Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 069
9 462
113

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 647
34 402
113
Lehet számolgatni és álmodozni, de tervező és gyártókapacitás sincs.
A cégek egymástól lopkodják az embereket.
De,megoldható.Csak ahoz "háborús" vészüzemmódba kéne kapcsolni.Csakhogy ennek árát nem akarja a nyugat megfizetni.
Jelenleg Európâban 37 lng terminál van, ebböl 26 van az EU-ban. Ezeken át kb az EU gâzigényének 1/4-e jön. A terminâlok âtlagos kihasznâltsága az utolsó évben csak 40% volt. Ezekböl a terminálokból gâzvezetékbe kerül a gáz. Nèmetorszâgban északon Wilhelmshafen mellett, Staden, terveznek egy uj terminâlt 2026-os nyitâssal, aminek költsége kb 1 mrd Euro és amelyen keresztül a német gâzigény 10%-át tudják importálni. Sok uj termnâlra valójâban nincs igény, mert kérdèses, hogy mennyi lng áll egyâltalân rendelkezésre a piacon. Az EU nem tudja a gázigényèt kizárólag lng-böl fedezni. Orosz gázra mindenesetre szükségünk lesz a jövöben is.
Lehet, hogy most az oroszoktól függ az EU és ez kockázatot jelent(het), de egy hasonló mèretü függösg az US-töl szintén nem problèmamentes, se mennyiségileg, se ár szempontjâból. Különösen, mert az oroszok mèg a HH alatt is teljesitették szállitâsi kötelezettségeiket. Most Ukrajna miatt szakitjuk meg ezt a kapcsolatot. Ez nem segit se Ukrajnán, se rajtunk.
Szóval Európa szopóágon van...
És ki profitáll ebböl? Erre mindenki adja meg magának a választ.
USA függése célozgatsz?Miért nem lehet simán leirni?
Amúgy is függünk az USAtol katonailag.
LNG hajók bárhova elhajózhatnak,nem egy fix csővezeték.Gázsűritő kapacitás bárhova telepithető.Adabszurd akár hajóra is épithető,és mozgathatő a világban.
Európa szopóágon van,de azt saját magának köszönheti.Csak tervezte az energiabeszerzések dizerfikálását,de nem hajtotta végre.Németek meg a hülyeség csimborasszoját csinálta meg a belpolitikai néphülyitésnek alárendelt energiapolitikával.
És minden hülyeségnek kérlelhetetlenűl meg kell fizetni előbb-utóbb az árát.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 647
34 402
113
Egyelőre szabadon jön a gáz a ruszkiktól. Senki sem babrált sehol a csapokkal.
Ahol háború van,ott nem garantálható semmi.Hadműveletek járulékos károkozásaként bármikor elszállhat a rendszer.Ha az oroszok katonailag legyőzik az ukránokat,de nem tudják pacifikálni,akkor az ukrán gerillák természetes támadási célpontja lesz az orosz energiaexpot infrastruktúra.......
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 647
34 402
113
Nincs ilyen üzemmód.
Honnan jönnek ilyen hülyeségek?
Van ilyen üzemmód.Hadigazdaságnak hivják.
Történelem Molni,onnan jön.Lehet csinálni erőforrás gazdálkodást,átirányitást célprioritási irányba.Csak ez sokba kerül.Közvetlen háborús helyzeten kivűl nem szokták megfizetni az árát.
Most egy olyan helyzet van,hogy a MAD miatt Oo-ot közvetlen katonai eszközökkel nem lehet támadni.Gazdasági háború viszont lehetséges.Csak akkor tudomásul kell venni,hogy a gazdasági háború is háború,csak más eszközökkel. :cool:
De érdekes lenne kiszámolni azt is,hogy mennyibe kerülne helyreállitani és felpörgetni a nyugati harceszköz előállitási kapacitást?Hogy mondjuk évi 50 helyett napi 50 legyen mondjuk a hk előállitási kapacitás.És ehez képest mennyibe kerülne egy energiagazdasági háborúban bedönteni az oroszokat.Ráadásul a gazdasági háborúhoz megteremtett eszközök késöbb a békeidőben már nemzetgazdaságoknak is hasznosithatóvá válnak,piaci alapon.
 
M

molnibalage

Guest
Van ilyen üzemmód.Hadigazdaságnak hivják.
Magánkézben vannak ezek a cége te nagyon te...
Nagyon kevesek akarják ma azt, hogy évekig 60-80 órás munkahetük legyen.
Történelem Molni,onnan jön.Lehet csinálni erőforrás gazdálkodást,átirányitást célprioritási irányba.Csak ez sokba kerül.Közvetlen háborús helyzeten kivűl nem szokták megfizetni az árát.
Most egy olyan helyzet van,hogy a MAD miatt Oo-ot közvetlen katonai eszközökkel nem lehet támadni.Gazdasági háború viszont lehetséges.Csak akkor tudomásul kell venni,hogy a gazdasági háború is háború,csak más eszközökkel. :cool:
De érdekes lenne kiszámolni azt is,hogy mennyibe kerülne helyreállitani és felpörgetni a nyugati harceszköz előállitási kapacitást?Hogy mondjuk évi 50 helyett napi 50 legyen mondjuk a hk előállitási kapacitás.És ehez képest mennyibe kerülne egy energiagazdasági háborúban bedönteni az oroszokat.Ráadásul a gazdasági háborúhoz megteremtett eszközök késöbb a békeidőben már nemzetgazdaságoknak is hasznosithatóvá válnak,piaci alapon.
Teljes álomvilágban élsz.
Ez a "hadigazdaság" olyan jól megy, hogy a briteknél katonáknak kellett vezetni a tankereket, mert leléptek a brexit miatt a külföldi sofőrök.
Ezek alapján az, hogy te tervezőket és kivitelezőket szabadpiacon majd hadigazdaság módon parancsolsz.

Bocs, de nem álmodsz, te simán hülye vagy.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 069
9 462
113
Ide is beteszem, mert a belpol-ból el fog tűnni:

4:25-nél Putyin szerint a hosszútávú szerződők 300 Dollár/1000m3 áron kapják a gázt, ami kb. 90Ft/m3
(300Ft/USD-vel számolva)
Ha így van, nagyon jól jártunk, hogy Orbánék tavaly leszerződtek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 647
34 402
113
Magánkézben vannak ezek a cége te nagyon te...
Nagyon kevesek akarják ma azt, hogy évekig 60-80 órás munkahetük legyen.
Hadigazdaság esetén nincs szabad piac.
Bocs, de nem álmodsz, te simán hülye vagy.
Felvetek egy lehetőséget,ami szerintem technikailag lehetséges.
Hogy politikailag beválalható e,az egy politikai kérdés.
Hogy kockázatos?Az.Hogy sokba kerül?Igen.Az oroszok beválaltak most egy kockázatot,és fizetik az árát.A Nyugat úgy néz ki,hogy nem vállalja be.
De azért tartunk itt,mert a közelmultban a Nyugat nem vállalt be ennél kisebb kockázatot,és nem fektetett be eszközökbe pénzt.Szerintem Putyin nem vállalta volna be ezt a támadást,ha tudja,hogy a Nyugat képes azonnal megbénitani Oo lényegében egyetlen fontos exportbevételi lehetőségét,az energiaexportot.
Szerintem egy gazdasági háború,aminek befektetései késöbb a polgári szabadpiaci gazdaságban is hasznosithatóak,jobb opció mint a MAD kockáztatása egy hagyományos háborúban.
De a gazdasági háború is háború.Politikai döntés eredménye,hogy a Nyugat bevállaja e?Vagy hogy milyen módon?Amit most felvetettem,az egy drasztikus gazdasági háború lehetősége.Van más lehetőség is.
Szerintem most az van,hogy nincs egységes nyugati fellépés.Az USA hajlandó és képes lenne egy drasztikus gazdasági háborúra.Németek meg nem,mert a korábbi idióta energiapolitikával No. olyan helyzetbe hozta magát,hogy csak hadigazdálkodási módszerekkel tudna most leválni az orosz (gáz)csöcsröl.
Hirek szerint a politikai döntés az,hogy a Nyugat nem vállalja be a totális gazdasági háborút.
 

formosa1

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 575
978
113
Európa szopóágon van,de azt saját magának köszönheti.
Ez hülyeség, mert Európa annak idején a legolcsóbb megoldást - tehát az orosz gázt - választotta, mellyel mindkét fél jól járt...
Ki gondolt akkor arra, hogy jön majd 1 ruszki megalomán barom, aki azt hiszi magáról, hogy neki van a legnagyobb micsodája a világon... :(
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 647
34 402
113
Ez hülyeség, mert Európa annak idején a legolcsóbb megoldást - tehát az orosz gázt - választotta, mellyel mindkét fél jól járt...
Ki gondolt akkor arra, hogy jön majd 1 ruszki megalomán barom, aki azt hiszi magáról, hogy neki van a legnagyobb micsodája a világon... :(
De,gondoltak rá.Terveket is készitettek.De nem csinálták meg.
Oo 500 éve folyamatosan terjeszkedik.Időnként ezért vagy azért meggyengűl,és ilyenkor még területeket is veszit.De mihelyst kicsit is erőre kap,újra folytatja a terjeszkedést.500 éves trendet azért nem szokás számitáson kivül hagyni.(nem is hagyták,a NATO bővités is erről szólt).
Szerintem inkább a belpolitikai ,élén az energiapolitikai,baromságok a helyzet kialakulásának fő okai.
 
M

molnibalage

Guest
Hadigazdaság esetén nincs szabad piac.

Felvetek egy lehetőséget,ami szerintem technikailag lehetséges.
Szerinted. Én meg látom a piacot.

Hónapokig és éves szinten vannak szabad pozíciók és az idősebb generáció eltűnése miatt komplett kompetenciák vesznek el tervezői és kivitelezői vonalon, mert a mai világban túl sok fiatal gondolja azt, hogy abból fog megélni, hogy kamerába beszél hülyeségeket és a nehéz mérnöki / műszaki munka nem pálya.
Így, ha valakit azzal szopat a cég, hogy 60-80 órás munkahét, akkor elmegy oda, ahol ilyen nincs. Mert még a több pénzért sem éri meg, hogy ne legyen semmi élete.

Faternek volt egy fiatalabb munkatársa, akit annyira szétdolgoztatott a cég, hogy a fia sírórohamot kapott, mikor egyszer későn ment haza, mert nem ismerte meg a saját apját és azt hitte idegen. Sok pénz volt, amit szétdolgozva kapott? Igen. Ettől függetlenül felmondott. Anno ezt talán még ide is megírta fater, amikor a rabszolgatörvény kapcsán ment az eszmecsere.

Az össze többi hülyeséged meg rizsa.
Ha me államosítást vizionálsz meg jogszabályi röghözközést és mást, akkor annak veszélye is fennáll, hogy az emberek simán elhagyják az adott országot.
Vagy már előtte kezdődik a tombolás az utcán.

Még a II. vh hadigazdasága alatt sem volt sokszor ennyire feszített termelés és erőszakos munkaerő átcsoportosítás.
Te meg ilyen hülyeségekkel álmodsz 202x táján.
Amikor UK-ban a II. vh alatt is volt pl. hajóépítő sztrájk.

Totálisan el vagy szakadva a valóságtól.
Nézzed már meg, hogy nyugaton mennyivel kevesebbért van sztrájk.
Verd ott ezt, hogy "hadigazdaság"...

Ez kb. annyira reális ötlet, min blogen balfasz ötlete a tisza tavi erőművével.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 372
113
4:25-nél Putyin szerint a hosszútávú szerződők 300 Dollár/1000m3 áron kapják a gázt, ami kb. 90Ft/m3
(300Ft/USD-vel számolva)
Ha így van, nagyon jól jártunk, hogy Orbánék tavaly leszerződtek.
Putyin hazudik!

Kiderült, hogy Orbánék borzalmasan rossz szerződést kötöttek, ennyi erővel akár a világpiacról is vásárolhatnánk, az orosz hosszútávú szerződés a TTF gázárt csak két hónapos késéssel követi és teljesen követi:

Akár fel is mondhatjuk és úgy járnánk jól, ha felmondanánk, mert ezért a szerződésért nem éri meg az oroszokkal semmilyen kapcsolatot fenntartanunk. Simán támogathatjuk a gázimport tilalmát, mint szankciót! Azt gondoltam volna, hogy ennél jóval komolyabb késleltetés van és a mindankori végösszeg is töredéke marad a TTF árnak. Hát nem, aki ezt így aláírta az simán csak áruló volt, mert ennyi erővel tényleg lényegtelen, hogy a TTF-en vásárolunk e vagy az oroszoktól, semmit nem ér a GAZPROM-os szerződésünk ellátásbiztonság és anyagiak szempontjából!
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 069
9 462
113
Putyin hazudik!

Kiderült, hogy Orbánék borzalmasan rossz szerződést kötöttek, ennyi erővel akár a világpiacról is vásárolhatnánk, az orosz hosszútávú szerződés a TTF gázárt csak két hónapos késéssel követi és teljesen követi:

Akár fel is mondhatjuk és úgy járnánk jól, ha felmondanánk, mert ezért a szerződésért nem éri meg az oroszokkal semmilyen kapcsolatot fenntartanunk. Simán támogathatjuk a gázimport tilalmát, mint szankciót! Azt gondoltam volna, hogy ennél jóval komolyabb késleltetés van és a mindankori végösszeg is töredéke marad a TTF árnak. Hát nem, aki ezt így aláírta az simán csak áruló volt, mert ennyi erővel tényleg lényegtelen, hogy a TTF-en vásárolunk e vagy az oroszoktól, semmit nem ér a GAZPROM-os szerződésünk ellátásbiztonság és anyagiak szempontjából!
Valszeg 24 órán belül kiderül, hogy a portfólió megint hazudik.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Putyin hazudik!

Kiderült, hogy Orbánék borzalmasan rossz szerződést kötöttek, ennyi erővel akár a világpiacról is vásárolhatnánk, az orosz hosszútávú szerződés a TTF gázárt csak két hónapos késéssel követi és teljesen követi:

Akár fel is mondhatjuk és úgy járnánk jól, ha felmondanánk, mert ezért a szerződésért nem éri meg az oroszokkal semmilyen kapcsolatot fenntartanunk. Simán támogathatjuk a gázimport tilalmát, mint szankciót! Azt gondoltam volna, hogy ennél jóval komolyabb késleltetés van és a mindankori végösszeg is töredéke marad a TTF árnak. Hát nem, aki ezt így aláírta az simán csak áruló volt, mert ennyi erővel tényleg lényegtelen, hogy a TTF-en vásárolunk e vagy az oroszoktól, semmit nem ér a GAZPROM-os szerződésünk ellátásbiztonság és anyagiak szempontjából!
Az korábban is egyértelmű volt, hogy a tőzsdei árakhoz kötötten kapjuk a gázt. A két hónapos késleltetés viszont nevetséges. Akkor már jobb teljesen a szabadpiacról venni a gázt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 372
113
Valszeg 24 órán belül kiderül, hogy a portfólió megint hazudik.
A KSH adataiból dolgoznak, úgyhogy nem tudnak. Itt nagyon durván lelepeztek valamit. Ez iszonyú botrány, a hosszútávú szerződésünk egyrészt szart sem ér -és akkor még enyhén fogalmaztam- másrészt ezért bármilyen kapcsolatot fenntartani az oroszokkal simán árulás! Ma reggelig abban a meggyőződésben voltam, hogy komoly gazdaságpolitikai érdek az oroszokkal kapcsolatban lennünk, mert van egy jó gázszerződésünk. Hát nincs, árulóink vannak hatalmon helyette!
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Valszeg 24 órán belül kiderül, hogy a portfólió megint hazudik.
Orbán Viktor korábban újságírói kérdésre elismerte hogy a magyar gázár is a tőzsdei árhoz van kapcsolva. (Persze nem magyar újságírónak, hanem valamelyik nyugati gazdasági újságnak. )

Amíg a szerződés titkos, addig egyébként azt mondanak amit akarnak. Nyilván nem fogják azt mondani, hogy rossz üzletet kötöttünk. Emiatt kell máshonnan kinyomozni, hogy mi a valóság.

A tőzsdei árhoz történő kötés teljesen rendben van, csak ha tényleg 2 hónap a késleltetés, akkor felesleges hosszútávú szerződést kötni. A korábbi , még az olajhoz kötött szerződésben 9 hónapos átlagár alapján számoltak.