EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 137
113
Szerinted mi tűnik esélyesnek a jövőt tekintve? Egy KMW dimonálta Leo AX, vagy annak is további evolúciója, amibe több európai állam beáll, plusz mellette egy KF-51, és egy jövőbeli franica valami?
Szerintem a köztes időszak az A8-AX vonalé. Aztán ha az MGCS úgy jár mint az összes többi közös hk projekt akkor a németek kénytelenek lesznek házon belül összetákolni valamit.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 137
113
EMBT, MGCS ezek a programok szerintem most fognak összeforrni, arról pedig nincs értelme beszélni, hogy A8, AX vagy bármi más, mert ez az összefortt program ezek után/ ezek leváltására lesz.
Az EMB-ben egyetlen dolog volt komolyan érdekes az pedig az Ascalon, na úgy néz ki innentől, hogy nem az lesz a nyerő szóval szerintem itt a németek nyerték a faszméregető versenyt.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 118
2 305
113
Szerintem a köztes időszak az A8-AX vonalé. Aztán ha az MGCS úgy jár mint az összes többi közös hk projekt akkor a németek kénytelenek lesznek házon belül összetákolni valamit.
Viszont nagyon úgy néz ki, hogy a löveg ismét rajnai fém termék lesz, akármi is fog történni.
Ezt szerintem behúzták Papiek.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 468
113
Szerintem a köztes időszak az A8-AX vonalé. Aztán ha az MGCS úgy jár mint az összes többi közös hk projekt akkor a németek kénytelenek lesznek házon belül összetákolni valamit.
Ok, de akkor ha az újbóli fellángolás is elapad és kuka, viszont az európai államok (akik még csere előtt állnak), a KMW-s vonal mögé állnak be (a német állam is), akkor annak az lesz a vége, hogy jön egy Leo-2XX, vagy 3, ahogy tetszik, ez lesz a domináns, és mellette lesz megint a franicáknak lassan, drágán egy saját, plusz az RM másodvonalon a zavarosban halászgathat a KF-51-el, ha lesz egyáltalán KF-51.
Igazából nekünk is (a gerincet adó A7 miatt is ez lenne logikus) dobnunk kellene a KF-51-et. Minél hamarabb.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 137
113
Ok, de akkor ha az újbóli fellángolás is elapad és kuka, viszont az európai államok (akik még csere előtt állnak), a KMW-s vonal mögé állnak be (a német állam is), akkor annak az lesz a vége, hogy jön egy Leo-2XX, vagy 3, ahogy tetszik, ez lesz a domináns, és mellette lesz megint a franicáknak lassan, drágán egy saját, plusz az RM másodvonalon a zavarosban halászgathat a KF-51-el, ha lesz egyáltalán KF-51.
Igazából nekünk is (a gerincet adó A7 miatt is ez lenne logikus) dobnunk kellene a KF-51-et. Minél hamarabb.
Abszolút egyetértek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
Az EMB-ben egyetlen dolog volt komolyan érdekes az pedig az Ascalon, na úgy néz ki innentől, hogy nem az lesz a nyerő szóval szerintem itt a németek nyerték a faszméregető versenyt.
Én nem bíztam a 140-es lövegben egy percet sem.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
Ok, de akkor ha az újbóli fellángolás is elapad és kuka, viszont az európai államok (akik még csere előtt állnak), a KMW-s vonal mögé állnak be (a német állam is), akkor annak az lesz a vége, hogy jön egy Leo-2XX, vagy 3, ahogy tetszik, ez lesz a domináns, és mellette lesz megint a franicáknak lassan, drágán egy saját, plusz az RM másodvonalon a zavarosban halászgathat a KF-51-el, ha lesz egyáltalán KF-51.
Igazából nekünk is (a gerincet adó A7 miatt is ez lenne logikus) dobnunk kellene a KF-51-et. Minél hamarabb.
Szerintem nem lesz Kf51. Továbbra is tartom, hogy valameddig eljutnak ezek így hárman, majd kettéválnak egy német és egy francia harckocsira.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 406
113
Ok, de akkor ha az újbóli fellángolás is elapad és kuka, viszont az európai államok (akik még csere előtt állnak), a KMW-s vonal mögé állnak be (a német állam is), akkor annak az lesz a vége, hogy jön egy Leo-2XX, vagy 3, ahogy tetszik, ez lesz a domináns, és mellette lesz megint a franicáknak lassan, drágán egy saját, plusz az RM másodvonalon a zavarosban halászgathat a KF-51-el, ha lesz egyáltalán KF-51.
Igazából nekünk is (a gerincet adó A7 miatt is ez lenne logikus) dobnunk kellene a KF-51-et. Minél hamarabb.

Abszolút egyetértek.
Viszont mindketten figyelmen kívül hagytok egy igen fontos kérdést. Mégpedig, hogy a Leopard vonalba azért fektet mindenki, mert nincs kész típus, amit azonnal lehetne rendelni. De a még komolyabb gond a Leopard vonal tömegének kérdése.
Ott nincs másik opció. Márpedig 70+ tonnával csak hirtelen felindulásból fog bárki is harckocsit rendelni a következő 40-50 évre. A többiek meg szépen lehajolnak a 55-60 tonnás nextgen. opcióra.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 633
113
A concepció elég egyértelmű.
3 fő személyzet, a testben. Full auto a torony.
Érdekesség még, hogy StrikeShilednek tűnik az ADS. Továbbá irreálisan nagynak tűnik a torony ahhoz képest, hogy nincs benne ember.

Mellesleg én azon is elgondolkodnék, hogy nem-e éppen a KF-51 koncepcióját tette ki valaki az MGCS kapcsán.

Ez egy több éves rajz/grafika.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 633
113
Ok, de akkor ha az újbóli fellángolás is elapad és kuka, viszont az európai államok (akik még csere előtt állnak), a KMW-s vonal mögé állnak be (a német állam is), akkor annak az lesz a vége, hogy jön egy Leo-2XX, vagy 3, ahogy tetszik, ez lesz a domináns, és mellette lesz megint a franicáknak lassan, drágán egy saját, plusz az RM másodvonalon a zavarosban halászgathat a KF-51-el, ha lesz egyáltalán KF-51.
Igazából nekünk is (a gerincet adó A7 miatt is ez lenne logikus) dobnunk kellene a KF-51-et. Minél hamarabb.

Háát nekem az ukrán háborúból pont az jön le, hogy inkább egy 60 tonnaalatti típus kéne.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and nyugger

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 118
2 305
113
A kockázattal is.
Az ilyen.
Viszont párduc esetében nekem egy kérdésem van igazán: le tudnak e viszonylag gyorsan - mondjuk 27ig - rakni az asztalra egy vállalható tömegű, az a8-nal lényegesen olcsóbb, értelmes passzív és aktív védelemmel rendelkező harckocsit opcionális 130as loveggel.
Ha igen, úgy meglehet a piaci résük.
Ha nem, akkor csak kibaxtak főleg a franciákkal.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 137
113
Viszont mindketten figyelmen kívül hagytok egy igen fontos kérdést. Mégpedig, hogy a Leopard vonalba azért fektet mindenki, mert nincs kész típus, amit azonnal lehetne rendelni. De a még komolyabb gond a Leopard vonal tömegének kérdése.
Ott nincs másik opció. Márpedig 70+ tonnával csak hirtelen felindulásból fog bárki is harckocsit rendelni a következő 40-50 évre. A többiek meg szépen lehajolnak a 55-60 tonnás nextgen. opcióra.
Az AX nagy mértékű fogyókúrán fog átesni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
Az ilyen.
Viszont párduc esetében nekem egy kérdésem van igazán: le tudnak e viszonylag gyorsan - mondjuk 27ig - rakni az asztalra egy vállalható tömegű, az a8-nal lényegesen olcsóbb, értelmes passzív és aktív védelemmel rendelkező harckocsit opcionális 130as loveggel.
Ha igen, úgy meglehet a piaci résük.
Ha nem, akkor csak kibaxtak főleg a franciákkal.
Nem.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 406
113
Az AX nagy mértékű fogyókúrán fog átesni.
A gond az, hogy tudtommal jelentős változtatáson csak a torony fog átesni, ez viszont a harckocsi alap felépítésén, dimenzióin nem módosít. Így az alap méretek meghatározzák a páncélozandó felületet, és emiatt olyan nagy súlycsökkenést nem fognak tudni elérni. A tapasztalatok meg azt mutatják, hogy az akna elleni védelmet nem nagyon lehet túltolni.
Nem gondolom, hogy a KMW jelentősen változtatna az alap filozófián (sok páncél) így szerintem nem igazán esélyes, hogy be tudnának menni 60t alá.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
A gond az, hogy tudtommal jelentős változtatáson csak a torony fog átesni, ez viszont a harckocsi alap felépítésén, dimenzióin nem módosít. Így az alap méretek meghatározzák a páncélozandó felületet, és emiatt olyan nagy súlycsökkenést nem fognak tudni elérni. A tapasztalatok meg azt mutatják, hogy az akna elleni védelmet nem nagyon lehet túltolni.
Nem gondolom, hogy a KMW jelentősen változtatna az alap filozófián (sok páncél) így szerintem nem igazán esélyes, hogy be tudnának menni 60t alá.
Most 72 tonna a legnehezebb Leopard 2, ha lemennek 65-re már az is sokat ér.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and endre