Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
Vajon tényleg 18-19 fokra fűtenek a skandinávok vagy ez csak nagyotmondás? Személy szerint nekem ok de a kölkök meg az asszony szerintem szétfagynának. Azt amit megspórolnék a gázon kb el is költeném a gyógyszertárban…
Gyakorlatból tudom h a "gyermek és asszony szétfagyása" erős túlzás.. csak szándék kell a megvalósításhoz.
A hőfoktűrést élesben gyakoroltuk, gyakran még 15 fok alatt is.. mert egy vödör barnaszén + benne a gyújtós volt egy kisméretű téglából készült lakás fűtésére munkanaponként. Egy kályha.. mire leégett megfőtt rajta a vacsora. Este 11 kor már olyan volt mintha be sem gyújtottunk volna.
Abban az időszakban télen párszor úgy befagyott a Duna hogy gyalogosan át lehetett rajta kelni..
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 063
31 597
113
Nekem van ismerősöm, (nő), Hamburg mellett van saját háza, 18 fokot tart, mindenki annyira fűt.
Angliában lakik a párom húga, angol férj, két kisgyerek, 17-18 fokra van fűtve a ház, szerintük mindenki annyira fűt. Mondjuk azokban a szar házakban meg is értem, egyrétegű ablakok, hőszigetelést hírből sem ismerik, hülye egy ország. Bár így is szeretek ott lenni.
Fater is azt szokta mondani mikor spórolni akar a fűtéssel, hogy be kell vágni egy pálinkát, de utóbbi megoldás csak bizonyos mértékig működik :D
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 658
13 029
113
Gyakorlatból tudom h a "gyermek és asszony szétfagyása" erős túlzás.. csak szándék kell a megvalósításhoz.
A hőfoktűrést élesben gyakoroltuk, gyakran még 15 fok alatt is.. mert egy vödör barnaszén + benne a gyújtós volt egy kisméretű téglából készült lakás fűtésére munkanaponként. Egy kályha.. mire leégett megfőtt rajta a vacsora. Este 11 kor már olyan volt mintha be sem gyújtottunk volna.
Abban az időszakban télen párszor úgy befagyott a Duna hogy gyalogosan át lehetett rajta kelni..
Édesanyám azt szokta mondani, hogy neki két luxus van az életében; nem fázik és nem éhezik.
103000 Ft a nyugdíja.

Mindenki a maga szintjén nyomorog.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 658
13 029
113
Koszovóban amikor mi már mindent felvettünk ès kb belebújtunka a hőlègbefúvóba, a svèd meg finn mp-sek feltűrt zubbonyban sètálgattak.
Attól fáztam ahogy rájuknèztem.
...volt egy katonatársam Nagykanizsán; az elég hideg, nyirkos őszi reggeleken is mindig ingre vetkőzött a ponyva nélküli Csepel platón, miközben mi majd megfagytunk a mikádóban.
Aztán az inget is levette magáról, s "ne fázzatok!" kiáltásokkal próbálta rólunk leszedni a kabátot, holott mi éppen azzal voltunk elfoglalva, hogy zártra varrjuk a szemhéjunkat, hogy pillanatra se nyíljon ki, s ne fagyjon ki a szemünk...
Amúgy a srác zalai favágó volt.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
...volt egy katonatársam Nagykanizsán; az elég hideg, nyirkos őszi reggeleken is mindig ingre vetkőzött a ponyva nélküli Csepel platón, miközben mi majd megfagytunk a mikádóban.
Aztán az inget is levette magáról, s "ne fázzatok!" kiáltásokkal próbálta rólunk leszedni a kabátot, holott mi éppen azzal voltunk elfoglalva, hogy zártra varrjuk a szemhéjunkat, hogy pillanatra se nyíljon ki, s ne fagyjon ki a szemünk...
Amúgy a srác zalai favágó volt.
Ez szokás kérdése. Ha szoktatod magad, hamar rá lehet érezni. Ráadásul egész más az amikor 23°Cból mész ki a -5be vagy ha 15-17ből. Amikor jurtában laktunk télen, este egy begyújtással felment 25re, reggelre meg ropogott a nemez. Marha jó volt. -5ben is pucéran mentem ki hugyozni...senki nem volt beteg.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
Az elektromos kábel Fekete-tenger alá fektetésének projektje fontos szerepet fog játszani számos európai ország energiabiztonságának biztosításában. Ali Aszadov azerbajdzsáni miniszterelnök ezt a Selyemút Nemzetközi Fórumon mondta Tbilisziben – írja a Report. Aszadov emlékeztetett, hogy a Black Sea Electric Cable projektet, amelyen keresztül Azerbajdzsán Európát látja el árammal, Azerbajdzsán, Grúzia, Románia és Magyarország vezetői írták alá 2022-ben. "Ma egy "zöld energia hidat" fektetünk Európába. Bulgária már jelezte érdeklődését a projektben való részvétel iránt. Reméljük, hogy a projekt további hozzájárulást jelent számos európai ország energiabiztonságához" - mondta. Aszadov emlékeztetett arra is, hogy tavaly júliusban egyetértési megállapodást írtak alá Azerbajdzsán és az EU között, amely szerint 2027-ig megduplázzák az Azerbajdzsánból Európába szállított földgáz mennyiségét. https://report.az/ru/energetika/ali...stvuet-ukrepleniyu-energobezopasnosti-evropy/ @Wallachian_Gazette
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and BJani

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 777
18 020
113
Egy kis update a világ másik feléről (Shanghai)
  • nagyon meleg volt a nyár
  • hálóban minden éjjel ment a klíma
  • nappali, konyha, dolgozó is sokat volt használva
  • sokat főztünk
  • csúcsfogyasztás 672kWh volt, fizettünk érte 540RMB-t, ez magyarul 42HUF/kWh...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
Ez szokás kérdése. Ha szoktatod magad, hamar rá lehet érezni. Ráadásul egész más az amikor 23°Cból mész ki a -5be vagy ha 15-17ből. Amikor jurtában laktunk télen, este egy begyújtással felment 25re, reggelre meg ropogott a nemez. Marha jó volt. -5ben is pucéran mentem ki hugyozni...senki nem volt beteg.
Az utóbbi pár télen már gyakoroltam h mit lehet gond nélkül kibírni, ha több rétegben fel van öltözve alulról is az ember. Kb 15 -16 fokig lehet lemenni gond nélkül, ehhez viszont már nem lehet egy seggel megülni egész nap, valami házimunkát kell időnként hozzá végezni.

Kopaszoknak meg azért már egy könyebb kötött sapkát kell húzni ekkor, nem kerülhető el. Éjjel le lehet menni ez alá is viszont mivel nincs már lúdtolltöltéses tanyasi dunyhám, párnám - ráálltam az automata szabályozható alsó és felsőtestes fűtést adó elektromos lepedőre. Ez indulásnak meglöki egy kicsit a fűtést, és néhány perc múlva a beállított fokozattal (1 - 9 fokozat) és időtartamig (1 - 12 óra) fűt. Méri az elfogyasztott villanyt, egy éjszakára most elegendő 0,2 - 0,4 kWh (max 16 Ft). Inkább ez mint az egész lakás felesleges fűtése.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
Az utóbbi pár télen már gyakoroltam h mit lehet gond nélkül kibírni, ha több rétegben fel van öltözve alulról is az ember. Kb 15 -16 fokig lehet lemenni gond nélkül, ehhez viszont már nem lehet egy seggel megülni egész nap, valami házimunkát kell időnként hozzá végezni.

Kopaszoknak meg azért már egy könyebb kötött sapkát kell húzni ekkor, nem kerülhető el. Éjjel le lehet menni ez alá is viszont mivel nincs már lúdtolltöltéses tanyasi dunyhám, párnám - ráálltam az automata szabályozható alsó és felsőtestes fűtést adó elektromos lepedőre. Ez indulásnak meglöki egy kicsit a fűtést, és néhány perc múlva a beállított fokozattal (1 - 9 fokozat) és időtartamig (1 - 12 óra) fűt. Méri az elfogyasztott villanyt, egy éjszakára most elegendő 0,2 - 0,4 kWh (max 16 Ft). Inkább ez mint az egész lakás felesleges fűtése.
-15ös hálózsák! Az az igazi... :D Persze mozogni kell, nem monitorbámuláshoz való idő. De a cserépkályha/téglakályha vagy valami komolyabb hőtároló képességű fűtőtest, sokat segít a temperálásban. Sparhelt pl. főz+fűt...más a fafűtés hőérzete mint a többié
 
  • Tetszik
Reactions: Sunlight56

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
-15ös hálózsák! Az az igazi... :D Persze mozogni kell, nem monitorbámuláshoz való idő. De a cserépkályha/téglakályha vagy valami komolyabb hőtároló képességű fűtőtest, sokat segít a temperálásban. Sparhelt pl. főz+fűt...más a fafűtés hőérzete mint a többié
Természetesen ehhez azért naponta többszöri meleg étkezés is kell, mindenfajta mesterséges gyári vegyszeres üdítő helyett meleg teát kell inni, amennyi jólesik..
A különböző gyümölcslé fogyasztásokat összeszámolva kiderül hogy azok gyümölcstartalma a Föld sok-sokéves gyümölcs termesztésével egyenértékű, igy a gyártás lényegében észterek előállításából áll. Pld a körte aroma az a jó büdös izo-propil alkohol és ecetsav házasságából készül. Tudom mert laborgyakorlaton egyszer ilyet kellett alkotnom.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 658
13 029
113
Természetesen ehhez azért naponta többszöri meleg étkezés is kell, mindenfajta mesterséges gyári vegyszeres üdítő helyett meleg teát kell inni, amennyi jólesik..
A különböző gyümölcslé fogyasztásokat összeszámolva kiderül hogy azok gyümölcstartalma a Föld sok-sokéves gyümölcs termesztésével egyenértékű, igy a gyártás lényegében észterek előállításából áll. Pld a körte aroma az a jó büdös izo-propil alkohol és ecetsav házasságából készül. Tudom mert laborgyakorlaton egyszer ilyet kellett alkotnom.
A párom vagy húsz éve elvégzett egy élelmiszer tartósító tanfolyamot.
Voltak persze gyakorlaton is hűtőházban, hús-, konzerv-, meg tejiparban egy-egy hetet.

Amikor hazajött, akkor mindig beszámolt arról, hogy mit miből állítanak elő, kotyvasztanak ki, milyenek voltak a higiéniai körülmények, stb.
A friss tapasztalatokkal betérve a boltokba mindig lefogta a kezem, meg visszarakta az árut, hogy ezt ne, ezt felejtsd el, ilyet soha többé...

Képzelhetitek, hogy milyen üres, sivár volt a kosarunk/bevásárlókocsink ezután.

S azt még nem is mondtam, hogy pék a szakmája...


Fűtés:

A fűtésen spórolás egy ponton túl nem mindig járható út; pl. Kádár-kockáknál: A levegő nedvességtartama okozhat a hűlt falakon penészesedést az addig nem is tudott hőhidakon, eleve a falnak magasabb lehet eztán a nedvességtartama, a fagypont alatti időszakokban beljebb kerülő nedvesség/fagyhatár gyorsabban és mélyebben roncsolhatja a vakolatot/falat, stb.
Persze a nedvességtartalmat lehet csökkenteni az intenzívebb szellőztetéssel, légtechnikával, de az megint plusz költség, ott lehetsz végül, ahol a part szakad.

Mi a minket ért árvíz után sokat kínlódtunk ezekkel a gondokkal még a fűtési idény előtt is a rossz adottságú, még a szüleim által a hetvenes években vett házzal.
56-ban épült tömör tégla és kövek random keverékéből (építőanyagok kínálata abban az évben ugye), s akkor még örülhettünk, hogy nem egy sor tégla egy sor vályog a ház, mint sok másik a környéken, mert azok omlottak össze, mint a kártyavár...

Nincs kiemelve eléggé (már harminc év után is kérdőjeles a vízszigetelés...), igaz nem is horpadt le a padló, mint sokaknál a víz visszavonulása után akár annyira, hogy összedőltek a bútorok.
Északiak a lakószobák...

Az Ausztriában is irodával rendelkező statikus felszólított minket, hogy nehogy merjünk műanyagablakot beépíteni, a falak szigetelését pedig felejtsük el. (Vagy használjunk olyan - persze méregdrága - technológiákat, amikkel a megjelenő problémákat elkerülhetjük, de akkor lehet, soha nem térül meg a beruházás...)
Anyám megkérdezte, hogy a fürdőszobába, főzőfülkébe sem tehetünk műanyagablakot?
- De; csak mindig legyen résnyire nyitva...

A régi fa ablakokat felújítottam; új ablakszárnyakat kaptak, háromrétegű üvegezést vastagabb üvegekkel.
Egyszer próbaképpen ragasztottam az illeszkedő felületekre szigetelőcsíkokat, amit pár nap után nagyon gyorsan le is szedtem.

javaslatára padlástér felé nyitott légtechnikai szellőzőcsöveket építettem be majd minden helység plafonjába.
(Ez bevált, de úgy, hogy a plafonból lefele le kell lógniuk v. 10 centit, különben a helyi légnyomáscsökkenés helyi párakicsapódást/penészesedést okozott a plafonon az első években.)

Az első télen a padlástérben (borsodiasan padon) a csöveket folytatni kellett majd a tető csúcsáig, hogy intenzívebb legyen légcsere.
Amiből egy told meg, rövidítsd meg lett, mert ha túl hosszú volt, kihúzta a hőt, ha túl rövid, akkor meg megjelent a penész.

Hozzá kell tenni, hogy az árvíz ideje alatt - miközben a felszínen közeledett az utcánkhoz az ár - a pincében is elkezdett a fal aljából csorogni a víz, s emelkedett a pincében a szintje, egyezően a vízóra-szennyvízaknáéval.

Szóval még évekig jóval magasabb volt a talaj nedvességtartama s persze így a házak alapjaié, no meg a levegőéi is a korábbiakhoz képest.

Rengetegen megjárják idővel a régi házakkal ezt az alig fűtsünk és/vagy alacsony hőfokkal (alig szárít) operáló fűtésrendszert telepítsünk, viszonylag olcsón szigeteljünk, tartsuk bent a meleg levegőt (valójában dunsztolunk) iránnyal.
Ugyanis a penészesedés van olyan tapintatos, hogy akár évekig képes lappangani (az árvíz ugye egy drasztikus provokáció), hogy utána, amikor már látható jele is van, ne adj Isten megszüntetni.

Miért nem volt ez gond régen?
Mert a pl. 80-as években az olajjal, szénnel, eleinte a gázzal is mindenki úgy fűtött, mint (vagy tényleg...) a részeg kazánfűtő 25-30 fokra - miközben az ajtók, ablakok úgy szigeteltek, hogy csak na; ha vitte a havat a szél, akkor beforgatta a bejárati ajtón belülre, a függönyök meg táncoltak...
A házak szellőztek is, meg a hőcsúcsokkal ki is lettek szárítva (pedig a fazekak nem voltak letakarva főzéskor, disznóvágások feldolgozó munkái úszó párában, mosás forgótárcsás mosógépben, centrifugázás lavorba, semmi szárítógép, de a ruhák, textilpelenkák szárítókötélen a házban)


Szóval erre a " valahogy spóroljunk a fűtéssel" dologra eléggé érzékenyítve lettem - történelmileg:confused:
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 326
60 820
113

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
A párom vagy húsz éve elvégzett egy élelmiszer tartósító tanfolyamot.
Voltak persze gyakorlaton is hűtőházban, hús-, konzerv-, meg tejiparban egy-egy hetet.

Amikor hazajött, akkor mindig beszámolt arról, hogy mit miből állítanak elő, kotyvasztanak ki, milyenek voltak a higiéniai körülmények, stb.
A friss tapasztalatokkal betérve a boltokba mindig lefogta a kezem, meg visszarakta az árut, hogy ezt ne, ezt felejtsd el, ilyet soha többé...

Képzelhetitek, hogy milyen üres, sivár volt a kosarunk/bevásárlókocsink ezután.

S azt még nem is mondtam, hogy pék a szakmája...


Fűtés:

A fűtésen spórolás egy ponton túl nem mindig járható út; pl. Kádár-kockáknál: A levegő nedvességtartama okozhat a hűlt falakon penészesedést az addig nem is tudott hőhidakon, eleve a falnak magasabb lehet eztán a nedvességtartama, a fagypont alatti időszakokban beljebb kerülő nedvesség/fagyhatár gyorsabban és mélyebben roncsolhatja a vakolatot/falat, stb.
Persze a nedvességtartalmat lehet csökkenteni az intenzívebb szellőztetéssel, légtechnikával, de az megint plusz költség, ott lehetsz végül, ahol a part szakad.

Mi a minket ért árvíz után sokat kínlódtunk ezekkel a gondokkal még a fűtési idény előtt is a rossz adottságú, még a szüleim által a hetvenes években vett házzal.
56-ban épült tömör tégla és kövek random keverékéből (építőanyagok kínálata abban az évben ugye), s akkor még örülhettünk, hogy nem egy sor tégla egy sor vályog a ház, mint sok másik a környéken, mert azok omlottak össze, mint a kártyavár...

Nincs kiemelve eléggé (már harminc év után is kérdőjeles a vízszigetelés...), igaz nem is horpadt le a padló, mint sokaknál a víz visszavonulása után akár annyira, hogy összedőltek a bútorok.
Északiak a lakószobák...

Az Ausztriában is irodával rendelkező statikus felszólított minket, hogy nehogy merjünk műanyagablakot beépíteni, a falak szigetelését pedig felejtsük el. (Vagy használjunk olyan - persze méregdrága - technológiákat, amikkel a megjelenő problémákat elkerülhetjük, de akkor lehet, soha nem térül meg a beruházás...)
Anyám megkérdezte, hogy a fürdőszobába, főzőfülkébe sem tehetünk műanyagablakot?
- De; csak mindig legyen résnyire nyitva...

A régi fa ablakokat felújítottam; új ablakszárnyakat kaptak, háromrétegű üvegezést vastagabb üvegekkel.
Egyszer próbaképpen ragasztottam az illeszkedő felületekre szigetelőcsíkokat, amit pár nap után nagyon gyorsan le is szedtem.

javaslatára padlástér felé nyitott légtechnikai szellőzőcsöveket építettem be majd minden helység plafonjába.
(Ez bevált, de úgy, hogy a plafonból lefele le kell lógniuk v. 10 centit, különben a helyi légnyomáscsökkenés helyi párakicsapódást/penészesedést okozott a plafonon az első években.)

Az első télen a padlástérben (borsodiasan padon) a csöveket folytatni kellett majd a tető csúcsáig, hogy intenzívebb legyen légcsere.
Amiből egy told meg, rövidítsd meg lett, mert ha túl hosszú volt, kihúzta a hőt, ha túl rövid, akkor meg megjelent a penész.

Hozzá kell tenni, hogy az árvíz ideje alatt - miközben a felszínen közeledett az utcánkhoz az ár - a pincében is elkezdett a fal aljából csorogni a víz, s emelkedett a pincében a szintje, egyezően a vízóra-szennyvízaknáéval.

Szóval még évekig jóval magasabb volt a talaj nedvességtartama s persze így a házak alapjaié, no meg a levegőéi is a korábbiakhoz képest.

Rengetegen megjárják idővel a régi házakkal ezt az alig fűtsünk és/vagy alacsony hőfokkal (alig szárít) operáló fűtésrendszert telepítsünk, viszonylag olcsón szigeteljünk, tartsuk bent a meleg levegőt (valójában dunsztolunk) iránnyal.
Ugyanis a penészesedés van olyan tapintatos, hogy akár évekig képes lappangani (az árvíz ugye egy drasztikus provokáció), hogy utána, amikor már látható jele is van, ne adj Isten megszüntetni.

Miért nem volt ez gond régen?
Mert a pl. 80-as években az olajjal, szénnel, eleinte a gázzal is mindenki úgy fűtött, mint (vagy tényleg...) a részeg kazánfűtő 25-30 fokra - miközben az ajtók, ablakok úgy szigeteltek, hogy csak na; ha vitte a havat a szél, akkor beforgatta a bejárati ajtón belülre, a függönyök meg táncoltak...
A házak szellőztek is, meg a hőcsúcsokkal ki is lettek szárítva (pedig a fazekak nem voltak letakarva főzéskor, disznóvágások feldolgozó munkái úszó párában, mosás forgótárcsás mosógépben, centrifugázás lavorba, semmi szárítógép, de a ruhák, textilpelenkák szárítókötélen a házban)


Szóval erre a " valahogy spóroljunk a fűtéssel" dologra eléggé érzékenyítve lettem - történelmileg:confused:
Ezért nehéz a régi technikákkal épített épületeket megfelelően, utólag hőszigetelni mert a jó hőszigetelés mellé még kellene egy hőcserélős, állandóan működő szellőzőrendszer, amely benntartja a hőt (relatíve kis veszteséggel) viszont a légcsere miatt be lehet állítani a kívánt páratartalmat is. Viszont ilyen gépészet beépítése is sok sok milliós költség, valamint ennek üzemeltetéséhez állandóan villamos energiára van szükség a jelenlegi horror energiaárak mellett..