Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 958
113
Eleve ott kezdődik apafej, hogy csak egy blokk kiesésére kell tartalék.
Ezen felül cuki, ahogy összemosod az rendszer teljes tartalékát ekkora kiesésre azzal, hogy primer szabályzó tartalék kell az intermittens termelők mellé.
1 blokk kiesésére kell azonnal indítható tartalék. De ha éppen karbantartod a másik blokkot, akkor azt is pótolni kell. Vagyis valamilyen plusz kapacitás ott is szükséges. Csak azt tudod tervezni.

Pont pár hónapja volt ilyen. Pakson az egyik blokk állt karbantartás miatt, közben üzemzavar miatt leállt a másik.
 
  • Vicces
Reactions: Törölt tag 1711

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 417
113
Szerintem meg nem ideiglenes termelési tartalékot kell létrehozni, hanem "ideiglenes" --inkább időzíthető a jó megnevezés-- fogyasztót/fogyasztást.

...de ennek a kényelmetlenségét meg a szuper-zöldek szavazói sem fogadnák el mindennapi életükben, ezért még a programozható mosógépek, hűtők, vízmelegítők --amik részben megoldást jelenthetnének és az új tulajdonsággal rendelkező termékek sem lennének sokkal drágábbak-- sem jelennek meg a deep-green propagandában.

Ennek a kiépítése is persze pénzbe kerülne.
A jelenlegi "zöldítő" irányzatok mögött szinte mindig felbukkan valami politikai/gazdasági érdek és az eredeti, valós elv elvész, sok esetben ellenkező eredményt hoz.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and gergo55
M

molnibalage

Guest
1 blokk kiesésére kell azonnal indítható tartalék. De ha éppen karbantartod a másik blokkot, akkor azt is pótolni kell. Vagyis valamilyen plusz kapacitás ott is szükséges. Csak azt tudod tervezni.

Pont pár hónapja volt ilyen. Pakson az egyik blokk állt karbantartás miatt, közben üzemzavar miatt leállt a másik.
Úr Isten, 34 év alatt volt pár ilyen nap. Az százalékosan mennyi is?
Ennyi.
Ilyen elképesztő véletlenek esetén kisegít 15 és 60 percen túl az európai grid, mert erre nemzeti szinten tartalékot képezni faszság.
De az meg hogyan is van, hogy németeknél éves szinten 250+ óra negatív áramár van?

gkGwex6.png


Ja, hogy az idő 2,8%-ban nem voltak képesek már szabályozni a gridet?
És ez RENDSZERES már.
Paksnál 34 év alatt volt egy nap sem. 24/8760*34 = 0,008%

Beszarok rajtad öregem, de tényleg.
Azt nem értem, hogy a technikai analfabéták miért nem tudnak csendben maradni...?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 764
10 760
113
1 blokk kiesésére kell azonnal indítható tartalék. De ha éppen karbantartod a másik blokkot, akkor azt is pótolni kell. Vagyis valamilyen plusz kapacitás ott is szükséges. Csak azt tudod tervezni.

Pont pár hónapja volt ilyen. Pakson az egyik blokk állt karbantartás miatt, közben üzemzavar miatt leállt a másik.
Szerintem a rendszerben van egy csomó tartalék, mert nem, csak az atomerőmű dobhaja el a kanalat csúcsüzemben+tervezett karbantartások. Még jóval több is, mint 500 MW.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 842
31 971
113
Ezt a baromságot felejtsétek már el ! A garancia már 25-30 év (LG , Sharp etc) én még erőművi panelt csak mechanikai sérülés okán láttam cserélni ! A többi részegység is simán bír 40-50 évet ! Az invertereket is csak a villám vagy az emberi faszság nyírja ki !
Honna tudod, hogy bír 40 évet, ha annyi ideje nem is léteznek a piacon ezek a termékek? A garanciális 25-30 év meg 3-4x benne van egy atomerőmű 60-100 éves életciklusában.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 958
113
Ennyi.
Ilyen elképesztő véletlenek esetén kisegít 15 és 60 percen túl az európai grid, mert erre nemzeti szinten tartalékot képezni faszság.
De az meg hogyan is van, hogy németeknél éves szinten 250+ óra negatív áramár van?

gkGwex6.png


Ja, hogy az idő 2,8%-ban nem voltak képesek már szabályozni a gridet?
És ez RENDSZERES már.
Paksnál 34 év alatt volt egy nap sem. 24/8760*34 = 0,008%

Beszarok rajtad öregem, de tényleg.
Azt nem értem, hogy a technikai analfabéták miért nem tudnak csendben maradni...?
Nyugat európa egyértelműen a megújuló energia felé indult el. Vita legfeljebb a tempón van.

És nyilván mindenhol technikai analfabéták irányítják az energia ellátást. :D
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 842
31 971
113
És nyilván mindenhol technikai analfabéták irányítják az energia ellátást. :D
Nem, az országokat irányítják tehnikai analfabéták és karrierpolitikusok, akiknek semmi sem drága (mert nem ők fizetik) és bármi áron (szó szerint) választást akarnak nyerni.
Mikor Fukushimában az erőmű megsérült a tsunami miatt, a kialakult hisztit tovább hergelték a zöldek, a német politikusok meg nekifogtak leállítani az atomerőműveket me ezért tűntetett a paraszt, és ez hozott nekik szavazatot. Ott egyetlen dolgot számoltak és számolnak azóta is, a szavazatokat.
 
M

molnibalage

Guest
Akik irányítják mind a pokolba kivánják az összes zöld idiótát...
De a döntéseket nem ők hozzák.
Pontosan.

Nyugat európa egyértelműen a megújuló energia felé indult el. Vita legfeljebb a tempón van.

És nyilván mindenhol technikai analfabéták irányítják az energia ellátást. :D

A szakembereknek kell megvalósítani az összes zöldbalfasz hülyeséget.
A német példán látod mennyire megy.
Semennyire.
A német hálózat csak a szomszédja miatt nem blackoutolt és idén majdnem.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 452
113
Honna tudod, hogy bír 40 évet, ha annyi ideje nem is léteznek a piacon ezek a termékek? A garanciális 25-30 év meg 3-4x benne van egy atomerőmű 60-100 éves életciklusában.
mutass már egy 60 vagy 100 éves atomerőművet ! Ha az autódra 3 év vagy 100 000km a garancia akkor utána kidobod ? Mert hallasz számokat még nem biztos , hogy helytállóak !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 452
113
Ezzel szemben a szel- es naperomuvek eseteben ha "van kedve" akkor mukodik, ha nincs, akkor nem mukodik.
Tehat teljesen mindegy, hogy 100%, 110%, 200%, 1000%-ra meretezel ezekbol az eromuvekbol, az ido egy reszeben aramszunet lesz.
Ez csak a ti agymenésetek , hogy a PV erőműveket Atomerőműhöz meg különböző fosszilis csúcserőművekhez hasonlítjátok ! Nem nem váltja ki azokat csak segíti a nyári túlterhelt időszakban amikor a klímák a csúcsra járnak ! Ez által a csúcserőművek üzemórát és "üzemanyagot" spórolnak !
Na ezt kéne már megérteni , Gazfu olvtársnak már sikerült ! A többi faszságot meg el kell engedni !
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 377
11 460
113
Ez csak a ti agymenésetek , hogy a PV erőműveket Atomerőműhöz meg különböző fosszilis csúcserőművekhez hasonlítjátok ! Nem nem váltja ki azokat csak segíti a nyári túlterhelt időszakban amikor a klímák a csúcsra járnak ! Ez által a csúcserőművek üzemórát és "üzemanyagot" spórolnak !
Na ezt kéne már megérteni , Gazfu olvtársnak már sikerült ! A többi faszságot meg el kell engedni !
Az éves üzemidőnek hány %-a amíg besegítenek a klímáknak a pv erőművek?
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 076
1 958
113
Ha kiépül a megfelelő kapacitás akkor 25-40% körül ! Ha van sajátod akkor meg akár 60-70%-ban !
Aham és ha beborul az ég? meg hasonlók. Szerintem a többségnek nincs baja a zöld energiákkal. A megvalósítás módja ami böki a csőröket. Olyan mint amikor Mekkelek házat épített, először a tetőt csinálta meg, nehogy megázon a fal. Most ez van a napelemes, szeles dolgokkal. Tengernyi zöldenergia van, csak éppen még mindig nincs meg a módszer, hogy ezt tároljuk. Hiába van neked klimád, a rendszerirányitás meg vért izzad, hogy kiegyenlítse a dolgokat a zöldforrások nem stabil termelése miatt. Kell relative olcsó, köryezetkimélő aksi. Addig olyan mint nyáron bundát venni, mert jön a hideg.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 958
113
Pontosan.



A szakembereknek kell megvalósítani az összes zöldbalfasz hülyeséget.
A német példán látod mennyire megy.
Semennyire.
A német hálózat csak a szomszédja miatt nem blackoutolt és idén majdnem.
Akkor pár jó hír a megújuló energia kedvelőinek: :D :D

"Az új magyar napenergia-termelési csúcsot egész pontosan április 5-én, húsvét hétfőn, körülbelül fél órával dél után állították fel a naperőművek. Ekkor közel 1407 MW volt a termelésük, ami az adott időszak teljes magyar erőművi termelésnek (4482 MW) több mint 31 százaléka. Ez azonban nem egy párperces kivételes állapotot jelöl, ugyanis már délelőtt 11 óra előtt 1300 MW fölé nőtt a termelésük, és csaknem délután 3 óráig e sávban is maradt, vagyis mintegy 4 órán át a hazai erőművi termelés körülbelül 30 százalékát adták."

"A jelenleg körülbelül 2300 MW összesített hazai naperőmű kapacitás az Energiastratégia, illetve a Nemzeti Energia- és Klímaterv szerint 2030-ra meghaladja a 6000 MW-ot, 2040-re pedig megközelíti a 12000 MW-ot."

 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 452
113
Aham és ha beborul az ég? meg hasonlók. Szerintem a többségnek nincs baja a zöld energiákkal. A megvalósítás módja ami böki a csőröket. Olyan mint amikor Mekkelek házat épített, először a tetőt csinálta meg, nehogy megázon a fal. Most ez van a napelemes, szeles dolgokkal. Tengernyi zöldenergia van, csak éppen még mindig nincs meg a módszer, hogy ezt tároljuk. Hiába van neked klimád, a rendszerirányitás meg vért izzad, hogy kiegyenlítse a dolgokat a zöldforrások nem stabil termelése miatt. Kell relative olcsó, köryezetkimélő aksi. Addig olyan mint nyáron bundát venni, mert jön a hideg.
Nem a ha volt a kérdés ! Az tény , hogy kishazánk területén évi 1150 napos órával lehet számolni ! A többi matekot rád bízom ! Most tényleg engem akarsz oktatni PV technikából ? Most is építek több erőművet és sok sok lakosságit !
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 764
10 760
113
A másik probléma az, hogy megy a vita, melyiknek nagyobb a CO2 lábnyoma. Távol álljon tőlem, hogy ezt eldöntsem, de ilyenkor nem szokott jelentős lenni a különség. Kérdés, CO2 kibocsátás szempontjából megéri-e a dolog,
És ebben az energia lehetséges jövőbeni tárolása nincs bene.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 452
113
Akkor pár jó hír a megújuló energia kedvelőinek: :D :D

"Az új magyar napenergia-termelési csúcsot egész pontosan április 5-én, húsvét hétfőn, körülbelül fél órával dél után állították fel a naperőművek. Ekkor közel 1407 MW volt a termelésük, ami az adott időszak teljes magyar erőművi termelésnek (4482 MW) több mint 31 százaléka. Ez azonban nem egy párperces kivételes állapotot jelöl, ugyanis már délelőtt 11 óra előtt 1300 MW fölé nőtt a termelésük, és csaknem délután 3 óráig e sávban is maradt, vagyis mintegy 4 órán át a hazai erőművi termelés körülbelül 30 százalékát adták."

"A jelenleg körülbelül 2300 MW összesített hazai naperőmű kapacitás az Energiastratégia, illetve a Nemzeti Energia- és Klímaterv szerint 2030-ra meghaladja a 6000 MW-ot, 2040-re pedig megközelíti a 12000 MW-ot."

6000MW felé menni csakis megfelelő tároló kapacitással lesz értelme menni de a föld területek is kérdéseket vetnek fel !
Augusztusba érkezik cégünkhöz 2db 2300Kwh-s akku konténer tesztelésre 1-1 db 500as erőműbe ! A napi ingadozásokat szvsz jól fogja tudni kezelni !
 
  • Tetszik
Reactions: 12delta and Rferi66

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 076
1 958
113
Nem a ha volt a kérdés ! Az tény , hogy kishazánk területén évi 1150 napos órával lehet számolni ! A többi matekot rád bízom ! Most tényleg engem akarsz oktatni PV technikából ? Most is építek több erőművet és sok sok lakosságit !
8760 óra van egy évben ebből 1150 leveszünk. Nagyvonaluan csak 7000 kell valahonnan előteremteni. Szintén ha, a fütést is elektromos rendszerekkel akarják majd megoldani bizony éjjel s nappal is kellesz az energia. Sok sikert az épitkezésekhez. Nekem nincs vele problémám, de rendszerszintű "aksi" kapacitás nélküll kellenek a hagyományos erőművek is. Az szerintem nem zöld ha a szükséges energia 400x is meg tudjuk termelni papíron, de nem tudjuk raktározni.