Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Olyan hatékony akkumulátort gyártottak, hogy megoldódhat az energetika legnagyobb problémája.

https://www.napi.hu/nemzetkozi-vall...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Az Egyesült Államokban kifejlesztettek egy "vas-levegő" akkumulátort, amely napokig képes tárolni a szél- vagy naperőművekből származó villamos energiát, és lassan táplálja azt be a hálózatba. A fejlesztés a zöldenergia szent grálja: költséghatékony, sokáig tárolja a megtermelt energiát és nagy hatékonysággal tudja azt leadni. Mivel környezetbarát anyagokból áll, egy csapásra megoldhatja a zöldenergia legnagyobb problémáját.

Az amerikai Massachusetts államban működő Form Energy technológiai startup cég szerint ez segíthet az éghajlatváltozás elleni küzdelemben azáltal, hogy csökkenti a fosszilis tüzelőanyaggal működő erőművek iránti igényt. A vas-levegő akkumulátor "a költséghatékony, többnapos energiatároló rendszerek új osztálya", amely 100 órán át képes áramot a hálózatra táplálni, a lítium-ionhoz képest 1/10-ed áron, amely a megújuló energiát hasznosító technológia "szent grálja".

A cég szerint a működés alapelve a visszafordítható rozsdásodás: kisülés közben az akkumulátor oxigént vesz fel a levegőből, és a vas rozsdává alakul. Majd a töltés közben az elektromos áram alkalmazása a rozsdát visszaalakítja vassá, az akkumulátor pedig oxigént bocsát ki - írja a Daily Mail a technológiai áttörésről.

Mivel megújuló forrásokból vesznek fel energiát, ás ezt az energiát akár 150 órán át tárolják, lassan visszatöltve a hálózatba, a zöldenergiaforrások így akkor is áramot szolgáltathatnak, amikor azok éppen nem tudnak termelni. A napelemek például éjszaka, a szélturbinák akkor, amikor nincs semmilyen légmozgás.

Minden egyes akkumulátor körülbelül akkora, mint egy mosógép. Ráadásul mindegyik modul vízalapú, nem gyúlékony elektrolittal van töltve, hasonlóan az AA-akkumulátorokban használt elektrolithoz. Ezek az akkumulátor-modulok moduláris megawattos teljesítményű blokkokba vannak csoportosítva, amelyek több ezer akkumulátor-modulból állnak egy a környezeti hatásoknak ellenálló burkolatban. Maguk a modulok pedig mosógép-méretű részegységekből állnak, így panelesen cserélhetők.

A rendszer méretétől függően több tíz-száz ilyen blokkot csatlakoztatnak a villamosenergia-hálózathoz. A legkisebb változatban egy darab egymegawattos rendszerhez körülbelül egy hektárnyi területre van szükség. A nagyobb konfigurációk elérhetik a 3 MW/hektár értéket is.

A cég szerint az akkumulátorok túl nehezek ahhoz, hogy elektromos autókban használják őket, és úgy tervezték őket, hogy megfeleljenek az állandó energiaellátás fenntartás kihívásának. Ha a fejlesztés a jelenlegi ütemben folytatódik, a Form Energy reményei szerint az első akkumulátorokat 2025-re már a hálózatra köthetik.

Ezzel megoldódik a megújuló energiaforrások egyik legnehezebben megoldható problémája, vagyis az, hogy hogyan lehet olcsón tárolni nagy mennyiségű villamos energiát, és hogyan lehet azt az elektromos hálózatba táplálni, amikor a napelemek esetében nem süt a nap, a turbinák esetében pedig nem fúj a szél. A nap- és szélerőművek a világ nagy részén a legalacsonyabb határköltségű villamosenergia-források, de nem biztosítanak állandó ellátást, mint a fosszilis tüzelőanyaggal működő erőművek.

Az elektromos hálózatnak most azzal a kihívással kell szembenéznie, hogy hogyan kezelje ezt a változékony ellátást anélkül, hogy az energiaellátás megbízhatósága vagy megfizethetősége csökkenne. A Form Energy azt állítja, hogy új akkumulátor-rendszere megoldást jelent erre az egyre inkább húsba vágó problémára.

A cég szerint a technológiájuk olcsóbb is lesz, mint a most használható lítium-ion akkumulátorok. Egy lítium-vas akkumulátorcella nikkelt, kobaltot, lítiumot és mangán ásványi anyagokat használ, amelyek akár 80 dollárba is kerülhetnek kilowattóránként a tároláshoz.
 
M

molnibalage

Guest
Olyan hatékony akkumulátort gyártottak, hogy megoldódhat az energetika legnagyobb problémája.

https://www.napi.hu/nemzetkozi-vall...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Az Egyesült Államokban kifejlesztettek egy "vas-levegő" akkumulátort, amely napokig képes tárolni a szél- vagy naperőművekből származó villamos energiát, és lassan táplálja azt be a hálózatba. A fejlesztés a zöldenergia szent grálja: költséghatékony, sokáig tárolja a megtermelt energiát és nagy hatékonysággal tudja azt leadni. Mivel környezetbarát anyagokból áll, egy csapásra megoldhatja a zöldenergia legnagyobb problémáját.

Az amerikai Massachusetts államban működő Form Energy technológiai startup cég szerint ez segíthet az éghajlatváltozás elleni küzdelemben azáltal, hogy csökkenti a fosszilis tüzelőanyaggal működő erőművek iránti igényt. A vas-levegő akkumulátor "a költséghatékony, többnapos energiatároló rendszerek új osztálya", amely 100 órán át képes áramot a hálózatra táplálni, a lítium-ionhoz képest 1/10-ed áron, amely a megújuló energiát hasznosító technológia "szent grálja".

A cég szerint a működés alapelve a visszafordítható rozsdásodás: kisülés közben az akkumulátor oxigént vesz fel a levegőből, és a vas rozsdává alakul. Majd a töltés közben az elektromos áram alkalmazása a rozsdát visszaalakítja vassá, az akkumulátor pedig oxigént bocsát ki - írja a Daily Mail a technológiai áttörésről.

Mivel megújuló forrásokból vesznek fel energiát, ás ezt az energiát akár 150 órán át tárolják, lassan visszatöltve a hálózatba, a zöldenergiaforrások így akkor is áramot szolgáltathatnak, amikor azok éppen nem tudnak termelni. A napelemek például éjszaka, a szélturbinák akkor, amikor nincs semmilyen légmozgás.

Minden egyes akkumulátor körülbelül akkora, mint egy mosógép. Ráadásul mindegyik modul vízalapú, nem gyúlékony elektrolittal van töltve, hasonlóan az AA-akkumulátorokban használt elektrolithoz. Ezek az akkumulátor-modulok moduláris megawattos teljesítményű blokkokba vannak csoportosítva, amelyek több ezer akkumulátor-modulból állnak egy a környezeti hatásoknak ellenálló burkolatban. Maguk a modulok pedig mosógép-méretű részegységekből állnak, így panelesen cserélhetők.

A rendszer méretétől függően több tíz-száz ilyen blokkot csatlakoztatnak a villamosenergia-hálózathoz. A legkisebb változatban egy darab egymegawattos rendszerhez körülbelül egy hektárnyi területre van szükség. A nagyobb konfigurációk elérhetik a 3 MW/hektár értéket is.

A cég szerint az akkumulátorok túl nehezek ahhoz, hogy elektromos autókban használják őket, és úgy tervezték őket, hogy megfeleljenek az állandó energiaellátás fenntartás kihívásának. Ha a fejlesztés a jelenlegi ütemben folytatódik, a Form Energy reményei szerint az első akkumulátorokat 2025-re már a hálózatra köthetik.

Ezzel megoldódik a megújuló energiaforrások egyik legnehezebben megoldható problémája, vagyis az, hogy hogyan lehet olcsón tárolni nagy mennyiségű villamos energiát, és hogyan lehet azt az elektromos hálózatba táplálni, amikor a napelemek esetében nem süt a nap, a turbinák esetében pedig nem fúj a szél. A nap- és szélerőművek a világ nagy részén a legalacsonyabb határköltségű villamosenergia-források, de nem biztosítanak állandó ellátást, mint a fosszilis tüzelőanyaggal működő erőművek.

Az elektromos hálózatnak most azzal a kihívással kell szembenéznie, hogy hogyan kezelje ezt a változékony ellátást anélkül, hogy az energiaellátás megbízhatósága vagy megfizethetősége csökkenne. A Form Energy azt állítja, hogy új akkumulátor-rendszere megoldást jelent erre az egyre inkább húsba vágó problémára.

A cég szerint a technológiájuk olcsóbb is lesz, mint a most használható lítium-ion akkumulátorok. Egy lítium-vas akkumulátorcella nikkelt, kobaltot, lítiumot és mangán ásványi anyagokat használ, amelyek akár 80 dollárba is kerülhetnek kilowattóránként a tároláshoz.
  • Ez az n+1 csodaakksiról a hír. Uncsi.
  • napi.hu-ról? LOL
  • technológiai paraméter? kWh/tömeg, kWh/m3? milyen összetevők kellenek hozzá?
  • és ennél jóval több baja van a "zöld" megújulsó, mint amit egy olcsó akksi megoldana. Ha egész egyszerűen még napi termelés elraktározása is egy szélkeréknek sok tonna akksi, akkor semmi nem változik, ráadásul MINDIG lesz költsége az akksinak, tehát amúgy is tovább drágítja az egészet úgy, hogy RONTJA az összhatásfokot
Sohajt, ásít. :)
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 062
31 596
113
  • Ez az n+1 csodaakksiról a hír. Uncsi.
  • napi.hu-ról? LOL
  • technológiai paraméter? kWh/tömeg, kWh/m3? milyen összetevők kellenek hozzá?
  • és ennél jóval több baja van a "zöld" megújulsó, mint amit egy olcsó akksi megoldana. Ha egész egyszerűen még napi termelés elraktározása is egy szélkeréknek sok tonna akksi, akkor semmi nem változik, ráadásul MINDIG lesz költsége az akksinak, tehát amúgy is tovább drágítja az egészet úgy, hogy RONTJA az összhatásfokot
Sohajt, ásít. :)
Plusz még a pozitívan beharangozott 3MW/hektár mellett számolhatjuk, hogy mekkora terület kéne hozzá, hogy egyáltalán valamennyire használható kapacitásunk legyen
 
M

molnibalage

Guest
Plusz még a pozitívan beharangozott 3MW/hektár mellett számolhatjuk, hogy mekkora terület kéne hozzá, hogy egyáltalán valamennyire használható kapacitásunk legyen
Ami ráadásul még rosszul is lett leírva. MW nem = MWh...
De a 3 MW/ha amúgy annyira nem tűnik vészesnek pusztán a helyigényt nézve.

Csak, hogy lássuk az, hogy ha mondjuk valami napb*zi és azt hiszi, hogy majd arra lehet alapozni

Mo éves fogyasztása mostanság 45 TWh táján van. Akkor egy nap 123 MWh átlagosan.

Meg akkor még mindig az van, hogy annyi naperőművet tenni, ami télen csak az igényeket lefedé fizikailag lehetetlen. Mert, ha 1- hétig zárt felhőalapos idő van - ez nem ritka, minden télen van legalább 4-5 ilyen - akkor azok termelése akármekkorára is méretezed közel 0. Viszont, ha letesz az ember mondjuk balfasz módon 12GW-ot, akkor a nyári időszakban azzal semmit nem lehet tenni, túl sokat termel.

Mivel a naperőművek a termelt áram kb. 70%-át ápr. és okt. között állítják elő, feltéve, hogy van annyi napelemed, ami x%-ot megtermel az éves TERVEZETT igényből, akkor annak a kb. 50%-át kéne eltárolni alsó hangon, mert a másik felé a napi igény elviszi az évben valamikor. Nyáros kevesebbet, télen meg kávzi az igény mindig felülmúlja majd a termelést.

Legyen akkor csak az a habókos ötlet, hogy az éves termelés 1/3-a legyen napáram.
Ez most asszem 6% tája. németeknél, 9,5-10%, ha jól emlékszem.

Na, akkor 365*0,3*123 = 13468,5 MWh. Na ez 7400 ha. Viszont a töltésvesztés, kétszeri szállítás és a töltés és kinyerés miatt a hatásfok igen megengedően is csak 80%, szóval 16835 MWh. Ez 5611 ha.

Ez pusztán területet nézve nem embertelenül sok, Paks 1 ma használt teljes területe 200 ha körül van. Tehát ez 28*Paks 1. Csak a mellé szükséges naperőmű területet nem számolja ki senki, mert sokkot kapna a végén...

Meg az egész árát...

És ezeket is szét kéne szórni, mert ahogy mondtam hurkolt folyadék hálózat szerűen kell betenni a gride a kraftot. Megnézném ennek az egésznek az árát, amikor ahhoz, hogy valamiféle "piaci" realitása legyen a naperőművek kb. 35 Ft/kWh eladási ár kell, ami = szénné támogatást. Na ezt dobná meg a tárolás alsó hangon 30%-kal, mert töltési és kinyerési és kétszeres szállítási veszteség PLUSZ a rendszer ára.

LOL

És ezt tekintik szent grál és megoldásnak?
Röhögök.
Szerintem szabályozható atomerőművek és CCGT, és ezek mellé némi szél és nap, olyan 10-20%-ban attól függ, hogy mik az ország lehetőségei. Ahol van sok vízierőmű és pumpálni lehet vissza, ott lehet több nap és szél. Ahol nem, ott IJ.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 013
113
  • Ez az n+1 csodaakksiról a hír. Uncsi.
  • napi.hu-ról? LOL
  • technológiai paraméter? kWh/tömeg, kWh/m3? milyen összetevők kellenek hozzá?
  • és ennél jóval több baja van a "zöld" megújulsó, mint amit egy olcsó akksi megoldana. Ha egész egyszerűen még napi termelés elraktározása is egy szélkeréknek sok tonna akksi, akkor semmi nem változik, ráadásul MINDIG lesz költsége az akksinak, tehát amúgy is tovább drágítja az egészet úgy, hogy RONTJA az összhatásfokot
Sohajt, ásít. :)
Benne volt a feladat megoldása - startup, szóval ez is csak a pénz lenyúlásáról szól, mint a startupok 99%-a..
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Olyan hatékony akkumulátort gyártottak, hogy megoldódhat az energetika legnagyobb problémája.

https://www.napi.hu/nemzetkozi-vall...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Az Egyesült Államokban kifejlesztettek egy "vas-levegő" akkumulátort, amely napokig képes tárolni a szél- vagy naperőművekből származó villamos energiát, és lassan táplálja azt be a hálózatba. A fejlesztés a zöldenergia szent grálja: költséghatékony, sokáig tárolja a megtermelt energiát és nagy hatékonysággal tudja azt leadni. Mivel környezetbarát anyagokból áll, egy csapásra megoldhatja a zöldenergia legnagyobb problémáját.

Az amerikai Massachusetts államban működő Form Energy technológiai startup cég szerint ez segíthet az éghajlatváltozás elleni küzdelemben azáltal, hogy csökkenti a fosszilis tüzelőanyaggal működő erőművek iránti igényt. A vas-levegő akkumulátor "a költséghatékony, többnapos energiatároló rendszerek új osztálya", amely 100 órán át képes áramot a hálózatra táplálni, a lítium-ionhoz képest 1/10-ed áron, amely a megújuló energiát hasznosító technológia "szent grálja".

A cég szerint a működés alapelve a visszafordítható rozsdásodás: kisülés közben az akkumulátor oxigént vesz fel a levegőből, és a vas rozsdává alakul. Majd a töltés közben az elektromos áram alkalmazása a rozsdát visszaalakítja vassá, az akkumulátor pedig oxigént bocsát ki - írja a Daily Mail a technológiai áttörésről.

Mivel megújuló forrásokból vesznek fel energiát, ás ezt az energiát akár 150 órán át tárolják, lassan visszatöltve a hálózatba, a zöldenergiaforrások így akkor is áramot szolgáltathatnak, amikor azok éppen nem tudnak termelni. A napelemek például éjszaka, a szélturbinák akkor, amikor nincs semmilyen légmozgás.

Minden egyes akkumulátor körülbelül akkora, mint egy mosógép. Ráadásul mindegyik modul vízalapú, nem gyúlékony elektrolittal van töltve, hasonlóan az AA-akkumulátorokban használt elektrolithoz. Ezek az akkumulátor-modulok moduláris megawattos teljesítményű blokkokba vannak csoportosítva, amelyek több ezer akkumulátor-modulból állnak egy a környezeti hatásoknak ellenálló burkolatban. Maguk a modulok pedig mosógép-méretű részegységekből állnak, így panelesen cserélhetők.

A rendszer méretétől függően több tíz-száz ilyen blokkot csatlakoztatnak a villamosenergia-hálózathoz. A legkisebb változatban egy darab egymegawattos rendszerhez körülbelül egy hektárnyi területre van szükség. A nagyobb konfigurációk elérhetik a 3 MW/hektár értéket is.

A cég szerint az akkumulátorok túl nehezek ahhoz, hogy elektromos autókban használják őket, és úgy tervezték őket, hogy megfeleljenek az állandó energiaellátás fenntartás kihívásának. Ha a fejlesztés a jelenlegi ütemben folytatódik, a Form Energy reményei szerint az első akkumulátorokat 2025-re már a hálózatra köthetik.

Ezzel megoldódik a megújuló energiaforrások egyik legnehezebben megoldható problémája, vagyis az, hogy hogyan lehet olcsón tárolni nagy mennyiségű villamos energiát, és hogyan lehet azt az elektromos hálózatba táplálni, amikor a napelemek esetében nem süt a nap, a turbinák esetében pedig nem fúj a szél. A nap- és szélerőművek a világ nagy részén a legalacsonyabb határköltségű villamosenergia-források, de nem biztosítanak állandó ellátást, mint a fosszilis tüzelőanyaggal működő erőművek.

Az elektromos hálózatnak most azzal a kihívással kell szembenéznie, hogy hogyan kezelje ezt a változékony ellátást anélkül, hogy az energiaellátás megbízhatósága vagy megfizethetősége csökkenne. A Form Energy azt állítja, hogy új akkumulátor-rendszere megoldást jelent erre az egyre inkább húsba vágó problémára.

A cég szerint a technológiájuk olcsóbb is lesz, mint a most használható lítium-ion akkumulátorok. Egy lítium-vas akkumulátorcella nikkelt, kobaltot, lítiumot és mangán ásványi anyagokat használ, amelyek akár 80 dollárba is kerülhetnek kilowattóránként a tároláshoz.
Amikor Ge-og a messzeölő felfedezte az íjat, Ka-Bor az öregember elmondott neki a tűznél néhány olyan dolgot, amit már akkor is réges-régen emlegettek, amikor az ő ősapáinak az ősapái hordták a fegyvert a földön.
-Amikorra a nap annyiszor megy körbe, mint az ujjak a kezeden jön a világvége. De becsszó
-Az olaj és a gáz akkorra fogy el, mint a nap az égen körbemegy ahány ujjad van a kezeden, meg még egyszer annyiszor.
-A Linux éve következik
-a nap az égen körbemegy ahány ujjad van a kezeden, meg még egyszer annyiszor. és fúziós erőművek elkészülnek
-Ééés áttörés van az aku technológiában, és most már tényleg...
 
W

Wilson

Guest
  • Ez az n+1 csodaakksiról a hír. Uncsi.
  • napi.hu-ról? LOL
  • technológiai paraméter? kWh/tömeg, kWh/m3? milyen összetevők kellenek hozzá?
  • és ennél jóval több baja van a "zöld" megújulsó, mint amit egy olcsó akksi megoldana. Ha egész egyszerűen még napi termelés elraktározása is egy szélkeréknek sok tonna akksi, akkor semmi nem változik, ráadásul MINDIG lesz költsége az akksinak, tehát amúgy is tovább drágítja az egészet úgy, hogy RONTJA az összhatásfokot
Sohajt, ásít. :)
Azért raktam be mert ez egy merőben más megoldást vázol fel az ilyen típusú energiatermelés egyik legnagyobb problémájának megoldására,de abban egyetértek veled,hogy ez jelen állapotában kicsit eltúlozva nem több fikciónál.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 325
60 812
113
Azért raktam be mert ez egy merőben más megoldást vázol fel

Ez a vas-oxigén aksi akkora innováció, hogy az alumínium-oxid és az ezüst+cink-oxid akkumulátor már 60 éve létezik. (Elektromos torpedók....)
Ezek is ugyan úgy egyszer használatosak, mert szerintem a vas aksi is csak egyszer használatos. (Ugyan az a működési elvük)
Szóval megint föltalálták a spanyol viaszt úgy érzem.
 
W

Wilson

Guest
Ez a vas-oxigén aksi akkora innováció, hogy az alumínium-oxid és az ezüst+cink-oxid akkumulátor már 60 éve létezik. (Elektromos torpedók....)
Ezek is ugyan úgy egyszer használatosak, mert szerintem a vas aksi is csak egyszer használatos. (Ugyan az a működési elvük)
Szóval megint föltalálták a spanyol viaszt úgy érzem.
Azért írtam azt a kifejezést, hogy "merőben más megoldás" mert nekem eddig nem volt tudomásom arról, hogy valaki ilyen technológiával akarja megoldani a megujjuló energia termelés kapcsán felmerülő energia tárolás problémáját.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
megujjuló energia termelés kapcsán felmerülő energia tárolás problémáját.
Nem kell alkalmazni agyatlanul a megújulókat és nincs probléma sem.
Ez olyan, mint feltalálni a védelmet az ellen, ha valaki szándékosan 100-zal belehajt a betonfalba.
Nem kell csinálni és problem solved. Ami soha nem is volt.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and fip7

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 790
26 326
113
ÚJABB RENDSZERBOMLÁS EURÓPÁBAN

Szombaton, július 24-én délután, az ENTSO-E közleménye szerint egy franciaországi erdőtűz miatt, az ibériai félsziget átmenetileg leszakadt az európai villamosenergia-rendszerről.
A spanyol határhoz közeli francia Pireneusok keleti részén található Baixas Gaudière 2. 400 kilovoltos távvezetéki összeköttetésen a kapcsolat összeomlása előtt 2500 MW-nyi villamos energia áramlott Spanyolország irányába. Az energiacsere mértékének gyors csökkentése ellenére perceken belül a Baixas Gaudière 1. vezeték is kiesett túlterhelés miatt. Ennek következtében 16.36-kor Spanyolország és Portugália összeköttetése az európai rendszerrel megszakadt. A MAVIR Országos Diszpécser Szolgálata (ODSZ) érzéklete az üzemzavart, de a magyar villamosenergia-rendszerre nem volt hatással az incidens, ezért nem volt szükség semmilyen intézkedésre – mondta Mlinkó Csaba az ODSZ vezetője. Az érintett rendszerirányítók gyors beavatkozásának köszönhetően, a 17.09-kor ismét helyreált az európai rendszer egysége, és 17.30-ra valamennyi nemzetközi távvezetéki összeköttetés.

 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 855
6 263
113
A nukleáris kütyüből vennék minden nagyobb laktanyánkba egy föld-alatti üzemmódosat( 50-250 MW/ 8-10 db).
..."csak úgy, játszásiból", és egy 50-200m mélyre eldugnám, hogy "tuti" legyen az elektromosság...


Az honvédelem nem vinné a pénzt, hanem hozná!

...ezt komolyan mondom/gondolom!!!


Korábban becsültük (valakikkel, bocs Tőlük, de régen volt...), hogy valahol 50-200MW körüli lenne az optimális, amik vannak is a piacon, japo, orosz (tán koreai is ???), csak az első lökést nem kapja meg a technológia, "némi" piaci ellenszéllel a háttérben a nagyokat gyártó cégektől.


U.i.: Asszem' a norvégok dolgoztak/-nak azon, hogy urán helyett Tóriumos üzemanyagkazettát lehessen használni.
Az gyakorlatilag piszkos bombának is alig alkalmas/sokkal kisebb biztonsági kockázat.
Ez is egy kitörési lehetőség lenne (iparilag/katonailag/gazdaságilag)a számunkra, némi politikai akarat megléte esetén!!!

Aszem régen németekné is tóriumos reaktoruk volt, régebbi technológia, de tényleg biztonságosabb. Hadiparba nem felhasználható, ezért nem elterjedt.

(Szerintem ez inkább ide kívánkozik, mint a haderöfejlesztési topikba.)
Én úgy tudom, hogy nem készített még senki kereskedelmi forgalomba adaptálható dizájnt, holott annak idején Tellerék még ezt (az MSR-t) gondolták a jövö eröforrásának. (Legalábbis erröl sztorizgatott az öreg, amikor itthon tartott elöadásokat élete alkonyán.)

De mivel ezzel nukleáris fegyver gyártására alkalmas u235 nem tenyészthetö, ezért indult a technológia inkább a másik irányba. Más megfogalmazásban ez az irány gazdaságtalan.
Ezt a videot szerintem itt láttam belinkelve, de a keresömotorral nem találom, talán senki nem haragszik, ha újra berakom.


(A norvégokat nem tudom, de az indiaiak rengeteget invesztáltak/nak bele, nekik nincs sok uránjuk, de tóriummal nyakig vannak.)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 420
113
(Szerintem ez inkább ide kívánkozik, mint a haderöfejlesztési topikba.)
Én úgy tudom, hogy nem készített még senki kereskedelmi forgalomba adaptálható dizájnt, holott annak idején Tellerék még ezt (az MSR-t) gondolták a jövö eröforrásának. (Legalábbis erröl sztorizgatott az öreg, amikor itthon tartott elöadásokat élete alkonyán.)

De mivel ezzel nukleáris fegyver gyártására alkalmas u235 nem tenyészthetö, ezért indult a technológia inkább a másik irányba. Más megfogalmazásban ez az irány gazdaságtalan.
Ezt a videot szerintem itt láttam belinkelve, de a keresömotorral nem találom, talán senki nem haragszik, ha újra berakom.


(A norvégokat nem tudom, de az indiaiak rengeteget invesztáltak/nak bele, nekik nincs sok uránjuk, de tóriummal nyakig vannak.)

Én valamilyen kapszula szerű megoldásra emléxem, amiben minden benne volt, egy egységként.
Ez még urános volt, de célpontkénti jelentőségét nagyban lecsökkenti, ha "aktivált" Tóriummal üzemelőként készülne el, mert e terror-felhasználhatóság jelentősen csökkenne, ezzel együtt az ilyen létesítmény veszélyeztetettsége is.

Valami Japo "házi-atomerőmű" koncepcióra is emléxem, ami hasonló volt, természetesen "nagyház" teljesítménnyes. ami már "csak" egy nagyságrenddel van (kb.) egy (pár) ezer fős laktanya és egy környező párszáz-ezres lakosság áram-igényétől.
Ezt a kettős felhasználást fontosnak gondolom, mert, sokan elsiklanak a haderő béke-idős fenntartási költségei felett, amivel --jól/gazdaságosan megoldva több ilyen elvű müszaki lehetőséggel ezt a kérdést-- pont megoldanánk egy nagyobb haderő olcsóbb fenntartásának kérdését, amivel --Sun-Tzu után szabadon--, már a kitörése előtt megnyernénk a lehetséges konfliktust, "pusztán" a gazdaságosabb --és ezért nagyobb és ütőképesebb-- hadsereggel!!!

A műszaki részére visszatérve, a hütés kérdésénél jobban látható a "probléma", ha "elszólom magam", hogy magas hőmérsékletű reaktorra emléxem, ahol folyékony fém(ólom/nátrium/...) és önszabályzó folyamatok segítségével egy automatikusan működő, automatikusan terhelés-szabályzott "egyszerhasználatos reaktorról van(volt) szó az anyagban, amikból merítettem, és LEGO-ztam össze egy ilyen reaktort. Ilyen magas hőmérséklet esetén kisebb gond a föld-alatti hőmérséklet, hiszem a két közeg között 3-4-500 fok különbség van.
Évtizedekkel előtti műszaki megvalósíthatósági tanulmányok, sőt: előkészített ilyen típusú/kategóriájú termékek ( !!! ) vannak, amiket az itt is felsorolt piaci ellenállás, és az urános esetében valós, jelentős biztonsági kockázat --és más megoldható problémák-- korábban nem tettek megvalósíthatóvá.

EZ A HELYZET VÁLTOZOTT:

  1. új műszaki megoldások
  2. új anyagok,
  3. Tórium !!!


Ennek elemei évtizedek óta készen vannak, "csak" gazdasági szereplők és korábbról maradt katonai (urán-előállítási) érdekek miatt nem került előtérve ez a megoldás.


Ezért tartom egy kitörési lehetőségnek a magyar (V4 ???) iparnak/hadi-iparnak ezt a megoldást.

A két terület --szerintem-- "összedobva" még itthoni erőforrásból is meg tudná tenni, ha pedig még mind/néhány V4 is beszállna, akkor könnyedén!!!

Ennek sem a technikai részét tartom a legnehezebbnek, hosz ahogyan leírtam, müszaki fődarabjai évtizedek óta léteznek egy ilyen megoldásnak, hanem az előtte//alatta megvívandó politikai csatákat.

Siker esetén Magyarország megteremtené a békés --a német újra-egyesítéshez hasonló-- Trianoni "revízió" gazdasági alapjait.

...minden műszaki --és szerintem sajnos sokkal nagyobb politikai-- megoldandó kérdések ellenére!

Most --szép csendben-- ki lehetne törni a ránk kényszerített és sulykolt "betanított-munkás/-rabszolga" fél-gyarmati Eu-s munkamegosztásból.

Kíváncsi vagyok arra, hogy: a politikai bátorság/akarat meg van-e ehhez???
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 346
2 367
113
aLpOE3A_460swp.webp

:)