Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Te meg azt nem érted meg, hogy létezik fejlesztés a világon, sőt ha hiszed ha nem még Magyarországon is. Gondolod, hogy míg világ a világ, a kommunizmusban kiépített hálózatot fogjuk használni?
Komolyan mondom, hogy a falnak megyek. Megint az van, hogy memóriád konvergál a 0-hoz.

Hányszor is mondam azt, hogy a rezsicsökkentés miatt a jelenlegi hálózat is úgy amortizálódik, hogy egyes fő karbantartásokat, amire eddig telt, azokat kezdenek elspórolni? (Egy villamos karbantartónál dolgozó ember mesélte, hogy kvázi nincs tartalék alkatrész egyes alállomás típusokhoz. Ha az ország egyes területein több nagy tafó bekrepálna, akkor lenne szép nagy áramszünet napokig egyes helyen és SOS-bem aranyáron lehetne javítani.)

Te melyik részét nem érted annak, hogy nincs ingyen, ha itten az emberek kicsit is nagyobb számban elkezdenek gyorstöltögetni majd. 10 db szutyok gyorstöltő autó 1MW-os nagyságrendű teljesítményben van. Ez csak teljesímény, szó nincs olyan dolgokról, hogy akkor a cos (fi) mennyit változik, kell-e fázisjavítás stb.

10 db autóról hajlandó vagy elismerni, hogy nem mennyiség? Egy átlagos 4 fős háztartás nem ér el átlagban 2kW- teljesíményes átfogyasztást, ha nem villannyal fűt.

Nekem a havi fogyasztásom csak nyáron éri el a 100 kW-ot, az átlag 75-85 kW. Na képzeld el, hogy micsoda csúcsok lesznek az egy eberre eső fajlagos csúcsóknál, ha csak minden 10-ig ember fog gyorstölteni. Ha napi átlagban 8 órát fogyasztok, akkor 240 óra alatt megy el 80 kW, az átlagfogyasztás 0,3 kW. Na, erre rakódnra rá lassútöltsében 2-5 kW, gyortöltésben meg 20-100 kW/család. Képtelen vagy felmérni a probléma nagyságrendjét? Ha tömeges villanyautózás lesz gyakorlatilag kukázhatod a mai grid egy részét, mert nincs felkészítve erre.

Nem csak a szocializmusban lehetett trafókat, vezetékeket építeni, hanem ma is és a jövőben is fognak. Ha nem bírja a hálózat, akkor fejlesztenek.
Ja, persze ingyen van. Egy 20/6 kV-os 10 MW-os trafó csati ára olyan 100 misi HUF. És, ha villanyautózás lesz, akkor a városban levő gerincek is lehet, hogy kevesek lesznek. A fantáziádra bítom mennyibe kerül fentebb húzni majd a feszülségszintent több száz km földmunkával és adott esetben útbontással.

A blogbejegyzésben is le van írva, hogy Németországban 60%-al több áramot fogyasztanak, Ausztriában duplanannyit, mint nálunk (pedig náluk sincs még elterjedve a villanyautó, ugyanúgy mint nálunk). Arra kell számítani hosszabb távon, hogy megnőhet a fogyasztás akár a duplájára is, még autók nélkül is. Aszódi ezzel számol.
És az feltűnt, hogy árat nem tett mellé? A német áramár megvan? 100 HUF/kWh úgy, hogy basztak minden kisegítő fejlesztésre, minden szomszédos országon paraziták és francia atom és osztrák atomárrammal balanszolnak.

Jó lenne kinyitni végre a szemeket és koherensen gondolkozni...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Komolyan mondom, hogy a falnak megyek. Megint az van, hogy memóriád konvergál a 0-hoz.

Hányszor is mondam azt, hogy a rezsicsökkentés miatt a jelenlegi hálózat is úgy amortizálódik, hogy egyes fő karbantartásokat, amire eddig telt, azokat kezdenek elspórolni? (Egy villamos karbantartónál dolgozó ember mesélte, hogy kvázi nincs tartalék alkatrész egyes alállomás típusokhoz. Ha az ország egyes területein több nagy tafó bekrepálna, akkor lenne szép nagy áramszünet napokig egyes helyen és SOS-bem aranyáron lehetne javítani.)

Te melyik részét nem érted annak, hogy nincs ingyen, ha itten az emberek kicsit is nagyobb számban elkezdenek gyorstöltögetni majd. 10 db szutyok gyorstöltő autó 1MW-os nagyságrendű teljesítményben van. Ez csak teljesímény, szó nincs olyan dolgokról, hogy akkor a cos (fi) mennyit változik, kell-e fázisjavítás stb.

10 db autóról hajlandó vagy elismerni, hogy nem mennyiség? Egy átlagos 4 fős háztartás nem ér el átlagban 2kW- teljesíményes átfogyasztást, ha nem villannyal fűt.

Nekem a havi fogyasztásom csak nyáron éri el a 100 kW-ot, az átlag 75-85 kW. Na képzeld el, hogy micsoda csúcsok lesznek az egy eberre eső fajlagos csúcsóknál, ha csak minden 10-ig ember fog gyorstölteni. Ha napi átlagban 8 órát fogyasztok, akkor 240 óra alatt megy el 80 kW, az átlagfogyasztás 0,3 kW. Na, erre rakódnra rá lassútöltsében 2-5 kW, gyortöltésben meg 20-100 kW/család. Képtelen vagy felmérni a probléma nagyságrendjét? Ha tömeges villanyautózás lesz gyakorlatilag kukázhatod a mai grid egy részét, mert nincs felkészítve erre.


Ja, persze ingyen van. Egy 20/6 kV-os 10 MW-os trafó csati ára olyan 100 misi HUF. És, ha villanyautózás lesz, akkor a városban levő gerincek is lehet, hogy kevesek lesznek. A fantáziádra bítom mennyibe kerül fentebb húzni majd a feszülségszintent több száz km földmunkával és adott esetben útbontással.


És az feltűnt, hogy árat nem tett mellé? A német áramár megvan? 100 HUF/kWh úgy, hogy basztak minden kisegítő fejlesztésre, minden szomszédos országon paraziták és francia atom és osztrák atomárrammal balanszolnak.

Jó lenne kinyitni végre a szemeket és koherensen gondolkozni...

Rezsicsökkentés:
https://1-stromvergleich.com/electricity-prices-europe/
Ahogy elnézem Európában elég sok országban csökkent kisebb nagyobb mértékben az áram ára. Nálunk csak annyit csináltak, hogy jó érzékkel látták előre, hogy hamarosan amúgyis csökkenni fognak az olaj és gázárak, szóval csökkentették a rezsit választás előtt. Ha nem csökkentik akkor le, amúgyis csökkent volna.
Ha viszont nem csökkent volnak, az csak annyit jelentene, hogy kivitték a profitot a jellemzően külföldi közműszolgáltatók.
Egyébként meg érdemes összehasonlítani a 2010-es magyar áramárakat az EU-s árakkal. Azt lehet megállapítani, hogy vásárlóerő-paritáson számolva nálunk volt a legdrágább az áram az egész EU-ban, pedig ugyebár Paks baromi olcsón adja át az áramot az elosztóknak.
Szóval ha az elosztóknak dolgozó munkások kevesebb bérért dolgoztak nálunk, mint más térségbeli országokban, akkor miért került nálunk a végfelhasználónak többe az áram, mint máshol? Hogy arról ne is beszéljünk, hogy a hegyes-völgyes Szlovákiában, Szlovéniában, Csehországban valószínűleg drágább lehet a hálózatfenntartás, mint a sík Magyarországon.

Kezdjük ott, hogy több áramfogyasztás több bevételt jelent a szolgáltatónak.

Gyorstölteni senki nem fog otthon. Ki a fenének bírná a hálózata a 100 kW-ot? Aki azt be akarná vezetni, az fizet érte mint a katonatiszt. Ha viszont sokan akarják bevezetni akkor meg lesz pénze a szolgáltatónak is elhúzni a házig a nagyfeszültséget (de mondom, kétlem, hogy györstöltögetni fognak az emberkék a lakásukban).

Gyorstölteni csak a töltőállomásokon fognak. Na oda meg szépen elvezetik a magasfeszültségű vezetékeket, ahogy most is teszik. Van már ilyen az országban.

A német áramár nem a fogyasztásuk nagysága miatt nagy, hanem a zöldbaromság miatt. Minek keverted ide?
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 012
113
Rezsicsökkentés:
https://1-stromvergleich.com/electricity-prices-europe/
Ahogy elnézem Európában elég sok országban csökkent kisebb nagyobb mértékben az áram ára. Nálunk csak annyit csináltak, hogy jó érzékkel látták előre, hogy hamarosan amúgyis csökkenni fognak az olaj és gázárak, szóval csökkentették a rezsit választás előtt. Ha nem csökkentik akkor le, amúgyis csökkent volna.
Ha viszont nem csökkent volnak, az csak annyit jelentene, hogy kivitték a profitot a jellemzően külföldi közműszolgáltatók.
Otthon van szektoriális különadó - amit az állam lesápol - de persze, ezzel a kisembert védik, mivel a pénzt tōle veszi el a gonosz multi, de az önzetlen állam a saját vízfejének fenntartására ezt el is teszi..

Itt szerzōdés van. Tök mindegy, hogy hová valósi a kõzműcég, szolgáltatnia kell. Lehet, hogy kiviszi a haszon egy részét, de egy részébōl karbantart meg fejleszt. Ha nem, akkor szarrá lehet perelni. Rosszul jár vele. Szóval ez a szöveg - nem rád vonatkoztatva vagy Neked tulajdonítva, hogy a gonosz múlti kivinné a pénzt a különadók nélkül nettó bullshit. Különadók hol is vannak!? Mennyivel csökkent a lakóssági gáz a világpiaci árhoz képest!? (oks, a Gazprom-os szerzōdés ott van, de semmit nem ismerünk belōle. Ha holnap beesne a gáz 1 dollárra, a Gazprom 5 dollárért adná, a magyar állam meg 2000Ft-ért akkor sem lehetne kibogozni, hogy mi van, mert a transzparencia egy nagy nulla. Nem kell ide külföldi cég, elég a kapzsis szotyisparaszt..)

Nincs az a nemzetközi bíróság, amelyik egy magáncégen nem verné le a hálózati amortizáció és/vagy szolgáltatás elégtelensége vs. profitkitalicskázás kérdést legalább százszorosan... (csak ugye ehhez az kell, hogy azt a bizonyos 4-5 embert ne lehessen kilóra megvenni. Itt Németországban valahogy nem hallom a mocskos osztrákozást a villamosenergia kapcsán..

A Kárpátok Eric Cartmen-je (pénztároslōrinc) viszont ezt majd simán megteheti, mivel odahaza egy poltpéter nevével fémjelzett bíróságon minden lehet - mivel full hazai az egész kreatúra.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Otthon van szektoriális különadó - amit az állam lesápol - de persze, ezzel a kisembert védik, mivel a pénzt tōle veszi el a gonosz multi, de az önzetlen állam a saját vízfejének fenntartására ezt el is teszi..

Itt szerzōdés van. Tök mindegy, hogy hová valósi a kõzműcég, szolgáltatnia kell. Lehet, hogy kiviszi a haszon egy részét, de egy részébōl karbantart meg fejleszt. Ha nem, akkor szarrá lehet perelni. Rosszul jár vele. Szóval ez a szöveg - nem rád vonatkoztatva vagy Neked tulajdonítva, hogy a gonosz múlti kivinné a pénzt a különadók nélkül nettó bullshit. Különadók hol is vannak!? Mennyivel csökkent a lakóssági gáz a világpiaci árhoz képest!? (oks, a Gazprom-os szerzōdés ott van, de semmit nem ismerünk belōle. Ha holnap beesne a gáz 1 dollárra, a Gazprom 5 dollárért adná, a magyar állam meg 2000Ft-ért akkor sem lehetne kibogozni, hogy mi van, mert a transzparencia egy nagy nulla. Nem kell ide külföldi cég, elég a kapzsis szotyisparaszt..)

Nincs az a nemzetközi bíróság, amelyik egy magáncégen nem verné le a hálózati amortizáció és/vagy szolgáltatás elégtelensége vs. profitkitalicskázás kérdést legalább százszorosan... (csak ugye ehhez az kell, hogy azt a bizonyos 4-5 embert ne lehessen kilóra megvenni. Itt Németországban valahogy nem hallom a mocskos osztrákozást a villamosenergia kapcsán..

A Kárpátok Eric Cartmen-je (pénztároslōrinc) viszont ezt majd simán megteheti, mivel odahaza egy poltpéter nevével fémjelzett bíróságon minden lehet - mivel full hazai az egész kreatúra.

Nem tartom ördögtől valónak a multit. Sőt, nagyon is jó az országnak a multik megjelenése egyes gazdasági szektorokban. Viszont a közműszolgáltatást én pont nem adnám külföldi kezekben, sőt még magánkézbe se. Állami vállalat legyen, persze nagyon szigorú felügyelet alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zeal

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 012
113
Nem tartom ördögtől valónak a multit. Sőt, nagyon is jó az országnak a multik megjelenése egyes gazdasági szektorokban. Viszont a közműszolgáltatást én pont nem adnám külföldi kezekben, sőt még magánkézbe se. Állami vállalat legyen, persze nagyon szigorú felügyelet alatt.
Odahaza már régen elmosódott a határ az állámi és a magántulajdon között. Ha fizetni kell, akkor állami és az adófizetōk a célközönség, ha zsebeket kell tömni, akkor haveri és a csókosok a célközönség...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Odahaza már régen elmosódott a határ az állámi és a magántulajdon között. Ha fizetni kell, akkor állami és az adófizetōk a célközönség, ha zsebeket kell tömni, akkor haveri és a csókosok a célközönség...

Kifejtem kicsit jobban, hogy szerintem miért nem jó, ha multik kezében vannak a közművek.
Közműszolgáltató jellemzően csak egy van egy városban, ami azt jelenti, hogy monopolhelyzetben van. A monopol pedig mindig drága vagy/és szar terméket/szolgáltatást jelent.
Ha állami kézben van, akkor meg demokrácia esetében ugyebár a szavazók "díjazzák" a magas árakat, szóval nem emelhetnek kényük-kedvük szerint, mert a szavazóknak feltűnik, ha itt a legdrágább az áram a környéken.

De mondok egy valós példát.
Romániában a Digi 2 vagy 3 éve elkezdett áramszolgáltatással is foglalkozni. Versenytársként megjelent a többi szolgáltató mellett.
Addig jellemzően elprivatizált cégek voltak, több cég volt ugyan az országban, de egy-egy régióban csak egy, szóval nem lehetett átjárni a szolgáltatók között.
Szóval megjelent a Digi, úgyhogy mostmár lehet kettő közül választani.
10%-al olcsóbb áramot ad, mint a többi szolgáltató és állja az átköttetés árát is. Mindezt úgy, hogy a hálózatot béreli a többi szolgáltatótól, illetve a nulláról építi ki a sajátját. A többieknek ugye már megvan az infrastruktúra, csak fenntartásra kell költeni.
Persze sokan azt mondják, hogy csak most a beetetés miatt olcsóbb, mint a többié.
Lehet, viszont, ugyanezt csinálta jóval korábban a vezetékes és mobiltelefonnal és az internettel is. Akkor is azt mondták, hogy csak a beetetés miatt ilyen alacsony náluk az ár. Mindhárom szektorban már vagy 10 éve jelen van és még mindig ő a legolcsóbb.
Na akkor ezek után ne gondolja az ember, hogy a multik kilapátolták az országból a pénzeket?
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Kezdünk belpolba átcsúszni....

Nem tudok az egész országról nyilatkozni a rizsacsökkentés előtti időszak hálózatfejlesztési volumenéről és karbantartási szintjéről, csak a szűk pátriámban tapasztaltakra hagyatkozhatok.

A faluban ahol felnőttem (kb 3500 lakos) a 60-70-es években épült ki a mai formájában látható 0,4kV elektromos hálózat. A 20kV gerinc a 80-as években lett bővítve, ennek egy részét a 2000-es években visszabontották ésszerűsítés címszóval. Jelenleg a települést két irányból látja el 20kV-os betáp - elvileg redundánsan.
A kilencvenes években az addigi állami áramszolgáltatót megvette egy francia multi. A Zorbán-féle újraállamosításig csak azokat a hálózati elemeket cserélték, amelyek nem voltak képesek tovább ellátni a feladatukat. Szétcsapott trafó, szétrohadt/kidőlt faoszlop, balesetben sérült oszlop, stb.
A Zorbán-féle újraállamosítás után is pont ugyanannyit feccöltek bele a korszerűsítésbe, mint a francia alatt...
A 0,4kV hálózat még mindig szigeteletlen vezetéken, faoszlopokon fut 90+ %-ban.
A trafók még mindig ugyanazok, az olaj itt-ott szivárog, hangosak mint egy gabonaszárító (nyáron a nyitott ablakom 200 méterre van a trafótól, de hallom ahogy zúg az utca végén, képzelem aki közelebb lakik hogy szeretheti...)
A 20 kV hálózat alatt még mindig vannak faoszlopok (!).
Még mindig vannak olyan házak, amelyek a 60-as években kiépült, kétágú kerámiaszigetelős tartóvillákon, tetőgerincről tetőgerincre húzott, szigeteletlen vezetékeken kapnak áramot.
Az utca végén, kb 15 fogyasztási pontra a trafótól már 20-25V-os feszülségingadozásokat lehet mérni, egyes háztartási berendezések, a világítás szemnek-fülnek jelzik is mikor esik vagy épp áll vissza a feszültség.

Rögzítsük, hogy fogalmam sincsen az ország más területein tapasztalható állapotokról, a mi környékünk (20-30km körzetben) az összes falu egységesen ilyen állapotot mutat, tehát csak ebből a mintából tudok következtetni, meg abból, hogy az országot járva a legtöbb helyen a vidéki villamos hálózat képileg ezzel azonos, minőségről nincsenek információim.

Ezek után aki nekem azt mondja, hogy ez majd a várható terhelési többlettel (technológiai fejlődést lekövető természetes növekedés + a villanyautózás felfutása) könnyen megugorható probléma lesz az minimum be van rúgva, de hogy fogalma sincs a valós helyzetről az biztos.
Ezt fogja súlyosbítani a megújulók folyamatos rákapcsolása a hálózatra a random impulzív betáplálással, akár háztartások oldaláról, akár az új csodás napelemfarmok oldaláról.
Kérdezem ezek után, hogy a ződáram kötelező átvételi ára hogyan hat a hálózatkorszerűsítésre szánt összegek alakulására?...
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Rögzítsük, hogy fogalmam sincsen az ország más területein tapasztalható állapotokról, a mi környékünk (20-30km körzetben) az összes falu egységesen ilyen állapotot mutat, tehát csak ebből a mintából tudok következtetni, meg abból, hogy az országot járva a legtöbb helyen a vidéki villamos hálózat képileg ezzel azonos, minőségről nincsenek információim.


Kisvárda környékén ~2006 óta a kisebbségi nemdolgozók ingyenes áramvételezései miatt lettek fokozatosan lecserélve a faoszlopok betonacélra, meg szigetelt vezetékre az 5 macskabél ami addig futott.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd and tonyo

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 012
113
Tökéletes összefoglalás.

".. közösségi képviselők, a földtulajdonosok, az engedelmes szakértők és a könyöklős ökoüzemek igen jól megértik egymást; az államilag garantált pénzek vonzzák a csalókat és szélhámosokat..."

Ez pont így van. A szakértōi "tevékenység" magában több, hosszúra szedett hsz lehetne, ha lehetne róla beszélni jogi következmények nélkül...
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 829
10 755
113
Ha vótmá, akkor elnézést, de ha nem akkor most lesz. Megkezdte a hálózati elektromos energiatermelést a világ második 3+ generációs, VVER-1200-as reaktorblokkja, a Leningrád-II erőmű első számú reaktora, ami a paksi erőmű referenciablokkja. Erről a blokkról írta azt a 444.hu kevesebb mint egy hónapja, hogy elhalasztják az indítását 2019-re. 444-ék megint hazudtak,ahogy általában :D
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 269
2 090
113
ÁÁÁ, nem értem ezeket. Miért nem kérdeznek meg öt mérnököt arról hogy mi a véleménye erről meg nézik meg a német áram árát?
Miért nem lehet Mo.-n mérnök vezető állami beosztásban?!
Vagy akár csak az MTA közgazdaságtudományi kutatót - elég szép anyagaik vannak a német Energie Wendét illetően (értsd: gáz+lignit+kiugró terhelések lepasszolása külföldre +vezetékügyileg alulméretezett grid). Pár éve voltam egy workshopon ott (okok: jó néni, ingyen kaja, amúgy is arra jártam).
Szóval röviden és tömören csak ki kéne húzniuk a fejüket onnan, ahová nem süt be a Nap.
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 269
2 090
113
Nem tartom ördögtől valónak a multit. Sőt, nagyon is jó az országnak a multik megjelenése egyes gazdasági szektorokban. Viszont a közműszolgáltatást én pont nem adnám külföldi kezekben, sőt még magánkézbe se. Állami vállalat legyen, persze nagyon szigorú felügyelet alatt.
Én inkább a tőzsdére bevezetett, kisebbségi állami tulajoni hányaddal megáldott közműcégeket szeretem. Egyfelől a jelentési kötelezettség miatt transzparens és hatékony, másfelől klasszikus osztalékpapír (USA-ban is "özvegyek és árvák" papírjának hívják az ilyet), amire mindig szükség van. Még az oroszoknál is így működik a Gazprom, Lukoil. Egyéb esetekben könnyebben lopódnak a dolgok.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Ha vótmá, akkor elnézést, de ha nem akkor most lesz. Megkezdte a hálózati elektromos energiatermelést a világ második 3+ generációs, VVER-1200-as reaktorblokkja, a Leningrád-II erőmű első számú reaktora, ami a paksi erőmű referenciablokkja. Erről a blokkról írta azt a 444.hu kevesebb mint egy hónapja, hogy elhalasztják az indítását 2019-re. 444-ék megint hazudtak,ahogy általában :D

Vagy csak simán lejött a kérdés a Kremlből: elindítják, vagy karaoke? (Road to Hell, Siberia version)......
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 829
10 755
113
Vagy csak simán lejött a kérdés a Kremlből: elindítják, vagy karaoke? (Road to Hell, Siberia version)......

Ez nem egészen így megy,ahogy te elképzeled. Putyin nem Sztálin, bármennyire is akarják annak beállítani. Jó példa rá a Vosztocsnij esete. Amikor megtudta,hogy mi volt menyi pénzt nyúltak le,akkor nem volt boldog. Kérdezte a kormánytagokat,hogy mikorra tehető a befejezése az építkezésnek. Akkor azt mondták neki, hogy a következő év áprilisában. Majd Dmitrij Rogozin mondta,hogy ha akarja, akkor felturbózhatják a sebességet és már az év decemberére kész lesz minden. Erre Putyin annyit mondott:"Ilyet nem kell csinálni. Ez komoly rakétatechnika, nem szabad kapkodni." Ha Putyin tényleg egy új Sztálin lenne, akkor ész nélkül igent mondott volna a gyorsításra.esetleg agyonlövetett volna pár munkást ( napi 24 órás élő streamen át tudta követni az építkezést) akiről azt látja,hogy lassabb.
Hogy szokásodhoz híven ismét mennyire el vagy tévedve azt jelzi ez a kijelentésed. Az "energetikai indítást" amit most láttunk, ami gyakorlatilag a hálózati energiatermelébe való bekapcsolást jelenti, mindig megelőzi a "fizikai indítás" nevű folyamat az új atomerőművek esetében, méghozzá több hónappal. A fizikai indítás azt jelenti, hogy beindítják a reaktorban a láncreakciót, de még nem kezdenek el vele hálózati villamosenergiát termelni, csak folyamatosan tesztelnek és tesztelnek, hogy megállapítsák,alkalmas e a reaktor és a rendszer többi eleme a sikeres energiatermelés megkezdéséhez. Amennyiben minden teszt sikerrel végződött,csak akkor kapcsolják rá az erőművet a hálózatra. Vagyis amikor a 444-en az említett cikk megjelent akkor az a reaktor egy ideje már üzemelt, mert megtörtént a fizikai indítása, csak éppen energiát nem termelt még. Persze miért is néztek volna utána, inkább hazudtak egyet, mint a J-31 bemutatásakor, amikor azt írták,hogy Kínának már repül az első 5. generációs típusa, a J-31 ezzel szemben az oroszok a PAK-FA-t még csak "tervezgetik" . Nem zavarta őket az a tény sem, hogy a PAK-FA már 4 éve repült akkor, és az első nyilvános bemutatóját 3 évvel korábban megtartotta, mint a kínai típus. Volt aki belinkelte a PAK-FA 2011-es MAKSZ-on végzett bemutatórepülését, vagy épp a 2010 legelső repülését. Zavarta a cikkírót ez a pár tény,lett helyreigazítás?! Természetesen nem. Továbbra is "Úristen mekkorát fitogtatott Kína" és változatlanul hagyta a cikket a szerző.
Ahogy a Leningrád-II erőművel kapcsolatban is hazudoztak ezerrel. Azt állították,hogy az lesz a világ első VVER-1200-as blokkja, csak épp több év késésben van az éptése. Nem kell hozzá atomenergetikai szakértőnek lenni, csak minimálisan tisztában lenni a VVER típustörténetével, és az ember rögtön tudja,hogy hazudnak. Ugynis a legeslegelső VVER típusú reaktor is Novovoronyezsben épült meg,és utána az összes többi VVER generáció legelső példánya is mindig Novovoronyezsben lett üzembe állítva. Mert ahogy mondják,az a város a VVER "szülővárosa". Természetesen most is így történt a dolog, a világ első VVER-1200-as reaktora Novovoronyezsben állt üzembe. Még tudnék hozni pár tényekkel cáfolható Oroszországgal kapcsolatos példát,ahol a 444 jó nagyot hazudott, de már nincs kedvem a magyar internetes újságírás legaljára,a 444-re pazarolni az időmet.
 
M

molnibalage

Guest
Rezsicsökkentés:
https://1-stromvergleich.com/electricity-prices-europe/
Ahogy elnézem Európában elég sok országban csökkent kisebb nagyobb mértékben az áram ára. Nálunk csak annyit csináltak, hogy jó érzékkel látták előre, hogy hamarosan amúgyis csökkenni fognak az olaj és gázárak, szóval csökkentették a rezsit választás előtt. Ha nem csökkentik akkor le, amúgyis csökkent volna.
Ha viszont nem csökkent volnak, az csak annyit jelentene, hogy kivitték a profitot a jellemzően külföldi közműszolgáltatók.
Egyébként meg érdemes összehasonlítani a 2010-es magyar áramárakat az EU-s árakkal. Azt lehet megállapítani, hogy vásárlóerő-paritáson számolva nálunk volt a legdrágább az áram az egész EU-ban, pedig ugyebár Paks baromi olcsón adja át az áramot az elosztóknak.
Szóval ha az elosztóknak dolgozó munkások kevesebb bérért dolgoztak nálunk, mint más térségbeli országokban, akkor miért került nálunk a végfelhasználónak többe az áram, mint máshol? Hogy arról ne is beszéljünk, hogy a hegyes-völgyes Szlovákiában, Szlovéniában, Csehországban valószínűleg drágább lehet a hálózatfenntartás, mint a sík Magyarországon.

Kezdjük ott, hogy több áramfogyasztás több bevételt jelent a szolgáltatónak.

Gyorstölteni senki nem fog otthon. Ki a fenének bírná a hálózata a 100 kW-ot? Aki azt be akarná vezetni, az fizet érte mint a katonatiszt. Ha viszont sokan akarják bevezetni akkor meg lesz pénze a szolgáltatónak is elhúzni a házig a nagyfeszültséget (de mondom, kétlem, hogy györstöltögetni fognak az emberkék a lakásukban).

Gyorstölteni csak a töltőállomásokon fognak. Na oda meg szépen elvezetik a magasfeszültségű vezetékeket, ahogy most is teszik. Van már ilyen az országban.

A német áramár nem a fogyasztásuk nagysága miatt nagy, hanem a zöldbaromság miatt. Minek keverted ide?
Mikor kezdődött a rezsi csökkentes?
A vasarloero hogyan jön ki... ?