EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

[Pogány]

Gondolom ez a 8 km-es lőtáv, mivel az EMBT-hez az ASCALON ágyú a terv, az ahhoz (és ezen felbuzdulva a 120 mm L52-höz) fejlesztett NLOS lőszer álta lesz elérhető. Ha olvastátok volna a KF51/EMBT írásomat, ha mást nem is a témában, egyből ez a pár oldalnyi hogyan tervezik ötletelés leszűkülhetett volna arra, hogy a működési elvein mazsolázzatok. Az EMBT-nek, ha frank ágyúval lesz szerelve, lesz NLOS lőszere. Ha elég gyorsak, a Leclerc-nek is.

És mivel a harckocsinak ma is előny, ha nagyobb távról tud célt leküzdeni, gondolom nem véletlen, hogy azért a frank ágyúk versenyben vannak. A KF51 lőszermentesítő keringő lőszerei ehhez képest nyálcsorgató debilizmusnak leírhatók.

 

[Aladeen]

French Defense Minister wants to keep E-MBT European Main Battle Tank option alive | Defense News October 2023 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2023 | Archive News year

French Defense Minister wants to keep E-MBT European Main Battle Tank option alive

www.armyrecognition.com

 

[enzo]

Kuruc.info - Az EMBT projekt: francia-német fejlesztés a jövő harckocsijáért

Persze ezen a téren sem zökkenőmentes Berlin és Párizs együttműködése.

kuruc.info

 

[Terminator]

KNDS and LEONARDO form strategic alliance

Under the auspices of the Italian Ministry of Defense, Leonardo and KNDS have signed an agreement for further development of a more intensive cooperation. The aim is to create a truly European Defense Group and, in addition, to cooperate more closely in the field of land based electronics.

Such a strategic alliance will enable the implementation of programs in cooperation among European nations, by strengthening their national industrial base and developing the future generation of armored vehicle platforms, including Main Ground Combat System (MGCS).

 

[Terminator]

KNDS and LEONARDO form strategic alliance

Under the auspices of the Italian Ministry of Defense, Leonardo and KNDS have signed an agreement for further development of a more intensive cooperation. The aim is to create a truly European Defense Group and, in addition, to cooperate more closely in the field of land based electronics.

Such a strategic alliance will enable the implementation of programs in cooperation among European nations, by strengthening their national industrial base and developing the future generation of armored vehicle platforms, including Main Ground Combat System (MGCS).

Olaszország csatlakozik az MGCS programhoz - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

Az olasz védelmi minisztérium atyáskodása alatt a Leonardo és a KNDS együttműködési megállapodást írt alá, mely értelmében a két hadiipari válallat szorosabbra fűzi a viszonyt több területen is.

htka.hu

 

[beat]

Olaszország csatlakozik az MGCS programhoz - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

Az olasz védelmi minisztérium atyáskodása alatt a Leonardo és a KNDS együttműködési megállapodást írt alá, mely értelmében a két hadiipari válallat szorosabbra fűzi a viszonyt több területen is.

htka.hu

A hír nyitóképén van egy terv. Amin a hk-nak homorú frontpáncélja van. Nem tudom e mögött mi a logika, de elég furcsa. Ha pont a homorú pont közepére érkezik egy lövedék, akkor az nem pattanhat semerre, hanem az összes energiája oda összpontosul. Ettől még a merőleges síklap páncéllemez is jobb szerintem.

 

[dudi]

Olaszország csatlakozik az MGCS programhoz - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

Az olasz védelmi minisztérium atyáskodása alatt a Leonardo és a KNDS együttműködési megállapodást írt alá, mely értelmében a két hadiipari válallat szorosabbra fűzi a viszonyt több területen is.

htka.hu

A hír nyitóképén van egy terv. Amin a hk-nak homorú frontpáncélja van. Nem tudom e mögött mi a logika, de elég furcsa. Ha pont a homorú pont közepére érkezik egy lövedék, akkor az nem pattanhat semerre, hanem az összes energiája oda összpontosul. Ettől még a merőleges síklap páncéllemez is jobb szerintem.

Nem nagyon pattan már le semmi (APFSDS, HEAT) semmiről a nagyon extrém szögeket kivéve.

 

[Busho3301]

Olaszország csatlakozik az MGCS programhoz - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

Az olasz védelmi minisztérium atyáskodása alatt a Leonardo és a KNDS együttműködési megállapodást írt alá, mely értelmében a két hadiipari válallat szorosabbra fűzi a viszonyt több területen is.

htka.hu

A hír nyitóképén van egy terv. Amin a hk-nak homorú frontpáncélja van. Nem tudom e mögött mi a logika, de elég furcsa. Ha pont a homorú pont közepére érkezik egy lövedék, akkor az nem pattanhat semerre, hanem az összes energiája oda összpontosul. Ettől még a merőleges síklap páncéllemez is jobb szerintem.

Nagyon korai MGCS koncepciórajz/illusztráció, nem kell belelátni semmit.

 

[perceptron]

The aim is to create a truly European Defense Group and, in addition, to cooperate more closely in the field of land based electronics.

Oh, mert az milyen jo is lesz, egyetlen megaceg mindenre is, nulla versennyel.

 

[Terminator]

German concept for MGCS doubles down on multi-platform solution...

 

[Pogány]

German concept for MGCS doubles down on multi-platform solution...

Ha csak a rajzot nézem, furán buta. A tank oké. A hátsó az lézeres légvédelem akar lenni? A rakétás viszont ahogy elnézem gépágyú nélküli doboz, kevés rakétával. Miért? Mire jó így a zsebek tömésén kívül? Ennél a sokak számára hű de elavult Rakjpz. Jaguar messze több eszközzel induhatott harcba, túl nagy doboz nélkül hk alvázban szétpáncélozva simán fetámasztható lenne.

A másik fele bár feljebb már boncolgatták, a páncéltörő egységek mobil verziója. Itt leragadhatunk a Spoke NLOS mellett is. Ha igazad lenne @dudi abban, hogy 25 km felderítési mélységgel nem számolhatunk, akkor lehet is kukázni a PZH 2000-eket.

A dd járművei szempontjából ha láncon tervezünk a Lynx optimális, mert a deszanttér optimális védett ATGM indító tároló lenne egy nyitható tetővel. Vagy a pct. zlj. eddig tárgyalt feléhez hasonlóan lehet konténerizált teherautós alapú. Osztályszervezeti szinten nem igényel több embert ugyanakkora ütegekkel számolva, mint a másik fele. Ezt nem hiszem, hogy tovább kell ragozni, hogy hátulról takaríthatna a harckocsiink előtt.

De ha elrugaszkodunk, kicsit visszanézve a jpz Jaguar-ig, akkor csinálhatjuk másképp, vagy vegyesen is. Ugyanazt a járműtípust a dd másik fő harcjárműve alapján Leopard 2 alvázakon Spike LR fegyverzettel megalkotva a támadással együttélve, együtthaladva harcolni képes eszközöket kaphatna a dandár, amik tehermentesíthetnék a harckocsikat a páncéloserők elleni harcban, a hk-k tehermentesíthetnék a gyalogságot a nagytávolságú harcban, a gyalogság tehetné a dolgát. Egy puszta alvámagasságú leopard 2(esetleg valamilyen páncéldoboz küzdőtérrel némileg magasítva) bőven tudna automatizált töltési rendszerben ATGM-et vinni magával és @LMzek 2.0 örömére Achzarit szinten lehet páncélozni. Ez lehetne a pct. tüzérség támadóereje. Ahogy az elején írtam, akár NLOS és LR fegyverzetű támogató és frontharcászati járművek együttes alkalmazásával is.

 

[Terminator]

Ha csak a rajzot nézem, furán buta. A tank oké. A hátsó az lézeres légvédelem akar lenni? A rakétás viszont ahogy elnézem gépágyú nélküli doboz, kevés rakétával. Miért? Mire jó így a zsebek tömésén kívül? Ennél a sokak számára hű de elavult Rakjpz. Jaguar messze több eszközzel induhatott harcba, túl nagy doboz nélkül hk alvázban szétpáncélozva simán fetámasztható lenne.

"He explained that the two leading AFVs, one of which was armed with a main gun and the other with a missile launcher, would be unmanned, while the AFV behind them would be manned and act as the control vehicle. "

 

[Pogány]

"He explained that the two leading AFVs, one of which was armed with a main gun and the other with a missile launcher, would be unmanned, while the AFV behind them would be manned and act as the control vehicle. "

Tehát végső soron plusz két járművet adnának el szépen dizájnolva egy tank helyett.

 

[Terminator]

Tehát végső soron plusz két járművet adnának el szépen dizájnolva egy tank helyett.

Mert ha egyetlen tankra tennének rá mindent, akkor az több lenne mint 50 tonna és ez gátolná a mobilitást a cikk szerint?

 

[endre]

Mert ha egyetlen tankra tennének rá mindent, akkor az több lenne mint 50 tonna és ez gátolná a mobilitást a cikk szerint?

Ezt mondjuk nem értem. Szerintem a gyakorlati tapasztalatok azt mutatják, hogy a felső határ 70 tonna, nem 50.

 

[yangwenli]

Mert ha egyetlen tankra tennének rá mindent, akkor az több lenne mint 50 tonna és ez gátolná a mobilitást a cikk szerint?

Fura,h. ember nelkul is akkora lenne.

 

[dudi]

Ezt mondjuk nem értem. Szerintem a gyakorlati tapasztalatok azt mutatják, hogy a felső határ 70 tonna, nem 50.

Ha belegondolunk 43 óta vannak 70 tonna körüli harckocsik.

 

[fedett_mókus]

Ezt mondjuk nem értem. Szerintem a gyakorlati tapasztalatok azt mutatják, hogy a felső határ 70 tonna, nem 50.

ezt a "felső határt" majd mondd el a CE M1-nek (73.6 tonna) vagy a Leo2A7V-nek ( 73 tonna) de főleg a chally2-nek a maga 75 tonnájával ( CE )

értem én hogy hidak meg minden de a 70 tonnát nem mondanám "felső határnak"
(szerk.: az 50 tonna meg kifejezetten vicces...)

 

[endre]

ezt a "felső határt" majd mondd el a CE M1-nek (73.6 tonna) vagy a Leo2A7V-nek ( 73 tonna) de főleg a chally2-nek a maga 75 tonnájával ( CE )

értem én hogy hidak meg minden de a 70 tonnát nem mondanám "felső határnak"
(szerk.: az 50 tonna meg kifejezetten vicces...)

Ezért is írtam, hogy szerintem. Persze, vannak nehezebbek, de én a magam részéről azt már nem tartom ideálisnak, legfeljebb nagyon korlátozott szerepben látom értelmét (pl. városi harcra szánt pótpáncélzat alkalmazásakor).

 

[Pogány]

Mert ha egyetlen tankra tennének rá mindent, akkor az több lenne mint 50 tonna és ez gátolná a mobilitást a cikk szerint?

Hát szerintem azért a plusz két jármű biznisze inkább lehet a tényleges ok.