EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

[Terminator]

A FAZ szerint a program 6 hónapja áll.

Rüstung: Deutsch-französischer Kampfpanzer steckt fest

Das Megarüstungsprojekt MGCS tritt auf der Stelle. Denn Berlin und Paris sind sich weiter uneins. Stattdessen wäre Eile angesagt.

www.faz.net

Még az sincs eldöntve, mely cégek a projekt mely részébe lesznek bevonva.a
A német védelmi miniszter állítólag inkább a Leopárd 3-on dolgozna. Vagy egyedül, vagy a skandinávokkal, olaszokkal, csehekkel közösen.

https://twitter.com/i/web/status/1768129410094219561

France and Germany commit to a 50-50 partnership in developing the next-generation Main Battle Tank under the MGCS program, focusing on the tank platform, main gun, new weaponry, communication technology, and a combat-cloud system.

 

[SilvioD]

France and Germany commit to a 50-50 partnership in developing the next-generation Main Battle Tank under the MGCS program, focusing on the tank platform, main gun, new weaponry, communication technology, and a combat-cloud system.

A megállapodás értelmében a francia Nexter, valamint a német KMW és a Rheinmetall védelmi vállalat a program kulcsfontosságú összetevőinek egyharmadának fejlesztésében áll majd. Biztosították, hogy a rendszerek 50%-át a Nexter gyártja majd, megtartva az eredetileg egyeztetett egyensúlyt, a fennmaradó részt pedig egyenlő arányban osztja fel a két német cég között. Ennek a fejlett harcjárműnek az első egysége várhatóan 2035-re áll üzembe.

Tehát az RM bár igyekeztek kizárni, de visszamászott az ablakon.

Fejlesztés
30-30-30% Nexter-KMW-RM

Gyártás
50-25-25% Nexter-KMW-RM

És a cikkben a képen, bár csak illusztráció, de 130-as RM ágyú van.

Úgy látszik a KMW-nek kellett a legtöbbet engedné a dealhez.

 

[kelepisti]

A megállapodás értelmében a francia Nexter, valamint a német KMW és a Rheinmetall védelmi vállalat a program kulcsfontosságú összetevőinek egyharmadának fejlesztésében áll majd. Biztosították, hogy a rendszerek 50%-át a Nexter gyártja majd, megtartva az eredetileg egyeztetett egyensúlyt, a fennmaradó részt pedig egyenlő arányban osztja fel a két német cég között. Ennek a fejlett harcjárműnek az első egysége várhatóan 2035-re áll üzembe.

Tehát az RM bár igyekeztek kizárni, de visszamászott az ablakon.

Fejlesztés
30-30-30% Nexter-KMW-RM

Gyártás
50-25-25% Nexter-KMW-RM

És a cikkben a képen, bár csak illusztráció, de 130-as RM ágyú van.

Úgy látszik a KMW-nek kellett a legtöbbet engedné a dealhez.

Ha visszamásztak a projektbe, lehet kukázni a KF-51 Panther II-ot. Az RM és a KNDS kicsit tőkeerősebb és nagyobb K+F potenciállal rendelkező tag, mint hazánk komoly harckocsigyártó képessége.

 

[krisss]

Ha visszamásztak a projektbe, lehet kukázni a KF-51 Panther II-ot. Az RM és a KNDS kicsit tőkeerősebb és nagyobb K+F potenciállal rendelkező tag, mint hazánk komoly harckocsigyártó képessége.

Mi az összefüggés ?

 

[Aladeen]

A megállapodás értelmében a francia Nexter, valamint a német KMW és a Rheinmetall védelmi vállalat a program kulcsfontosságú összetevőinek egyharmadának fejlesztésében áll majd. Biztosították, hogy a rendszerek 50%-át a Nexter gyártja majd, megtartva az eredetileg egyeztetett egyensúlyt, a fennmaradó részt pedig egyenlő arányban osztja fel a két német cég között. Ennek a fejlett harcjárműnek az első egysége várhatóan 2035-re áll üzembe.

Tehát az RM bár igyekeztek kizárni, de visszamászott az ablakon.

Fejlesztés
30-30-30% Nexter-KMW-RM

Gyártás
50-25-25% Nexter-KMW-RM

És a cikkben a képen, bár csak illusztráció, de 130-as RM ágyú van.

Úgy látszik a KMW-nek kellett a legtöbbet engedné a dealhez.

A géppuska is RM...

Rheinmetall RMG.50 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[krisss]

A megállapodás értelmében a francia Nexter, valamint a német KMW és a Rheinmetall védelmi vállalat a program kulcsfontosságú összetevőinek egyharmadának fejlesztésében áll majd. Biztosították, hogy a rendszerek 50%-át a Nexter gyártja majd, megtartva az eredetileg egyeztetett egyensúlyt, a fennmaradó részt pedig egyenlő arányban osztja fel a két német cég között. Ennek a fejlett harcjárműnek az első egysége várhatóan 2035-re áll üzembe.

Tehát az RM bár igyekeztek kizárni, de visszamászott az ablakon.

Fejlesztés
30-30-30% Nexter-KMW-RM

Gyártás
50-25-25% Nexter-KMW-RM

És a cikkben a képen, bár csak illusztráció, de 130-as RM ágyú van.

Úgy látszik a KMW-nek kellett a legtöbbet engedné a dealhez.

Jól olvasom, hogy 42 (??!!) lőszert akarnak a toronyba tenni ? Mekkora lesz az úgy?

 

[dudi]

Mi az összefüggés ?

Miert csinálna magának konkurenciát az RM? No meg ott van az is, hogy az RM egyedül áll a Kf51-ben annak minden rizikójával ellenben azEMBT-vel.

 

[pöcshuszár]

A megállapodás értelmében a francia Nexter, valamint a német KMW és a Rheinmetall védelmi vállalat a program kulcsfontosságú összetevőinek egyharmadának fejlesztésében áll majd. Biztosították, hogy a rendszerek 50%-át a Nexter gyártja majd, megtartva az eredetileg egyeztetett egyensúlyt, a fennmaradó részt pedig egyenlő arányban osztja fel a két német cég között. Ennek a fejlett harcjárműnek az első egysége várhatóan 2035-re áll üzembe.

Tehát az RM bár igyekeztek kizárni, de visszamászott az ablakon.

Fejlesztés
30-30-30% Nexter-KMW-RM

Gyártás
50-25-25% Nexter-KMW-RM

És a cikkben a képen, bár csak illusztráció, de 130-as RM ágyú van.

Úgy látszik a KMW-nek kellett a legtöbbet engedné a dealhez.

A concepció elég egyértelmű.
3 fő személyzet, a testben. Full auto a torony.
Érdekesség még, hogy StrikeShilednek tűnik az ADS. Továbbá irreálisan nagynak tűnik a torony ahhoz képest, hogy nincs benne ember.

Mellesleg én azon is elgondolkodnék, hogy nem-e éppen a KF-51 koncepcióját tette ki valaki az MGCS kapcsán.

 

[dudi]

Jól olvasom, hogy 42 (??!!) lőszert akarnak a toronyba tenni ? Mekkora lesz az úgy?

Nagy, cserébe a teknő lesz kisebb.

 

[kelepisti]

Mi az összefüggés ?

Minek fejlesztene külön potens MBT-t az RM, ha lesz végre euroleo és Leclerc utód? A Kf-51 mehet max. ukrajnának, de hát őK meg a MI pénzünkből fizetőképessek (mármint az EU adófizetők pénzéből. Nos erre meg felesleges új MBT-t fejleszteni. Ergo marad a két koncepciótank mint demonstrátor elképzelés. és lesz az új, tényleg frankogermán Európai fejlesztés

 

[SilvioD]

A kép csak illusztráció, direkt odairtam!! Sztem ilyen technikai részletek nincsenek benne a megallapodasban.

Bár Papi az RM hét elejéig sajtótájékoztatón utalt hogy hamarosan lesz bejelentés és a 130-ast emlegette.

01:00:17 Michael Raab
Okay, but from a technology standpoint, you could rebadge, rename, whatever. So
technologically, is there any obstacle?
01:00:26 Armin Papperger
No. This is a fantastic product and I can tell you also one, it's not a secret because it will be
very soon in the newspapers. We signed now the R&D programs in Germany, also for the
130, and for the 130 ammunition. So this is one technological milestone that the Panther has
also inside. But that is what I mean. We have the Panther, the Panther is a medium, mid-
term tank and I personally believe that there will be a decision also in Germany. Because the
Main Ground Combat System, we need up to 2040, ‘45 that we have in between. I call it
Leopard 3, however, the German government will call it maybe Leopard 2+ or whatever I call
it, Leopard 3. And I believe that a lot of technologies that we have in the Panther will be
implemented also in the Leopard 3.
01:01:32 Michael Raab
Okay, back to the Panther gap. Thank you.
01:01:36 Armin Papperger

 

[pöcshuszár]

Miert csinálna magának konkurenciát az RM? No meg ott van az is, hogy az RM egyedül áll a Kf51-ben annak minden rizikójával ellenben azEMBT-vel.

Minden amit az egyikbe beszállít, azt eladja a másiknak is.

Minek fejlesztene külön potens MBT-t az RM, ha lesz végre euroleo és Leclerc utód? A Kf-51 mehet max. ukrajnának, de hát őK meg a MI pénzünkből fizetőképessek (mármint az EU adófizetők pénzéből. Nos erre meg felesleges új MBT-t fejleszteni. Ergo marad a két koncepciótank mint demonstrátor elképzelés. és lesz az új, tényleg frankogermán Európai fejlesztés

Mert az egyikért csak 25% lesz az ő bevétele, a másiknál meg az egész.

 

[dudi]

Minden amit az egyikbe beszállít, azt eladja a másiknak is.

Mert az egyikért csak 25% lesz az ő bevétele, a másiknál meg az egész.

Meg a rizikó 100% is nem csak a 33%. ÉS a francia német páros biztosan az EMBT-t fogja venni (ezzel együtt a fél NATO) nem a Kf51-et.

 

[SilvioD]

Igen, de ezzel a költségmegosztással csökkenhet a Panther fejlesztési költsége is, ha az MGCS progiból is tarhál pénzt ugyanúgy mondjuk az ágyú vagy a torony fejlesztéséhez.

 

[krisss]

Minek fejlesztene külön potens MBT-t az RM, ha lesz végre euroleo és Leclerc utód? A Kf-51 mehet max. ukrajnának, de hát őK meg a MI pénzünkből fizetőképessek (mármint az EU adófizetők pénzéből. Nos erre meg felesleges új MBT-t fejleszteni. Ergo marad a két koncepciótank mint demonstrátor elképzelés. és lesz az új, tényleg frankogermán Európai fejlesztés

2040-re kell a prototípust bemutatni az MGCS-ből. Addig valószínű elvérzik az egész, emiatt mind az RM folytatni fogja a KF-51-et, mind pedig a KMW a Leopard AX-et. Eleve ezek a típusok fogják az MGCS-ben használt technológiák javát kiérlelni mindkét cég számára, ha meg közben vevő is lesz rá az már a tiszta haszon.

 

[krisss]

Meg a rizikó 100% is nem csak a 33%. ÉS a francia német páros biztosan az EMBT-t fogja venni (ezzel együtt a fél NATO) nem a Kf51-et.

Milyen EMBT-ről beszélsz? A környékére se szagolt annak a projektnek egyelőre senki. Az A8 (és az AX ami jön belőle ) megette az egészet.

 

[arbalest]

Milyen EMBT-ről beszélsz? A környékére se szagolt annak a projektnek egyelőre senki. Az A8 (és az AX ami jön belőle ) megette az egészet.

Kérdés, hogy mennyire engednek, és lesznek egyben agresszívek a franciák. Mert jelen állás szerint az RM-nek és a KMW-nek van backup terve, a franciáknak viszont nincs. Ennek akár az is könnyen lehet a vége, hogy komoly lesz az EMBT, és a KF-51 lesz backup, vagy elengedetta a végére az RM-nek. Mi meg két pad között seggelünk egyet.

 

[krisss]

Kérdés, hogy mennyire engednek, és lesznek egyben agresszívek a franciák. Mert jelen állás szerint az RM-nek és a KMW-nek van backup terve, a franciáknak viszont nincs. Ennek akár az is könnyen lehet a vége, hogy komoly lesz az EMBT, és a KF-51 lesz backup, vagy elengedetta a végére az RM-nek. Mi meg két pad között seggelünk egyet.

Az olaszok amikor aláírtak az A8-ra sírba tették a francia vonalat, lehozták akkor, hogy a többi résztvevő ország a németeket támogatja és a franciák egyedül maradtak.
Ettől függetlenül a panther egy A4 upgrade programnak indulsz amikor még elég sok elfekvő A4-es alváz volt európában, na ezt az ukrán háború eléggé kivégezte.

 

[arbalest]

Az olaszok amikor aláírtak az A8-ra sírba tették a francia vonalat, lehozták akkor, hogy a többi résztvevő ország a németeket támogatja és a franciák egyedül maradtak.
Ettől függetlenül a panther egy A4 upgrade programnak indulsz amikor még elég sok elfekvő A4-es alváz volt európában, na ezt az ukrán háború eléggé kivégezte.

Szerinted mi tűnik esélyesnek a jövőt tekintve? Egy KMW dimonálta Leo AX, vagy annak is további evolúciója, amibe több európai állam beáll, plusz mellette egy KF-51, és egy jövőbeli franica valami?

 

[dudi]

Milyen EMBT-ről beszélsz? A környékére se szagolt annak a projektnek egyelőre senki. Az A8 (és az AX ami jön belőle ) megette az egészet.

EMBT, MGCS ezek a programok szerintem most fognak összeforrni, arról pedig nincs értelme beszélni, hogy A8, AX vagy bármi más, mert ez az összefortt program ezek után/ ezek leváltására lesz.