Az M3 eredetileg a zászlalj kikülönitett felderitőszakazsának a járművének lett szánva.Egy IFV,aminek jobb felderitőműszerei vannak,és céladatokat tud adni a tüzérség,légierőnek.A telderitő könnyű hk lett volna a M8,de nem rendszeresitették.Az M114 válttipusa meg el sem készült.Viszont ma lassan ott tartunk,hogy bármelyik járgány alkalmas lesz a felderitő feladatra,amelyik modulrendszerben megkapja a megfelelő műszert,És dronokat használnak emellet.Felderitő gépet meg dedikáltan ma már lényegében dedikáltan nem gyártanak.Felderitő konténerek lefedik a feladatkört.
Egyéb IFV és APC járművek, fejlesztések
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Felderitő repülőgépet,mint a Mirage felderiő variáns,RF4,stb jellegüeket nem gyártanak
Az egész vita a könnyű harckocsiktól indult. A könnyű harckocsik a második világháború elején élték virágkorukat. Ahogy haladt előre a háború úgy csökkent a jelentőségük, habár végig megmaradtak. A könnyű harckocsik fő feladata az ellenfél gyalogsága elleni harc volt, ezért általában csak géppuskákat kaptak esetleg gépágyúkat. Ezen kívül felderítésre is használták őket a szó "scout" értelmében, amit te is leírtál:
Reconnaitre mint az angol Recon?:
A kérdéses zónát fizikailag "bejárod"
Pl. a kereszteződésbe egy gyalogos rajt küldesz. Itt nem opció a tűzharc elkerülése, keresed a kontaktot.
Azt mertem mondani, hogy napjainkban az IFV (gyalogsági harcjárművek) azok, amellyek továbvitték a mult könnyű harckocsijainak feladatát. Napjainkban a gyalogság elleni harc fő eszközei az IFV-k. Ezen kívül még felderítésre is lehet használni őket. Erre meg bőszen bebizonyítják, hogy egy dedikált felderítő hatékonyabb mint egy IFV.
Igen kéremszépen, az.
Mert egy IFV-n milyen felderítő eszköz van?Ja hogy semmi a parancsnok meg az irányzó optikai rendszerein kívül ezzel szenben nézz meg egy Fenneket.Ha neked ugyan azok a lehetőségeik akkor egészségedre.
De ki a fene beszélt ezekről? Mely harjármű fő feladata az ellenfél gyalogsága elleni harc? Milyen harcjárműveket fogsz használni a "movemant ti contac" (gőzöm sincs a magyar elnevezéséről). Afrikában erre M3 Stuartokat használtak és habár páncélzata és fegyverzete messze elmaradt a németekétől, erre a feladatra nagyon is megfelelt.
https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-90/ch4.htm
Na ez így azért nem teljesen igaz. Az első lépcsős alakulatokból vonták vissza őket, a frontról a hátországba, megszállt területekre. Partizánok ellen használták őket, és rendfenttartó szerepkörben, összekötő/felderítő célokra viszont már valóban nem a második felében a II.vh-ban, mert elterjedt a rádió, meg a közepes harckocsik(P4/T-34/Sherman).
Az amire használták őket, az amúgy a mai világban tipikusan a COIN környezet.
Igen ha onnan nézzúk hogy mi lett a könnyűharckocsikból akkor talán mondható hogy a szerepkörüket a modern IFV k vették át valamilyen szinten.
De egy sima mezei IFV nem felderítő jármű.
(Biciklivel is végezhetsz felderítést az sem lesz felderítő jármű
).
Szóval @Mackensen és @dudi mindkettőtöknek igaza van szerintem
Bár megjegyezném hogy a technológia fejlődése egyre jobb optikával stb. Látja el az IFV ket is igy a különbségek egyre kisebbek felderítő és egyéb járművek közt. Szerintem
De egy sima mezei IFV nem felderítő jármű.
(Biciklivel is végezhetsz felderítést az sem lesz felderítő jármű
).Szóval @Mackensen és @dudi mindkettőtöknek igaza van szerintem
Bár megjegyezném hogy a technológia fejlődése egyre jobb optikával stb. Látja el az IFV ket is igy a különbségek egyre kisebbek felderítő és egyéb járművek közt. Szerintem
Tehát még véletlen sem arra amire egy IFV-t...
Amiről te beszélsz az nem felderítés azt értsd már meg.
Igen ha onnan nézzúk hogy mi lett a könnyűharckocsikból akkor talán mondható hogy a szerepkörüket a modern IFV k vették át valamilyen szinten.
De egy sima mezei IFV nem felderítő jármű.
(Biciklivel is végezhetsz felderítést az sem lesz felderítő jármű
Szóval @Mackensen és @dudi mindkettőtöknek igaza van szerintem
Bár megjegyezném hogy a technológia fejlődése egyre jobb optikával stb. Látja el az IFV ket is igy a különbségek egyre kisebbek felderítő és egyéb járművek közt. Szerintem
Azért attól nagyon messze vagyunk,hogy egy IFV olyan optikai rendszereket kapjon amivel 10km a látótáv éjjel és nappal.Képes legyen tőle 10km-re lévő célpontokat megjelölni a tüzérség vagy bármi más számára.Képes legyen a felderített célopntok helyét meghatározni(a tűzvezető rendszerek nincsenek összekapcsolva a helymeghatározó rendszerekkel mert erre nincs szüksége egy harcjárműnek,legyen az tank vagy IFV vagy bármi aminek az elsődleges feladata a harc) és ezt továbbítani bárkinek.Képes legyen UAV- indítani és azt irányítani és annak adataot real time megosztani.Hogy csak a legfontosabb különbségeket említsem.
Igen ezért mondtam hogy igazad van neked is és dudinak is. Én értettem hogy miről beszélsz
Mit írtálle az előbb?Szentül állítod,hogy a könnyű harckocsik szerepkötét átvették az IFV-k holott ez nem igaz mert a könnyű harckocsi mindenre jó volt csak arra nem mint egy IFV.Nem véletlen lett a nagy részülből önjáró löveg meg páncélvadász.Amit meg nem alakítottak át azt meg arra használták amikre ma az MRAP-eket.Hol van itt IFV szerepkör?
Rendben. Az amerikai páncéloserők élén haladó M3-asok mindent csináltak csak nem felderítettek (mondjuk a névválasztás sem tuti, hogy a véletlen műve). A brittek is teljesem bególyóztak az Ajaxukkal. Olyan nevet adnak neki mint Scout SV, ami egy olyan járművet akar váltani aminek az a neve, hogy Combat Vehicle Reconnaissance (Tracked).
Or oroszokat sem értem, hogy mi a fenének egy könnyű harckocsit választottak a BMP-3 alapjának.
A könnyű harckocsik a második világháború elején élték virágkorukat. Ahogy haladt előre a háború úgy csökkent a jelentőségük, habár végig megmaradtak.
Szentül állítod,hogy a könnyű harckocsik szerepkötét átvették az IFV-k holott ez nem igaz mert a könnyű harckocsi mindenre jó volt csak arra nem mint egy IFV.
Ezeknek az volt a feladatuk, hogy az ellenfél gyalogságát pusztítsák:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_I
https://hu.wikipedia.org/wiki/Matilda_I
https://hu.wikipedia.org/wiki/Matilda_II
Napjainkban az ellenfél gyalogsága elleni harc az IFV feladata lett.
Szóval ami régen a könnyűharckocsik feladata volt az napjainkban átkerült az IFV-khez.
Ezeknek az volt a feladatuk, hogy az ellenfél gyalogságát pusztítsák:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_I
https://hu.wikipedia.org/wiki/Matilda_I
https://hu.wikipedia.org/wiki/Matilda_II
Napjainkban az ellenfél gyalogsága elleni harc az IFV feladata lett.
Szóval ami régen a könnyűharckocsik feladata volt az napjainkban átkerült az IFV-khez.
Semmilyen virágkirukat nem élték.Egész egyszerűen a háború előtt volt egy elmélet ami alapján rendszeresítették őket aztán a háború bebizobyította,hogy egy rossz gondolat alapján létrehozott semmirevaló típuscsaládról van szó.
Értsd már meg,hogy az amire az Ayax meg az M3 van az nem felderítés.Ezt próbálták elmagyarázni a délután.
A modern harctéri információs rendszereken a célmegjelölés csak néhány kattintás. A VBCI vel +2km rol éjszaka felderítesz egy járművet. Ennyi szerintem bőven elég ahoz hogy felderítésre is használhasd.
Annyit nem tud mint egy felderítő jármű természetesen, de a technológiának hála már senki sem félig vakon megy háborúzni. A sima JIMLR távcső azthiszem 6 vagy 8km ig tud távolságot mérni (nem emlékszem már pontosan) és ezzel egy gyalogos jaror siman kijelol akarmit. 1 kattintas mar mutatja a cel koordinatait meg nehany kattintas es az egészet elküldted a a harctéri info rendszeren. Fejlődik a technika