Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[bagira]

http://index.hu/gazdasag/2014/01/15/nem_epul_tovabb_a_cseh_paks/

Sziasztok!

Még izgalmas hír ma reggelre.
Az utolsó bekezdésre külön felhívnám a figyelmet!

B.

 

[bagira]

"A 3000 milliárdot pedig 30 év alatt kell visszafizetnünk.
Szóval a jelenlegi árak és állapotok mellet is lehetséges lesz kitermelni a törlesztőrészleteket, nem feltétlenül kell majd az MVM-nek árat emelnie!"

Sziasztok!

Arról lehet valamit tudni, hogy mennyi lesz az orosz hitelre (ha valóban 80%-ot veszünk igénybe - 2400 milliárdra) a KAMAT ?

Üdv:

B.

 

[bagira]

"A baj az, hogy a mindenkori kormányok rendszeresen beépítik a költségvetésbe az MVM bevételeit. Ha nem ezt tennék valószínűleg hitelt se kéne most fölvenni az építésre!"

Helló!

Ez is szóba kerül a mellékelt hosszabb cikk végén.
Nemcsak bekerül a költségvetésbe, hanem úgy tűnik el is költötték eddig (vagy előre is?).

http://hvg.hu/gazdasag/20140115_Oroszok_Pakson__hogyan_jutottunk_idaig

Üdv:

B

 

[wolfram]

Asszem még nem volt, december 23-ától már van magyar weboldala is a Roszatomnak: http://rosatom.hu/hu

Ja és az orosz reaktortechnológia miatt fanyalgóknak (igen hiryu, rád gondoltam), ha a finnek legújabb reaktora is VVER-1200 lesz, méghozzá a Roszatomtól, akkor szerintem nekünk is megfelelő ez a cucc.

 

[torsen]

Szerintem sokkal jobban jártunk volna egy Fordal, az fegyverzet, radarok nélkül bőven kijön ennyiből, jól mutatna a Balatonban és ha rákötjük a hálózatra még több kraftot is ad.... DD

És még el se tud süllyedni! Igazi elrettentő erő!

 

[torsen]

Amúgy az egyik legalattomosabb időzített bombáról még nem is beszéltünk: A mai, "korszerű" dízelek koromrészecskéi túl kicsik, hogy a légzőrendszer védekezni tudjon /öntisztulás/, gyakorlatilag akadálytalanul kerül a véráramba.
Most ugyanott vagyunk, mint az ólmozott benzin, meg az azbesztes fékbetét "aranykorában"...
...de inkább rosszabb.

Igen, erről elég mélyen hallgat az autóipar, de vannak erre utaló jelek:
Japánban és az USA-ban a szgk piacon szinte nincs dízel, az üzemanyagárak nem támogatják (ezekben az országokban feszítik meg először a kipufogógáz normákat)
Pl. a Lexus IS sorozatból eltűnt a dízel, helyette benzin-hibrid jelent meg.
Halkan cikkeznek a kis részecskeméret hatásairól, de nem nagyon megy át a médián
A legfontosabb, hogy az EURO VI norma (szeptembertől vezetik be) a részecske emissziót megfelezi ÉS megadja a MAX részecske számot (80 milliárd db/kWh) amivel a részecskeméret minimumát korlátozza. Ez egyértelmű elismerése a nanométeres dízelfüst legyaluló hatásának....

 

[joker]

A részecskeszűrőket nem pont ezeknek a kivédésére találták ki? Ha valahogy meg lehetne oldani ezeknek a részecskéknek az összekapcsolódását, még mielőtt a levegőbe jutnának, így nagyobbak lennének a szemcsék, ami már kezelhető lenne.

 

[torsen]

Ja , és az MVM és egyéb szolgáltatókról és a hazai energiapiacról... (még a rezsicsökkentés előtti helyzetről, arányaiban gondolom megmaradt az állapot) Ha megveszed a villanyt, fizetsz kb. 50Ft/kWh-t. Ha saját magad termeled meg (napelem stb.) szívesen átveszik Tőled- kb. 15Ft/kWh-ért. Ekkora a szállítás, elosztás és a profit aránya. Borsodban ezért csukják le az uzsorásokat...

 

[misinator]

Ha valahogy meg lehetne oldani ezeknek a részecskéknek az összekapcsolódását, még mielőtt a levegőbe jutnának, így nagyobbak lennének a szemcsék, ami már kezelhető lenne.

De, meg lehet oldani; úgy hívják, hogy IFA

A hozzászólásom megírása után nekem is eszembe jutott, hogy olvastam a japán "dízelmentességről".
Európában - benne Magyarországon - meg az a helyzet, hogy nemcsak a teherautók, meg a buszok üzemelnek - ők jogosan - dízelmotorral.
A gond az, hogy ezen kívül kétféle ember vesz spórolok(!) felkiáltással dízelautót; boldog, meg boldogtalan...
S jellemzően olyan rövid távon használják, hogy a motor gyakorlatilag végig hidegüzemben működik. A jó ég se tudja, hogy ekkor valójában mekkora is, s milyen összetételű a káros anyag kibocsátás.
Amikor meg már üzemmeleg:

http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2010/02/10/karosabb-e_a_fustolos/

http://totalcar.hu/magazin/technika/reszecskeszu/

http://totalcar.hu/magazin/technika/reszecskesz2/

S ugye ez a kávézó terasza előtt, ahova kiültél, s nem távol a Gagarin...ööö..akarom mondani a Visontai Hőerűmőből.
Koncentráció ugye.

 

[hiryu]

khmm... akkor biztos hobbiból van Pakson is lecserélve az eredeti orosz vezérlőrendszer csúnya imperialistára....

De leírom mége gyszer, nem az atomenergiával van bajom, amennyiben az erőmű legalább kétszáz kilométerre van tőlem.

Hanem:
http://nepszava.com/2014/01/magyarorszag/paksi-hapsi.html

ugyais magyar sajtóban ezek a kérések sem fognak elhangzani
ill:
ilyesmik:
A<i>mi az oroszokkal való szerződést illeti, nem hiszem, hogy Putyin beéri a paksi bővítéssel és ha ő tízmilliárd euro hitelt adott akkor ő mondja meg mit fogad el fizetségként ha már nem lesz egy vasunk sem fizetni. Ami valószínű , mert ez az összeg pont azonos a nyugdíjpénztárak vagyonával amit Orbán lenyúlt és abból már nincs semmi. És ha engem kérdeznek (tudom nem kérdezett senki) akkor van elképzelésem mit fog kérni Putyin cserébe:
.
1 /// totális kormányzati engedelmességet, és őt nem érdekli Orbán jelszava, hogy nem leszünk gyarmat.
.
2/// nem többet kér mint Magyarországot. Ami az energiát illeti a paksi atomerőművet mivel nem fizettünk rendesen kisajátítja, (titkos a szerződés szövege) és saját termelés alá vonja az áramot, és bérbe adja nekünk a saját erőművünket jó pénzért.
.
3/// mi van a szerződésben, kitől fogjuk vásárolni a nukleáris fűtóanyagot, ki végzi az erőmű karbantartását, ki fogja elszállítani, természetesen a Közgépen keresztül az elhasznált nukleáris anyagot. Milyen egyéb járulékos beruházásokat kötöttek, milyen összegben és ebből mennyi a közgépé???</i>

 

[hiryu]

(ja mellesleg lehet magyarázni, hogy hátpersze az orosz hitel hosszabb futamidejű, mint a másik, mert a galád nyugat nem ad...
Persze hogy nem ad, mert a kassza üres, hitelminősítők besorolása alapján besorlása az országnak a béka segge alatt...
(magyar állam számláján 2008-óta nem volt ilyen kevés pénz, ha jól emléxem a nemzeti banknál vezetett ilyen számlán forintban, devizában nincs egészen 1000 milliárd forint..)
Ja igen... ha üres a kassza, feljebb írja valki hogy MVM pénze a feneketelen költségvetésben, akkor miből fizetjük ki az évi százmilliárdot?

 

[Panzerfaust]

Nemrég felmerült egy téma a társaságomban, az energiaügy apropóján:
http://ertelmesen.blog.hu/2012/10/07/miert_nem_epitunk_toriumos_atomeromuvet
Mivel nem a műszaki karon végeztem, a véleményeteket kérem.
Köszi

 

[molnibalage]

khmm... akkor biztos hobbiból van Pakson is lecserélve az eredeti orosz vezérlőrendszer csúnya imperialistára....

De leírom mége gyszer, nem az atomenergiával van bajom, amennyiben az erőmű legalább kétszáz kilométerre van tőlem.

Hanem:
http://nepszava.com/2014/01/magyarorszag/paksi-hapsi.html

ugyais magyar sajtóban ezek a kérések sem fognak elhangzani
ill:
ilyesmik:
A<i>mi az oroszokkal való szerződést illeti, nem hiszem, hogy Putyin beéri a paksi bővítéssel és ha ő tízmilliárd euro hitelt adott akkor ő mondja meg mit fogad el fizetségként ha már nem lesz egy vasunk sem fizetni. Ami valószínű , mert ez az összeg pont azonos a nyugdíjpénztárak vagyonával amit Orbán lenyúlt és abból már nincs semmi. És ha engem kérdeznek (tudom nem kérdezett senki) akkor van elképzelésem mit fog kérni Putyin cserébe:
.
1 /// totális kormányzati engedelmességet, és őt nem érdekli Orbán jelszava, hogy nem leszünk gyarmat.
.
2/// nem többet kér mint Magyarországot. Ami az energiát illeti a paksi atomerőművet mivel nem fizettünk rendesen kisajátítja, (titkos a szerződés szövege) és saját termelés alá vonja az áramot, és bérbe adja nekünk a saját erőművünket jó pénzért.
.
3/// mi van a szerződésben, kitől fogjuk vásárolni a nukleáris fűtóanyagot, ki végzi az erőmű karbantartását, ki fogja elszállítani, természetesen a Közgépen keresztül az elhasznált nukleáris anyagot. Milyen egyéb járulékos beruházásokat kötöttek, milyen összegben és ebből mennyi a közgépé???</i>

Juj, hirtelen konteó / NWO oldal lett a HTKA-ból...?

 

[molnibalage]

Nemrég felmerült egy téma a társaságomban, az energiaügy apropóján:
http://ertelmesen.blog.hu/2012/10/07/miert_nem_epitunk_toriumos_atomeromuvet
Mivel nem a műszaki karon végeztem, a véleményeteket kérem.
Köszi

Ott van a linkben, hogy miért nem. Mert ilyen erőmű, mint termék jelenleg nem létezik. A működési alapelve ismert, de civil iparban, mint piacra termelő erőmű nem létezik.

 

[torsen]

A részecskeszűrő pont olyan mint a tésztaszűrő, egy adott méret ALATT mindent átenged, és ez a baj. A részecske összekapcsolás jó gondolat, de hogy csinálod meg? Először el kell kapni a részecskét, és utána összakapcsolgatni...Az elkapás már kapásból nincs meg, mert nincs mivel...
De az ötlet jó, mert mi lenne ha olajcseréknél a szerelő kivenné az autóból a szép nagy kerek több kilós kokszgombócot. Mert a gombóc elég nagy lenne. Vegyél egy átlagosan 10kW-on használt (alsóbecslés) dízelautót, menjél vele átlagosan 72km/h-val és az olajcsere periódus legyen 20000km. A megengedett 10mg/kWh-ás határt tartó Euró 6-os motor két olajcsere között 27kg, nanométeres részecskeméretű kokszot lehel a tüdőnkbe. Az Euro 5 (jelenlegi) ennek a dupláját...

 

[molnibalage]

Még elektrofilerezéssel sem menne? (Nem értek a témában, de tudtommal minél finomabb a szemcse annál könnyebb ilyennel elkapni.)

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="Panzerfaust">Nemrég felmerült egy téma a társaságomban, az energiaügy apropóján:
http://ertelmesen.blog.hu/2012/10/07/miert_nem_epitunk_toriumos_atomeromuvet
Mivel nem a műszaki karon végeztem, a véleményeteket kérem.
Köszi

Ott van a linkben, hogy miért nem. Mert ilyen erőmű, mint termék jelenleg nem létezik. A működési alapelve ismert, de civil iparban, mint piacra termelő erőmű nem létezik.</blockquote>

Ok. Csak azért dobtam be, mert az indiánok nekiláttak.
http://motherboard.vice.com/blog/india-is-about-to-start-building-its-thorium-fueled-nuclear-power-plant
http://www.world-nuclear.org/info/Country-Profiles/Countries-G-N/India/

És ping-pongék is szemeznek a dologgal.
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/9784044/China-blazes-trail-for-clean-nuclear-power-from-thorium.html

 

[molnibalage]

Meg a norvégok is.

http://www.thorenergy.no/

 

[torsen]

Még elektrofilerezéssel sem menne? (Nem értek a témában, de tudtommal minél finomabb a szemcse annál könnyebb ilyennel elkapni.)

Az elektrofilterezéshez meg én nem értek. A baj jelenleg az, hogy veszel egy tök átlag, középkat. autót és így néz ki a kipufogórendszer: termikus szenzor-kipufogógáz visszavezető (EGR) rendszer egy, vagy kétfokozatú hűtéssel- oxidációs katalizátor- hőmérsékletszenzor- részecskeszűrő (ez egy kerámia monolit) nyomáskülönbség szenzorral- Ad-Blue adagoló és keverőtér- SCR (nitrogén oxid) katalizátor- amóniazáró katalizátor - Nitrogén-oxid szenzor és ehhez járul még egy üzemanyag adalékoló rendszer, mely a koksz öngyulladási hőmérsékletét csökkenti illetve az Ad-Blue adalékoló rendszer. Röhej. Nem véletlen, hogy a japók inkább a benzin-hibridre szavaznak. Költséges, bonyolult, térfogatigényes és nehéz (az MAN szerint Euro 5-ről a 6-ra kb. 120kg a többletsúly egy haszonjárműnél) Nos még akkor az egyszerű kerámia monolitot cseréljük ki elektrofilterre? Hangsúlyozom, nem tudom az milyen technikai komponenseket tenne ehhez.

 

[joker]

Nem csak két tóriumos erőmű létezik. Én is úgy emlékszem, hogy az indiaiaké volt az első, talán az is csak kísérleti, de az amiknak is van, európában talán a norvégok fogtak neki és ha minden igaz olyant, amivel kiégett régi fűtőelemeket fel tudnak zabáltatni. És még lehetnek mások is, csak pont nem jutott el hozzánk a hírük. A kis telesítményen meg nem kell lovagolni, ha valami kísérleti az általában kisebb, mert olcsóbban le tudod tesztelni azzal a terveidet és a működést. Ha minden ok - és ennek a leellenőrzése meg a konstrukciós hibák újratervezése, kijavítás és újratesztelése nem két nap - akkor lehet nagyobbat tervezni, otthon felhúzni saját magadnak, valamennyit üzemeltetni és kb ezután kezdődhet meg a többi megrendelővel való tárgyalás és új erőművek felhúzása.