M
molnibalage
Guest
Ez a videó példa arra, hogy mennyire nem gondolkoznak egyesek, válaszol kommentekre a készítője.
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Látom az új évben nagyon rászálltál a témára. 
A multkor mikor megfuttatam már csak pénzűgyileg öngyilkosságnak jött ki talán kilencszeres áramárral, feltéve, hogy ez egy hatékony, működő és időtálló konstrukció, de ezek alapján még az sem. Még borult időben is a LED-ek fénye sehol sincs a természetes fényhez képest, ha meg oldalról nézed, akkor még ennyire sem. Sokkal nagyobb értrelme lenne egy e-ink felületnek, ha már meg akarsz jeleníteni valamit, persze az is hülyeség lenne csak kisebb, mert az árából ezerszer újra tudod festetni az utat amilyenre akarod.
A multkor mikor megfuttatam már csak pénzűgyileg öngyilkosságnak jött ki talán kilencszeres áramárral, feltéve, hogy ez egy hatékony, működő és időtálló konstrukció, de ezek alapján még az sem. Még borult időben is a LED-ek fénye sehol sincs a természetes fényhez képest, ha meg oldalról nézed, akkor még ennyire sem. Sokkal nagyobb értrelme lenne egy e-ink felületnek, ha már meg akarsz jeleníteni valamit, persze az is hülyeség lenne csak kisebb, mert az árából ezerszer újra tudod festetni az utat amilyenre akarod.
Persze egy hívőnek az ember mondhat akármit...
China one step closer to harnessing clean, limitless energy from nuclear fusion
http://www.scmp.com/news/china/article/2044428/how-chinas-leading-world-nuclear-fusion-research
http://www.scmp.com/news/china/article/2044428/how-chinas-leading-world-nuclear-fusion-research
M
molnibalage
Guest
A baj az, hogy túl sok lépés van a végcélig, ha egyáltalán lehetséges... Olcsó és tiszta energiára meg évtizedek óta szükség van, már most is nagyon gáz a helyzet. Szép, szép, de nem erre kellene alapozni és várni a csodát. Addig talán tolni kéne a valódi megoldást jelentő technológiát, amiről tudjuk, hogy működik...
Ha valahogy stabilan és folyamatosan tudják tartani a folyamatot, meg több energiát termel, mint amennyit belefektetnek, akkor ezt hogyan fogják kiszedni belőle? Mert nem véletlenűl van ott az a bazinagy mágnes, mert mindent megolvasztana amihez csak hozzaér a plaza, a kamra falát is beleértve.
M
molnibalage
Guest
Én két megoldásra gondoltam, az egyik, hogy lesz a kamrán egy nyílás, ahol a plazma egy részét ki tudják vezetni, bele egy víztartályba, a másik, hogy az egészet belerakják egy víztartályba és a kiforrósodott kamrafal fogja azt melegíteni. Az elsőnél az a probléma, hogy hogyan hasítassz le egy darabot belőle úgy, hogy működjön a fúzió továbbra is és többmillió fokos legyen a kivezetett anyag, a másik módszernél meg ha belülről eléri a kamrafalat a plazma, kívülről folyékony nitrogénnel is hűthetnéd, úgysem lesz olyan hővezető képessége a kamrafalnak, hogy ne olvassza szét a hűtés ellenére.
M
molnibalage
Guest
Fogalmam sincs, hogy X tömegű és hőmérsékletű plazma mennyire melegít túl egy felületet. Ha odabent nagyon ritka levegő van, akkor szinte csak sugárzásos hőátadás van. Az melegíti a határfelületet, aminek a túloldalán lehet víz.
Nagyon nem értek a fúzióhoz, de valahogy bizony gőzt kell csinálni...
M
molnibalage
Guest
Kérdés, hogy milyen arányban és melyik kap nagyobb prioritást. A Th-ról tudjuk, hogy működik. Volt ilyen erőmű, ami ezer órákat üzemelt stabilan, gond nélkül. A vele való munkát unalmasként írta le az egyik dolgozó, mert annyira biztonságos volt. Hétvégére le is kapcsolható volt, hétfőn meg újra bekapcsolták. Na, próbálnád meg ezt még a legkisebb PWR reaktorral is...
Szerintem nagyobb probléma az építőkapacitás hiánya. Tórium ide vagy oda, uránból még van bőven. A világ ellátásához kellene 2000 db 1200MW-os reaktor amilyen Paks2-nél lesz 2 darab (ha nulláról indulnánk, ebből lejönnek a már üzemelő atomerőművek, vízerőművek), ilyent és ehez hasonlót meg nem sokan tudnak építeni. Ha a tóriumos tech befutna, akkoris hasonló méretű beruházásokról beszélnénk, kis túlzással csak a reaktor lenne más, a többi ugyanaz maradna meg a kiégett hulladák változna.
Nem értem ezt a hétvégére lekapcsoljuk dolgot, egy erőművel alapból a mérete miatt lehet / nem lehet rángatni és csak utána jön a technológiai korlátja a ki-bekapcsolások gyakoriságának.
Nem értem ezt a hétvégére lekapcsoljuk dolgot, egy erőművel alapból a mérete miatt lehet / nem lehet rángatni és csak utána jön a technológiai korlátja a ki-bekapcsolások gyakoriságának.
M
molnibalage
Guest
Inkább az engedélyezési költsége a mizériák miatt. Mivel teljesen új, ezért minden országban le kell zongorázni ezt. Nem hinném, hogy megugorhatatlan akadály lenne megépíteni őket 50 évvel későbbi technikai színvonalon.
A kőkorszak sem azért ért véget, mert elfogyott a kő...
Th-ból az U-nál sokkal több van és célzottan nem is kell bányászni. A ritkaföldfém kiteremelés mellékterméke. A világon föld alá temetve konténerekben hegyekben áll már most. Amíg a jelenlegi elektronikát használjuk soha nem kell célzottan bányászni Th-t. Egyetlen koszos ritkaföldfém bányában annyi Th-t termelnek ki évente, ami a világ teljes primer enegria felhasználását fedezné. Nem villamos, primer. Közlekedés, fűtés direkt vill. áram fogyasztás. Az nem érv, hogy van urán. Kb. senkite sem érdekel, a teljes élettartam költségen az U ára kerekítési hiba. Az összes olyan komment, hogy az urán elfogy nettó faszság. Egyszerűen senki nem keres gőzerővel, mert elég van most belőle, ráadásul mivel az ára is rohadt alacsony, ha valóban csak ez lenne opció, akkor a mainál sokkal alacsonyabb kocenctráció mellett is megérné bányászni.
Az U erőműveket szimplán azért lehet hanyagolni egy idő után, mert még az újabb változatok is több hátránnyal bírnak, mint előnnyel a Th-val összevetve.
Semmiféle realitása nincs annak, hogy 100% legyen nukleáris energia és nem is kell, mert vannak vízierőművek és kisebb mennyiségen a világ egy része elbír nap/szél/biomassza és földgázt is. A szén és olaj égetése az, amit sürgősen be kéne fejezni.
Minőségileg és mennyiségileg is. A Th reaktorból kijövő anyag 300 év után a természetes urán sugárzásával bír. Ami azt jeleni, hogy már valójában korábban is veszélytelennek minősíthető... Viszont egységnyi tömegből sokkal több kraft jön, tehát azonos hulladék tömeghez majdnem százszor több kraft jön ki. Fajlagosan majdnem százszor kevésbé gond.
Ez természetsen nem cél. Csak azt hivatott illusztrálni, hogy mennyire rugalmas. Tehát nem csak zsinóráram termelése lehetséges vele illetve az, hogy a PWR erőművekhez képes fényévekkel biztonságosabb, mert egészen mások a tranziensei és ugyebár nem több száz bar nyomáson üzemel...
Az engedélyezés leegyszerűsítése minden országnak saját érdeke, amelyik ilyent akar építtetni magának. A megfelelő standardok és ellenőrzések persze kellenek, de ha egy ország a saját baját gyűjti a bürokráciával az fizesse is ki. 50 év mulva is ha nem lesz elég erre szakosodott mérnök és nem bővülnek azok a cégek amelyek ezzel foglalkoznak, akkor nem lesz több építőkapacitás, mint most. A tóriumos reaktor falánál hogy baj van a megfelelő ötvözet megtalálásával és ezt addig kikísérletezik attól még mindig több pítőkapacitás kell.
A 4. gen zárt reaktorok még hozhatnak ebben változást, meg amik kevert üzemanyagot fognak használni (MOX ?) Ettől a tórium még lehet jobb alternatíva, de egyelőre nem akar elég gyorsan elterjedni.
Csak a méretek szemléltetése miatt írtam, hogy mekkora mennyiségről beszélünk. Ha ki akarnád váltani a nagy alaperőműveket ami nem atom meg víz és meghagynád a kicsikből azokat amiknél tényleg ideálisabb hogy azok maradjanak, úgy is valószínűleg 1000+ reaktorról beszélnénk amit meg kell építeni.
Ez így van, de egyelőre mégsem terjed, pedig már lejárt az atomfegyverkezés.
A Th reaktorokkal úgy tudom, hogy az egyik fő probléma a korrózió, nem?
Az oroszok a BN sorozatú nátrium hűtésű reaktoraiknál ha jól tudom elfogadható szinten megoldották már ezt a problémát. Akkor vajon mi lehet a gond?
Erről tudna valaki egy kicsit részletesebben írni ide a fórumba?
Az oroszok a BN sorozatú nátrium hűtésű reaktoraiknál ha jól tudom elfogadható szinten megoldották már ezt a problémát. Akkor vajon mi lehet a gond?
Erről tudna valaki egy kicsit részletesebben írni ide a fórumba?
Én is a korrózióra emlékszem, mint elsődleges probléma, de még lehet sok más is. A fűtőelemeket nem tudom mennyire bonyolult előállítani, az uránnál pl rohadt sok meló még az érctől amíg 5%-ra dúsított minőségi fűtőelemek lesznek belőle, gondolom itt sem annyi, hogy belapátolják a reaktorba amit összeszedtek egy ritkafémbánya salaktelepén.
M
molnibalage
Guest
De, itt kb. ennyi. A Th-t beteszed és neutron befogással (ha jól emélkszem) U233 lesz belőle (meg más is), amik már fűtőelemnek jók. A kémia része az a dolognak, hogy a hasadványtermékeket a sóolvadékból keringtetéssel kiveszed.