltod?
     
    pöcshuszár and Bleroka like this.
  18. Bleroka

    Bleroka Active Member

    Ha veszünk;),demokrata gyözelem esetén várható az AMRAAM szerzödés felfüggesztése,a nyomásgyakorlás részeként,
    de visszatérve a Rafaelre,ha a franciák a MISTRÁL szerzödést is kénytelenek voltak felbontani,amikor az amerikaik felhivták Párizst,akkor nulla százalék az esélye hogy bármilyen nyugati cég elad nekünk bármit.
     
    borisz likes this.
  19. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem fogunk venni csak a választás után a nyertestől....
     
    formosa1 and Bleroka like this.
  20. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Ne gondoljuk már, hogy az amerikaiak majd nem adnak el HT-t bárkinek nyomásgyakorlás gyanánt :D! Azért szoktak megorrolni, ha NEM TŐLÜK veszel :D!

    Ebből élnek, nekik jobban kell hogy AMRAAM-ot vegyünk tőlük, mint nekünk...
     
    fip7, kampfi and dudi like this.

Ezen oldal megosztása