Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 631
5 394
113
https://index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/27/atadtak_a_gonyui_eromuvet/

Pont 10 éve.
Ez leszámítva "komoly" valóban nem épült, bár ide nem tettél számot, ami ezt értelmezhetővé tehetné.
Ebben a cikkben nagyon jól megtalálhatók azok a számok, amelyekből látszik, hogy miért nem éri meg Paks 2.

Paks 2 kapacitása 2400 MW, és 12 mrd EUR-ba kerül. Gönyüi gázturbinás erőmű 433 MW és 400 millió EUR -ba került.

Vagyis kb. 2,5 mrd EUR -ból ki lehet épiteni Paks 2 -nek megfelelő gázturbinás kapacitást.

Ezzel biztosítva van az ellátás biztonsága. A maradék 10 milliárd EUR -ból pedig elég sok megújjuló kapacitást ki lehet építeni. :D

Vagy nem építünk mást a gázos erőművek mellé, csak pár nagy kapacitású szivattyus tároló erőművet. Ha olcsó az áram, akkor vesszük az áramot, és feltöltjük a tározókat, amikor drága, akkor a tározóból használjuk, vagy elindítjuk a gázturbinás erőműveket.

Mivel nyugat európában politikai okból ezerrel nyomják a megújuló beruházásokat, az áram piacon várhatóan mindig túlkínálat lesz akkor, amikor süt a nap, vagy jól fúj a szél. :)
 
M

molnibalage

Guest
Ebben a cikkben nagyon jól megtalálhatók azok a számok, amelyekből látszik, hogy miért nem éri meg Paks 2.

Paks 2 kapacitása 2400 MW, és 12 mrd EUR-ba kerül. Gönyüi gázturbinás erőmű 433 MW és 400 millió EUR -ba került.

Vagyis kb. 2,5 mrd EUR -ból ki lehet épiteni Paks 2 -nek megfelelő gázturbinás kapacitást.

Ezzel biztosítva van az ellátás biztonsága. A maradék 10 milliárd EUR -ból pedig elég sok megújjuló kapacitást ki lehet építeni. :D

Vagy nem építünk mást a gázos erőművek mellé, csak pár nagy kapacitású szivattyus tároló erőművet. Ha olcsó az áram, akkor vesszük az áramot, és feltöltjük a tározókat, amikor drága, akkor a tározóból használjuk, vagy elindítjuk a gázturbinás erőműveket.

Mivel nyugat európában politikai okból ezerrel nyomják a megújuló beruházásokat, az áram piacon várhatóan mindig túlkínálat lesz akkor, amikor süt a nap, vagy jól fúj a szél. :)
Remélem ez csak valami humorposzt volt...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 830
113
Ebben a cikkben nagyon jól megtalálhatók azok a számok, amelyekből látszik, hogy miért nem éri meg Paks 2.

Paks 2 kapacitása 2400 MW, és 12 mrd EUR-ba kerül. Gönyüi gázturbinás erőmű 433 MW és 400 millió EUR -ba került.

Vagyis kb. 2,5 mrd EUR -ból ki lehet épiteni Paks 2 -nek megfelelő gázturbinás kapacitást.

Ezzel biztosítva van az ellátás biztonsága.

Az ugye megvan, hogy ehhez a földgázt külföldről kell megvenni?
Mondjuk pont az oroszoktól, az ellenséges ukrajnán keresztül....
Hány száz milliárd euró 60 évre az a földgáz mennyiség ami ehhez kellene?
 
T

Törölt tag 4082

Guest
csak pár nagy kapacitású szivattyus tároló erőművet.
Ezt egyszer mandira kiszámoltam, de lusta vagyok visszakeresni, szóval újra.
Felnyomunk a nagy zöldség nevében mondjuk Prédikalószékre egy tározós erőművet.
Végülis csak egyedülálló biocönózis, és turisztikai látványossag, de ezen nagyvonalúan lépjünk túl.
Na most innen lesz durván 500 m esése a víznek.
A helyzeti energia középsulis fizika.
m×g×h
m esetünkben jó közelítéssel 1kg/dm³
gre az egyszerűség kedvéért vegyük a 10m/s²
h=500m
Na akkor számoljunk.
1 m³ víz az 1 tonna a metrikus rendszerben.
Tehát 1 m³ vízben van
1000x500x10 J energia.
Ami 5 millió J ami 5000 Kj ami 5 MJ
Na ez aztán sok, mondanád.
Igen ám, csak ebből tovább kell lépni. 1kwh az durván 3,6 MJ energia. De számolhatunk másfelől is. 1kwh 1 kw munkavégzés 1 órán keresztül. Na most számolunk ezzel. Ezt az 5 MJ energiát átalakítani 5 MWhba azt jelenti, hogy 1 órán keresztül másodpercenként 1 m³ vizet zúdítasz le onnan. Most azt hagyjuk, hogy ez mennyire megvalósítható, ahogy a hatásfokot is.
3600 m³ víz kell ehhez, hogy egy óráig fenntartsd.
Durván 45 000 m³ 12 órára.
Na és ez mire elég?
Kérlek tisztelettel ez a paksi 2 GWh termelés írd és mond 0,25%.
Na most akkor ezt beszorozzuk, hogy csak paksot kiváltsa:
400×45 000=18 millió m³ 12 órányi áramtermeléshez, 100%os hatásfokkal.
És ugye ezt fel is kell pumpálni.
Vegyük ki a Dunából. 6400m³/s
12 óra alatt kellene feltölteni a 18 millió m³
Azaz kivettük a Duna vízhozamának 6,5%...
Ez már jelentős ingadozást okoz. És megint a nagy zöldség jegyében azt az ökoszisztémát is szétbasszuk.
És ebből kellene vagy 365 Magyarországra. Meg a tartalék...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 830
113
A Paks 2 projektet megalapozó, Orbán Viktor és Vlagyimir Putyin által megkötött, sok elemében ma is titkos megállapodást az európai normákkal és a nemzeti érdekkel ellentétesnek tekintjük. Az oroszokkal megkötött hitelszerződést rendkívül kedvezőtlen, és indokolatlan terheket ró a magyar emberekre. Ezért a Paks 2 bővítést kormányváltás esetén azonnal felülvizsgáljuk.

Ezek még mindig ugyan olyan s. fejek, mint Bős-Nagymaros idején.
Ott is kifizettünk egy fel nem épített erőművet, aztán se pénzünk se áramunk nem volt.
De legalább a szlovákok elterelték a Dunát, ami sokkal nagyobb környezeti pusztítást okozott, mintha felépült volna az erőmű.

időben meg kell hozni az ország további energiapolitikájára vonatkozó, alapos hatástanulmánnyal alátámasztott döntéseket. Elsősorban tiszta és olcsó megújuló energiaforrások használatára kell átállni.

Magyar fordítás:
Alapos hatástanulmány kell, mert az jó pénz a haveroknak, aztán szokás szerint nem csinálunk szart se.
Persze a tanulmány konklúzióját előre tudjuk, olcsó megújuló kell. És az sem zavar minket, hogy ez egy paradoxon.

Célul kell kitűzni, hogy 2030-ra a végső energiafogyasztás (beleértve a villamos energiát, a hőenergiát és a közlekedést) 35%-a, hosszú távon a 100%-a megújuló energiaforrásokból származzon.

Magyarul:
Ha megint hatalomra kerülünk, szokás szerint jól elbaszunk majd mindent, és olyan csóróság lesz, hogy még a parkettát is eltüzeled télen, hogy ne fagyjál halálra....
Áram sem lesz, mert a régi erőművek kifutnak, új meg nem épül, csak megújulós.
Mivel nem lesz áram, nem lesz munkahelyed sem, de így legalább nem kell azon aggódnod, hogy ki tudod-e fizetni az USA LNG földgázt, amit extra profittal próbálunk majd rádsózni. Szóval marad a parketta tüzelés vagy a fagyhalál.....

Az áram-, gáz-, víz- és hulladék-tarifarendszert a fogyasztási szintekhez igazodóan sávossá kell alakítani: így a rászorulók kapnak nagyobb támogatást, és ez ösztönzi az (energia)takarékosságot, hiszen minél többet fogyaszt valaki, fajlagosan annál többet kell fizetnie.

Magyarul:
Olyan magas lesz a számla összege, hogy el sem fogod hinni!
Az alap tarifa lesz a nagyon magas, utána az összes többi a kifizethetetlen.
Már ha éppen lesz szolgáltatás....

Tudomásul kell vennünk, hogy klímavészhelyzet van, ezért 2030-ig legalább 60%-kal kell csökkenteni az üvegházhatású gázok kibocsátását az 1990-es szinthez képest. Hatékony intézkedéseket kell hozni az elkerülhetetlen változásokhoz való alkalmazkodás érdekében, és oktatással, szemléletformálással növelni kell a lakosság klímatudatosságát.

Magyarul:
Tudomásul kell venni, hogy tövig nyeltük a kitartóink f@szát, és a hatalomra kerülésünk után sem szeretnénk azt a szánkból kiköpni.
Mivel mindent kiprivatizálunk a nyugati nagytőkének, így elkerülhetetlen lesz a 90-es évek újrajátszása.
A KÁT-on keresztül, a zöldenergiás f@szságra hivatkozva fogjuk tele tömni a te pénzedből a nyugati multi zsebét, így meghálálva, hogy finanszíroztak minket ellenzékben, és így nem kellet elmennünk a civil szférába dolgozni....

A leginkább rászorulók számára is lehetővé kell tenni a fűtési energiafelhasználás és a légszennyezés radikális csökkentését, valamint a megújuló energiaforrásokra való átállást: ehhez komplex épületenergetikai programot kell megvalósítani.

Magyarul:
A cigányok orba szájba lophatják a fát ismét, és szabadon tüzelhetnek azzal amit találnak.

A komplex épületenergetikai program keretében évente 100 ezer lakás korszerűsítését kell segíteni szigeteléssel, nyílászárók cseréjével, fűtéskorszerűsítéssel és megújuló energiaforrásokra való átállással.

Magyarul:
Miután hatalomra kerülünk, közpénzből felújíttatja az "ellenzéki" slep az ingatlan vagyonát. Erre már kitaláltuk azt a pályázati utat ahol legálisan lophatjuk majd el az adó formában befiztett pénzedet.

Végtelenségig tudnám folytatni amúgy ezt a gyarmati helytartó PR-ról magyarra fordítást, de szerintem mindenki érti mi a helyzet :mad:
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 137
10 465
113
Ezt egyszer mandira kiszámoltam, de lusta vagyok visszakeresni, szóval újra.
Felnyomunk a nagy zöldség nevében mondjuk Prédikalószékre egy tározós erőművet.
Végülis csak egyedülálló biocönózis, és turisztikai látványossag, de ezen nagyvonalúan lépjünk túl.
Na most innen lesz durván 500 m esése a víznek.
A helyzeti energia középsulis fizika.
m×g×h
m esetünkben jó közelítéssel 1kg/dm³
gre az egyszerűség kedvéért vegyük a 10m/s²
h=500m
Na akkor számoljunk.
1 m³ víz az 1 tonna a metrikus rendszerben.
Tehát 1 m³ vízben van
1000x500x10 J energia.
Ami 5 millió J ami 5000 Kj ami 5 MJ
Na ez aztán sok, mondanád.
Igen ám, csak ebből tovább kell lépni. 1kwh az durván 3,6 MJ energia. De számolhatunk másfelől is. 1kwh 1 kw munkavégzés 1 órán keresztül. Na most számolunk ezzel. Ezt az 5 MJ energiát átalakítani 5 MWhba azt jelenti, hogy 1 órán keresztül másodpercenként 1 m³ vizet zúdítasz le onnan. Most azt hagyjuk, hogy ez mennyire megvalósítható, ahogy a hatásfokot is.
3600 m³ víz kell ehhez, hogy egy óráig fenntartsd.
Durván 45 000 m³ 12 órára.
Na és ez mire elég?
Kérlek tisztelettel ez a paksi 2 GWh termelés írd és mond 0,25%.
Na most akkor ezt beszorozzuk, hogy csak paksot kiváltsa:
400×45 000=18 millió m³ 12 órányi áramtermeléshez, 100%os hatásfokkal.
És ugye ezt fel is kell pumpálni.
Vegyük ki a Dunából. 6400m³/s
12 óra alatt kellene feltölteni a 18 millió m³
Azaz kivettük a Duna vízhozamának 6,5%...
Ez már jelentős ingadozást okoz. És megint a nagy zöldség jegyében azt az ökoszisztémát is szétbasszuk.
És ebből kellene vagy 365 Magyarországra. Meg a tartalék...
A számítás ok, de a Duna vízhozama Budapestnél 2600m3/s átlagosan. A te számod a torkolati átlag.
De csak a havi ingása kurva nagy, az októberi átlag szokott lenni 1800.
Legkisebb víznél eddig talán 800m3/s volt.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
ttól hogy egy ország a nyersanyag készleteinek köszönhetően gazdag, még nem jelenti azt, hogy fejlett is. Lásd az arab olajországok.
Közgazdasági értelmezésben az, hogy valamit meg tdsz csinálni, vagy tudsz venni, az ugyanaz. Jobb autókkal járnak mint mi. Több felhőkarcolújuk van, mint nekünk. Több és jobb vadászgépük van, stb. Akkor lehet, hogy fejlettebbek?
 
  • Imádom
Reactions: ogretankHU
T

Törölt tag 4082

Guest
A számítás ok, de a Duna vízhozama Budapestnél 2600m3/s átlagosan. A te számod a torkolati átlag.
De csak a havi ingása kurva nagy, az októberi átlag szokott lenni 1800.
Legkisebb víznél eddig talán 800m3/s volt.
Bevallom, csak rágugliztam, nem néztem meg hol. De akkor pláne.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Oroszország pedig nem tud kitörni a nyersanyag exportőr kategóriából. Alig van olyan ipari termékük, ami külföldön versenyképes.
Épp nagy zenét akarok tenni a kocsiba, és midenütt egy orosz hangszigetelő és rezgéscsillapító anyagot ajánlottak (STP). Egyrészt meglepődtem, de azért nem kell őket leírni. Ezt ennyi erővel a Finnekre vagy a Spanyolokra is mondhatnánk. Ide a versenyképes cikkeikből is kevés jut el, mert nyugati érdekszféra vagyunk.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Azért az elég érdekes, hogy ha az itteni fórumokat nézed, akkor az USA és nyugat Európa tele van idiótákkal, alkalmatlan vezetőkkel stb. Bezzeg Oroszország és Kína okos, kitűnő vezetőkkel.

Aztán valahogy aki külföldre megy dolgozni, az mégis csak nyugatnak indul. Kína és az Oroszok pedig a nyugatot akarják utolérni. :D
Nem tartották de facto rabszolgakét a bolygó 2/3-át évszázadokon... így kicsit lemaradtak az eredeti tőkefelhalmozás nevű játékban (ahogy mi is). Plusz a háborúsdiban elég sokat kaptak ők is. Nem olyan rossz azért amit a helyzetükből kihoztak, de nyilván utólagos bölcsességgel lehetett volna többet is.
 
M

molnibalage

Guest
Épp nagy zenét akarok tenni a kocsiba, és midenütt egy orosz hangszigetelő és rezgéscsillapító anyagot ajánlottak (STP). Egyrészt meglepődtem, de azért nem kell őket leírni. Ezt ennyi erővel a Finnekre vagy a Spanyolokra is mondhatnánk. Ide a versenyképes cikkeikből is kevés jut el, mert nyugati érdekszféra vagyunk.
Azért az iparban és dolgoztam már Wartsila-val és a Nokia egy fogalom.

Ellenben semmilyen orosz használati tárgyam nem volt felnőtt életem során.
Soha.

De soha nem építettünk be sehova orosz berendezéseket.
Ellenben DKG egyik legnagyobb vásárlója az oroszok voltak...
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 631
5 394
113
Ezt egyszer mandira kiszámoltam, de lusta vagyok visszakeresni, szóval újra.
Felnyomunk a nagy zöldség nevében mondjuk Prédikalószékre egy tározós erőművet.
Végülis csak egyedülálló biocönózis, és turisztikai látványossag, de ezen nagyvonalúan lépjünk túl.
Na most innen lesz durván 500 m esése a víznek.
A helyzeti energia középsulis fizika.
m×g×h
m esetünkben jó közelítéssel 1kg/dm³
gre az egyszerűség kedvéért vegyük a 10m/s²
h=500m
Na akkor számoljunk.
1 m³ víz az 1 tonna a metrikus rendszerben.
Tehát 1 m³ vízben van
1000x500x10 J energia.
Ami 5 millió J ami 5000 Kj ami 5 MJ
Na ez aztán sok, mondanád.
Igen ám, csak ebből tovább kell lépni. 1kwh az durván 3,6 MJ energia. De számolhatunk másfelől is. 1kwh 1 kw munkavégzés 1 órán keresztül. Na most számolunk ezzel. Ezt az 5 MJ energiát átalakítani 5 MWhba azt jelenti, hogy 1 órán keresztül másodpercenként 1 m³ vizet zúdítasz le onnan. Most azt hagyjuk, hogy ez mennyire megvalósítható, ahogy a hatásfokot is.
3600 m³ víz kell ehhez, hogy egy óráig fenntartsd.
Durván 45 000 m³ 12 órára.
Na és ez mire elég?
Kérlek tisztelettel ez a paksi 2 GWh termelés írd és mond 0,25%.
Na most akkor ezt beszorozzuk, hogy csak paksot kiváltsa:
400×45 000=18 millió m³ 12 órányi áramtermeléshez, 100%os hatásfokkal.
És ugye ezt fel is kell pumpálni.
Vegyük ki a Dunából. 6400m³/s
12 óra alatt kellene feltölteni a 18 millió m³
Azaz kivettük a Duna vízhozamának 6,5%...
Ez már jelentős ingadozást okoz. És megint a nagy zöldség jegyében azt az ökoszisztémát is szétbasszuk.
És ebből kellene vagy 365 Magyarországra. Meg a tartalék...
A 80-as években a Prédikálószékre 1200 MW -os tározós erőművet terveztek. Tehát nem kell ilyen erőművek százait építeni. Nem számoltam utána, de lehet hogy valahol nem jól számolsz.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Ellenben semmilyen orosz használati tárgyam nem volt felnőtt életem során.
Nem volt Ikeás poharad? :eek:

Amúgy valóban kevés orosz cucc jut el ide, és mostanában kezdenek magukhoz térni, részben pont a szankciók miatt, a Szu bukása utáni nincs ipar, csak nyersanyag világból, de azért ha kelet fele mész egyre több orosz cuccal találkozhatsz. Nem rosszak, igaz nem is feltétlenül jók.
Pl.: a yotaphone kifejezetten jó cucc volt. Kár, hogy a szankciók végül megölték.

Általánosságban amúgy a strapa cuccaik nagyon jók. Nekem orosz a gurulósszékem, és hát hogy is mondjam. Elpusztíthatatlan, kényelmes, és jó. Igaz nem olyan extravagáns, mint sok nyugati.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 631
5 394
113
Nem tartották de facto rabszolgakét a bolygó 2/3-át évszázadokon... így kicsit lemaradtak az eredeti tőkefelhalmozás nevű játékban (ahogy mi is). Plusz a háborúsdiban elég sokat kaptak ők is. Nem olyan rossz azért amit a helyzetükből kihoztak, de nyilván utólagos bölcsességgel lehetett volna többet is.
Az ázsiai kis tigriseknek néhány évtized alatt sikerült felzárkózni. Nyilván könnyebb gazdagnak maradni, mint szegény országból gazdaggá válni, de nem lehetetlen.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 631
5 394
113
Közgazdasági értelmezésben az, hogy valamit meg tdsz csinálni, vagy tudsz venni, az ugyanaz. Jobb autókkal járnak mint mi. Több felhőkarcolújuk van, mint nekünk. Több és jobb vadászgépük van, stb. Akkor lehet, hogy fejlettebbek?
Szerintem nem. Ha elfogy az olaj, vagy elterjed az elektromos autózás és lemegy az oaj ára, akkor néhány évtized múlva az arab államok sehol sem lesznek. Hosszú távon csak a versenyképes tudású lakosság tud fenntartani egy fejlett államot.

Az oroszok ebből a szempontból sokkal jobban állnak. Csak náluk a politikai rendszer akadályozza a fejlődést.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
.
A 80-as években a Prédikálószékre 1200 MW -os tározós erőművet terveztek. Tehát nem kell ilyen erőművek százait építeni. Nem számoltam utána, de lehet hogy valahol nem jól számolsz.
Egyrészt, bocs, de csípi a szemem, MWhs.

Másrészt 1,2 GWhs csúcsteljesítményű erőművet építeni amúgy nem nagy cucc.
Az a bizonyos eb ott van elhantolva, hogy mennyi ideig is képes fenntartani.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
A 80-as években a Prédikálószékre 1200 MW -os tározós erőművet terveztek. Tehát nem kell ilyen erőművek százait építeni. Nem számoltam utána, de lehet hogy valahol nem jól számolsz.
Látom az energia és teljesítmény fogalmakkal is problémád van...
Az, hogy 1,2GW-os a kapacitása az nem azt jelenti, hogy ehhez van víz is.
Fogalmazzunk másképpen, középiskolás fizikából is elhasaltál, de az észt osztod...
Kiszámoljuk a kedvedért?
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 631
5 394
113
Az ugye megvan, hogy ehhez a földgázt külföldről kell megvenni?
Mondjuk pont az oroszoktól, az ellenséges ukrajnán keresztül....
Hány száz milliárd euró 60 évre az a földgáz mennyiség ami ehhez kellene?
Mostanában 200-250 EUR körül van 1000 m3 gáz az európai piacon. Paks 2 kb. évi 3 milliárd köbméter gázzal lenne kiváltható. Ez évi 600 -750 millió EUR. Sok, de nem több száz milliárd. Viszont a gáz ára volt 500 EUR / 1000 m3 is.

De alapvetően a gáz csak tartaléknak kellene. Ha nem süt a nap, és nem fúj a szél. :D
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Az ázsiai kis tigriseknek néhány évtized alatt sikerült felzárkózni. Nyilván könnyebb gazdagnak maradni, mint szegény országból gazdaggá válni, de nem lehetetlen.
Kis országként azért könnyebb, mert tipikusan a nagyok radarja alatt tudsz elslisszanni. A nagyok egymást nagyon figyelik, és gáncsolják.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Mostanában 200-250 EUR körül van 1000 m3 gáz az európai piacon. Paks 2 kb. évi 3 milliárd köbméter gázzal lenne kiváltható. Ez évi 600 -750 millió EUR. Sok, de nem több száz milliárd. Viszont a gáz ára volt 500 EUR / 1000 m3 is.

De alapvetően a gáz csak tartaléknak kellene. Ha nem süt a nap, és nem fúj a szél. :D
Magyarul a fűtőelemeket is számolva 15 év alatt behozza a telepítési költség különbségét.

Btw ezek szerint nagyjából évi 250-300 napot