Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Tudom, kiegészítésként írtam. Lehet 99%-os rendelkezésre állás is, ha az 1 m/s széllel van, de a random és hol erős, hol semmi szél sem jó. Igazából a szél sehogy sem jó, mert olyan formában nem létezik, ahogy kéne...Engem nem kell meggyoznod.
A föld alatt jobbára szódavíz van. Ha feljön, el kell belőle engedni a szén-dioxidt, így a geoterm a legüvegházosabb energiaforrás.
Fip7!
Ezt a részt nyugodtan kihagyhadtad volna a hozzászólásodból:
"A szélerőművek sincsenek betiltva, csak hoztak egy törvényi rendeletet arra, hogy hol nem zavar senkit. Gondolom te sem akarsz a kerted végébe egy 100 méteres brutál zajos dolgot (infra hang) ami darálja a madarakat meg rondítja a tájképet, meg néha kikatapultálja a jeget ha az ép ráfagy a lapátokra, stb....
Ehhez hoztak egy olyan szabályozást ami alapján biztonságosan lehet ilyet építeni.
Abba meg már bele sem megyek, hogy hazánk nagy részén az éves átlagos szélsebesség alacsonyabb, mint az a sebesség aminél egyáltalán beindul egy 1-2 MW-os turbina XD"
Meghívlak hozzám és kimegyünk egy "szélkerék" alá elmélkedni!
Ezt a részt nyugodtan kihagyhadtad volna a hozzászólásodból:
"A szélerőművek sincsenek betiltva, csak hoztak egy törvényi rendeletet arra, hogy hol nem zavar senkit. Gondolom te sem akarsz a kerted végébe egy 100 méteres brutál zajos dolgot (infra hang) ami darálja a madarakat meg rondítja a tájképet, meg néha kikatapultálja a jeget ha az ép ráfagy a lapátokra, stb....
Ehhez hoztak egy olyan szabályozást ami alapján biztonságosan lehet ilyet építeni.
Abba meg már bele sem megyek, hogy hazánk nagy részén az éves átlagos szélsebesség alacsonyabb, mint az a sebesség aminél egyáltalán beindul egy 1-2 MW-os turbina XD"
Meghívlak hozzám és kimegyünk egy "szélkerék" alá elmélkedni!
Balázs!
Nem, nem egységesen fúj a szél..., de a lapátok megközelítőleg egyforma sebességgel forognak!
Ez a része a hozzászólásodnak teljes csúsztatás:
"Az is félelmetes, hogy te pozitívumnak állítod be azt, hogy van egy olyan hálózatod, amiben akkora instabilitás van, hogy a termelők egy része képes egy nap szinte nullát adni - felhős szélcsendes idő vagy éjszaka és szélcsendes - másszor meg olyan gradiens van, hogy össszefossa magát egész Közép-Európa, hogy a németek fasszága miatt maradjon az 50 Hz és ne oldjon le a biztonsági vezérlés és legyen fél kontinens léptékű blackout. Ezt is úgy kerülték el, hogy mindenki más taposott a fékbe és a németek fizettek, hogy vegyék át a szaros áramjukat. Ha ez szeritned normális és jó...."! Mi az , hogy felhős szélcsendes? Ez nálad együtt jár? Vagy a titkos gondolatod, hogy kinn a németeknél minden középület ötévente új napelem táblákkal van felszerelve, sőt a kórházak még napkollektorokkal is!
Tény, hogy az atomenergiánál stabilabb egyenlőre nincs, de ugye, azért lehet próbálkozni!
..., hát egyetlen egy madártettemet sem találtunk a lányommal négy év alatt!
Akagi
Nem én találtam ki a dolgot:
http://index.hu/tudomany/2013/11/25/hullanak_a_sasok_a_szeleromuvek_miatt/
Nem én találtam ki a dolgot:
http://index.hu/tudomany/2013/11/25/hullanak_a_sasok_a_szeleromuvek_miatt/
Azóta már a kötelezō megemelését is tervbe vették, mivel azokról a szarokról szinte minden potyog... A legszebb az volt, amikor idén egy szélkerék megszórta jéggel az újonnan átadott napelemes mutatványt. Idióták
http://www.nordbayern.de/region/pegnitz/eiswurf-stadt-pegnitz-lasst-windrader-abstellen-1.4050919
http://www.nordbayern.de/region/pegnitz/eiswurf-stadt-pegnitz-lasst-windrader-abstellen-1.4050919
Hú! B+! Ez aztán tényleg nagy hír!
Gondold már végig! Hol voltak a napelemtáblák: alul, felül vagy kétoldalt? A nordbayern meg kimondott szaklap...
Mert sajnos nem vagyok műszaki beállítottságú ember-és akkor még finoman fogalmaztam- és igyekszem tájékozódni innen is,onnan is,ugye azért ez szerinted sem bűn?De hogy megnyugtassalak az az álláspont tűnik sokkal életszerűbbnek amit ti képviseltek itt ebben a fórumban.
Egy másik forrás által táplált gyógyfürdő most a 2. otthonom (rohadt korcsolya), annak a kútja 2km-re van ettől. Annak a 900 méter mély kútból kifolyó vizének pl így néz ki az összetétele:
"
Kálium: 2,7 Nátrium: 323 Ammónium: 2 Kalcium: 4 Magnézium: 2,1 Vas: 0,1 Mangán: 0,06 Nitrát: 1, Klorid: 35 Jodid: 0,068 Fluorid: 0,55 Szulfát: 26 Hidrogénkarbonát: 818 Szulfid: 0,16 Foszfát: 0,37 Metabórsav: 4,1 Metakovasav: 35 Szabad szénsav: 17,5
Összes ásványi anyag tartalom: 2809 mg/l"
Eddig nem találkoztam olyan emberrel, aki szerint melegen is iható, pedig szerintem fincsi. A maradék szénsavat mondjuk nem érezni benne (mint egy rozénál), de gondolom azt még kiszűrik mielőtt kifolyna a csapon. Amúgy még mindig jobb, mintha metán jönne vele . Volt olyan fürdő Orosházán.
A geotermikus fűtőkörnél mélyebbről, 2000 méterről jön fel a víz és 1200 méterre megy vissza. Viszont hülyeséget írtam, mert a túlsó oldalnak saját fűtőköre van, nem megy át semmi a folyó alatt. Az mondjuk beszédes, hogy dacára a város környékénorrba-szájba feltörő termálvíznek, csak egy lakótelepet sikerült eddig befűteni vele (egy másiknál le kellett állni), illetve két kertészet folyatja bele élő vízbe a saját fűtőközegét mindenki őszinte örömére...
A megtérülést érzékelteti, hogy 49%os támogatást kapott 70 éves tervezett élettartammal. A CO2 kibocsátásról pedig nem sikerült gyors google kereséssel semmit sem megtudnom, ahogyan a víz összetételéről sem (elvileg 90 fokos). Elméletileg évente 1,8 millió köbméter földgáz elégetését akarták kiváltani vele. Tehat abból is CO2 lenne (+apró). Azt a 23 épületet viszont nem csomagolták be, jobb esetben csak nyílászáró cserék voltak (vagy most épültek - csomagolás nélkül...). Mondom, szép lenne ez, ha mikro-szinten utána jelentkezne bármennyi megtakarítás a fűtésen. De nem akar. Ebben a formában max a külker mérlegünket javítja.
Izland a fő geoterm, főleg az ő vizeikről írtam a szódavizet. A vízkő minden alkatrészt tönkretesz. Az Amerikában megépült geoterm erőműveket egy-két év után be kellett zárni, mert elfogyott a meleg.
Az atomenergiát amúgy is át kellene sorolni a megújulókhoz: nem kémiai égés történik, hanem olyan bomlás, ami amúgy is végbemenne idővel. Mi csak dúsítunk kicsit rajta, de korábbi földtörténeti korokban sokkal könnyebb lett volna így áramot termelni (boldogok a dínók).
Vagy a nap és szélenergia sem megújuló, mert ott a Nap véges üzemanyagáról van szó. Ha elfogy a hidrogén benne, akkor mégis mi lesz? Hozunk a szomszédból szatyorban?! (hamarabb porráégünk...)
Geotermikusnál talán a legvédhetőbb a helyzet, mert ott lemeztektonika és némi nyomás a felelős. És az, hogy van folyékony víz a bolygón, ami leszivároghat. És üledékes kőzetek garmadája (legalább 900 méternyi egymásra rétegzett homokkő-tufás rétegződésen fekszem).
RózsaszínZőd akkor lenne az energiamix, ha atomot és a többi megújulót lehetne kombinálni. De semmiképp sem a mostani grid infrastruktúrájával: meg kéne építeni azokat a puffer-kapacitásokat, amiről eddig mindenki csak beszélt eddig. Ha jó buli a nap/szél KÁT beszedése, akkor meg kellene követelni az ehhez szükséges puffer felmutatását is a nap/szélbe beruházónak (és nem hagyni, hogy ezt egy soha meg nem valósított 2. ütembe tervezze). Hogy ez most akku, kondenzátor vagy vízpumpa, az már mérnöki kérdés (nagy büdös síkság közepére vizes puffert macerásabb rakni mint egy konténernyi aksit).
Szenes cuccok tagadhatatlan előnye, hogy az van a kontinensen. Illetve tisztán üzemeltethetőek még a régiónkban is (relatíve). Földgáznál viszont már politikailag macerás országokból kell importálni, ha meg nem veszed meg a sz##jukat, akkor lehúzhatják a rolót, aztán vergődhetsz a kulturájukkal/tankjukkal. Szóval földgázt égetni geopolitikailag és a vilagbéke jegyében hasznos cselekedet.
Amit be kéne tiltani és tűzzel-vassal kergetni a háztartási fosszilis tüzelés. Földgáz még talán, de minden más kizárva. Az, hogy az ember naponta elszív két pár gumicsizmát meg egy traktorgumit a sok kertvárosi gyökér miatt, az nem állapot.
Vagy a nap és szélenergia sem megújuló, mert ott a Nap véges üzemanyagáról van szó. Ha elfogy a hidrogén benne, akkor mégis mi lesz? Hozunk a szomszédból szatyorban?! (hamarabb porráégünk...)
Geotermikusnál talán a legvédhetőbb a helyzet, mert ott lemeztektonika és némi nyomás a felelős. És az, hogy van folyékony víz a bolygón, ami leszivároghat. És üledékes kőzetek garmadája (legalább 900 méternyi egymásra rétegzett homokkő-tufás rétegződésen fekszem).
RózsaszínZőd akkor lenne az energiamix, ha atomot és a többi megújulót lehetne kombinálni. De semmiképp sem a mostani grid infrastruktúrájával: meg kéne építeni azokat a puffer-kapacitásokat, amiről eddig mindenki csak beszélt eddig. Ha jó buli a nap/szél KÁT beszedése, akkor meg kellene követelni az ehhez szükséges puffer felmutatását is a nap/szélbe beruházónak (és nem hagyni, hogy ezt egy soha meg nem valósított 2. ütembe tervezze). Hogy ez most akku, kondenzátor vagy vízpumpa, az már mérnöki kérdés (nagy büdös síkság közepére vizes puffert macerásabb rakni mint egy konténernyi aksit).
Szenes cuccok tagadhatatlan előnye, hogy az van a kontinensen. Illetve tisztán üzemeltethetőek még a régiónkban is (relatíve). Földgáznál viszont már politikailag macerás országokból kell importálni, ha meg nem veszed meg a sz##jukat, akkor lehúzhatják a rolót, aztán vergődhetsz a kulturájukkal/tankjukkal. Szóval földgázt égetni geopolitikailag és a vilagbéke jegyében hasznos cselekedet.
Amit be kéne tiltani és tűzzel-vassal kergetni a háztartási fosszilis tüzelés. Földgáz még talán, de minden más kizárva. Az, hogy az ember naponta elszív két pár gumicsizmát meg egy traktorgumit a sok kertvárosi gyökér miatt, az nem állapot.
Itt azért ez nem fordul elő. Akkor már nagyon régen elfogyott volna. 100 km sugarú közben jó néhány településen (azért sem írok várost, mert attól, hogy valami megkapja a rangot papíron, még nem lesz az) van hasonló geotermikus rendszer. Van, ahol évtizedek óta. Illetve elég sok kertészet is ilyesmivel fűt.
Gondolom műszakilag időnként megoldják, hogy Bélabá leflexeli az elvízkövesedett hőcserélőt, megküldik egy kis savval, aztán mehet is. Vagy már eleve adagolnak hozzá, így menedzselve a ph-t. Calgon for prezident.
M
molnibalage
Guest
Igazából tévedtem. 8000 MWh 1 M USD-ért is fostaliga. Tehát, ha két nagyságrenddel olcsóbb lenne és két nagyságrenddel jobb az akksi technika, akkor sem lennénk sehol. Ez mutatja, hogy mennyire hiábavaló ökörség ezzel próbálkozni. Ennyi erőve a térhajtüműről is lehet álmodni, mert benne volt a Start Trekben. Csak aztán ne tessék csodálkoni, ha nem lesz áram...
M
molnibalage
Guest
Mert az urán részben az. Ugyanis a földkéregből diffundál az óceánokba. Ha elkezdenéd kivonna belőle, akkor a földkéregből a diff. sebesség nőne.
Mondjuk ezt a megújuló / nem megújuló dolgot jó lenne ha elfelejtené a világ. Mert nagyon relativisztikus baromság.
A lényeg valójában a környezetre gyakorolt terhelés a teljes életciklus során. Vagyis az erőmű telepítés, bontás, káros anyag kibocsátás stb...
Ha innen nézzük akkor a víz+atom+földhő triász az ami nagyon tiszta, szél+nap közepesen tiszta, biomassza+földgáz még vállalható, a szénnek meg sztornó.
A lényeg valójában a környezetre gyakorolt terhelés a teljes életciklus során. Vagyis az erőmű telepítés, bontás, káros anyag kibocsátás stb...
Ha innen nézzük akkor a víz+atom+földhő triász az ami nagyon tiszta, szél+nap közepesen tiszta, biomassza+földgáz még vállalható, a szénnek meg sztornó.