T
Törölt tag
Guest
Röhejes lenne, ha a német állam kivásárolná (gondolom az egyesülésnél volt kivásárlási záradék, opció), majd szépen lepasszolná a RM-nak....
EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)
- Téma indítója Masztiff
- Indítva
Főleg hogy pont a német állam akadàlyozta meg korábban, hogy az RM felvasárolja a kmw-tRöhejes lenne, ha a német állam kivásárolná (gondolom az egyesülésnél volt kivásárlási záradék, opció), majd szépen lepasszolná a RM-nak....
Inkább versenyeztetnék egymás, hogy nyomják le az árakat.Röhejes lenne, ha a német állam kivásárolná (gondolom az egyesülésnél volt kivásárlási záradék, opció), majd szépen lepasszolná a RM-nak....
T
Törölt tag
Guest
Azóta némileg változott a felállás.
Egyedül a KMW nem tud harckocsit csinálni, mert hogy nincs ágyúja. Ugye emiatt kellett a Nexter.
Viszont a RM - úgy néz ki - fog tudni sajátot építeni. (KF-51)
Márpedig egy löveg nélküli harckocsival nem lehet versenyezni egyik tenderen sem.
Hát én abszolút megértem a német államot miért nem akar egy monopolhelyzetben lévő gigarheinmetallnak teljesen kiszolgáltatva lenni....Azóta némileg változott a felállás.
Egyedül a KMW nem tud harckocsit csinálni, mert hogy nincs ágyúja. Ugye emiatt kellett a Nexter.
Viszont a RM - úgy néz ki - fog tudni sajátot építeni. (KF-51)
Márpedig egy löveg nélküli harckocsival nem lehet versenyezni egyik tenderen sem.
T
Törölt tag
Guest
A másik opció az - és ezirányba látszik elmenni a német kormányzat is - hogy leszarja a hazai gyártók privilegizálását.
Kiírja a tendert, és megveszi külföldről a másik típust, ha nem úgy, és nem annyiért csinálják meg a programot, amiről szó volt.
Lásd még:
- nehéz helikopter tender
- F-35
- C-130
- Arrow rakéta rendszer
- Patriot rendszer
Mert most jelenleg mi van?
Ugyan úgy ki vannak szolgáltatva, csak különböző konzorciumoknak, projekt cégeknek. Artec, NH Industries, PSM System.
Az MGCS esetén ez a helyzet csak romlik. Több fél, több kitömendő zseb.
P
Pogány
Guest
Nem hiszem, hogy a Rejnmetáll nem adná el az ágyút a KMW-nek is a tankjaihoz.Azóta némileg változott a felállás.
Egyedül a KMW nem tud harckocsit csinálni, mert hogy nincs ágyúja. Ugye emiatt kellett a Nexter.
Viszont a RM - úgy néz ki - fog tudni sajátot építeni. (KF-51)
Márpedig egy löveg nélküli harckocsival nem lehet versenyezni egyik tenderen sem.
Valamit valamiért biztos oda adja
Ezek közül melyiknek volt német vagy akár csak európai alterntívája?
Nehéz helikopter: Chinookhoz mérhető senkinek nincs Európában.
F-35 monopol helyzetben van - pláne ha amcsi atombombát akarsz vele dobálni, mert hogy erre vették.
C-130 mértében sincs európai - az A400M sokkal nagyobb.
ARROW - ennek sincs megfelelője a kontinensen. A franciák még csak tervezgetik a ICBMet elfogni képes verziót.
Patriot meg már rendszerben volt náluk, a saját IRIS-T SL rendszer meg még csak 40 km-es hatótávnál tart, szóval a Patriotnak sincs alternatívája.
Tehát muszáj volt ezekből "kívülről" vásárolni: nem is tudtak volna hazait vagy akár európait venni.
Harckocsit viszont tudnának otthon gyártani, mert van rá iparuk. A franciákat kell kihagyni és máris gyorsabban menne a dolog.
Teljesen kizártnak tartom hogy bejelentkezzenek K2-re vagy bármi másra. Még a francia-német projekt közös végig szenvedése is valószínűbb szerintem. Pláne hogy annyira nem sürgős a dolog: sokáig ellesznek a különféle Leopard-2 verziókkal.
T
Törölt tag
Guest
Miért adná?
A KMW-nek önállóan milyen piacképes eszköze van?
Most szigorúan teoretikusan gondolkodva. Ha szétrobbantják az MGCS miatt a KNDS-t, és visszakerül német kézbe a KMW, akkor ott az opció, hogy van egy kész termék nélküli cég, aminek a megvásárlása nagy segítség lenne a RM-nak. Viszont ha életben marad az további problémák forrása.
Én Pappi helyében simán ultimátumot adnék.
Vagy ideadjátok a KMW-t (megmarad egy jelentős hazai gyártói kapacitás), vagy nem kap löveget, és nem fog tudni harckocsit építeni.
Miért nagylelkűsködne, ha őt folyamatosan ki akarták túrni. Ha egy ilyen helyzet előáll, akkor egész biztos leszek benne, hogy benyújtja a számlát.
P
Pogány
Guest
T
Törölt tag
Guest
Ugye volt egy terv a közös nehéz platform kifejlesztésére az Airbusnál. Dobták.
Volt róla szó, hogy alkalmassá tegyék a EF2000-et. Ment a baszakodás. Nem lett.
Hja csak folyamatosak voltak a késések. A gép csak alap képességekben volt alkalmas - határidőre - a SOF igényeire. Megint a baszakodás miatt lett más típus.
Az volt az elvetélt ötlet, hogy TLVS fogja váltani Németországban a mostani rakétavédelmi rendszert. Lett helyette Patriot, meg Arrow. Megintcsak baszakodás miatt. Ugyebár az amerikai partner elszabotálta a dolgot.
Jah, csak közben a RM is nekiállt harckocsit, IFV, sőt még SPG is fejleszteni. Mi értelme lenne megint felkarolnia a KMW-t?
Az RM-nek jelenleg csak ágyúja van és talán töltőgépe hozzá semmi más.Azóta némileg változott a felállás.
Egyedül a KMW nem tud harckocsit csinálni, mert hogy nincs ágyúja. Ugye emiatt kellett a Nexter.
Viszont a RM - úgy néz ki - fog tudni sajátot építeni. (KF-51)
Márpedig egy löveg nélküli harckocsival nem lehet versenyezni egyik tenderen sem.
T
Törölt tag
Guest
Profit: Mindig nagyobb lesz a profitod, ha házon belül meg tudsz mindent csinálni.
Reklám: Ezt nem is értem.
Elterjedség: Ha felvásárolja a KMW-t, akkor a közös portfoliós gépeket lehet tovább forgalmazni. Ugyanakkor a KMW vevőinak maga is tud alternatívát nyújtani.
Érdekes, hogy a Francia államot nem zavarja, hogy minden területen van egy beszállítója, és attól rendeli az eszközeit.
T
Törölt tag
Guest
Meg egy A4-es alváza, meg egy Lynx is. Ha meg megszerzi a KMW-t, akkor már lesz neki A7 is, meg PZH is.
Az amcsik nem akartak hozzájárulni, hogy Eurofighter tudjon atombombázni - lényegében miattuk nem lett.
1. Ne legyen monopolhelyzetben az RM ahogy @krisss is mondta
2. Ha franciák is vennék a közös harckocsit százszámra, akkor gazdaságosabb lehet a projekt. Tiszán RM hk-ba nem szállnának be a francik.
Összességében a nagyon biztosra veszem, hogy mindenképp német harckocsit vesz a BW - tehát nem lesz nyílt tender, ahogy felvetetted.
Az is nagyon valószínű hogy KMW-nexter közös hk. zátonyra fog futni - ilyen szintű szarakodás nem fenntartható. Majd lesz egy német hk, meg külön egy francia - mint régen.
Mert hagyják majd az RM-nek hogy megvegye KMW-t?
Pont azért "adta Merkel a franciáknak", hogy ne legyen Pappié. Van azért náluk is tröszt-ellenes jogszabály: nem lehet egyetlen monpol cég sehol.
Nincs az a hülye a világon aki egy újgenerációs harckocsihoz ne egy tök új tornyot és teknőt használjon.
Hát a felkarolás inkább fordítva van ezen a fronton a rheinmetallnak a csövön és a lőszeren kívül semmilyen önálló piacképes terméke sincs meg belátható időn belül.
Az állítólagos A4 alvázból meg egyedül még egyet se csináltak. A műszaki gépek alatt szétvágott és újraépített A4 alvázak vannak..
Az RM -nek úgy kell a kmw mint egy falat kenyér, hog életkèpes termékei legyenek.
A kmw-nek egy dolog kell ami a kapacitás