Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Hadigazdaság esetén nincs szabad piac.

Felvetek egy lehetőséget,ami szerintem technikailag lehetséges.
Hogy politikailag beválalható e,az egy politikai kérdés.
Hogy kockázatos?Az.Hogy sokba kerül?Igen.Az oroszok beválaltak most egy kockázatot,és fizetik az árát.A Nyugat úgy néz ki,hogy nem vállalja be.
De azért tartunk itt,mert a közelmultban a Nyugat nem vállalt be ennél kisebb kockázatot,és nem fektetett be eszközökbe pénzt.Szerintem Putyin nem vállalta volna be ezt a támadást,ha tudja,hogy a Nyugat képes azonnal megbénitani Oo lényegében egyetlen fontos exportbevételi lehetőségét,az energiaexportot.
Szerintem egy gazdasági háború,aminek befektetései késöbb a polgári szabadpiaci gazdaságban is hasznosithatóak,jobb opció mint a MAD kockáztatása egy hagyományos háborúban.
De a gazdasági háború is háború.Politikai döntés eredménye,hogy a Nyugat bevállaja e?Vagy hogy milyen módon?Amit most felvetettem,az egy drasztikus gazdasági háború lehetősége.Van más lehetőség is.
Szerintem most az van,hogy nincs egységes nyugati fellépés.Az USA hajlandó és képes lenne egy drasztikus gazdasági háborúra.Németek meg nem,mert a korábbi idióta energiapolitikával No. olyan helyzetbe hozta magát,hogy csak hadigazdálkodási módszerekkel tudna most leválni az orosz (gáz)csöcsröl.
Hirek szerint a politikai döntés az,hogy a Nyugat nem vállalja be a totális gazdasági háborút.
Szerinted. Én meg látom a piacot.

Hónapokig és éves szinten vannak szabad pozíciók és az idősebb generáció eltűnése miatt komplett kompetenciák vesznek el tervezői és kivitelezői vonalon, mert a mai világban túl sok fiatal gondolja azt, hogy abból fog megélni, hogy kamerába beszél hülyeségeket és a nehéz mérnöki / műszaki munka nem pálya.
Így, ha valakit azzal szopat a cég, hogy 60-80 órás munkahét, akkor elmegy oda, ahol ilyen nincs. Mert még a több pénzért sem éri meg, hogy ne legyen semmi élete.

Faternek volt egy fiatalabb munkatársa, akit annyira szétdolgoztatott a cég, hogy a fia sírórohamot kapott, mikor egyszer későn ment haza, mert nem ismerte meg a saját apját és azt hitte idegen. Sok pénz volt, amit szétdolgozva kapott? Igen. Ettől függetlenül felmondott. Anno ezt talán még ide is megírta fater, amikor a rabszolgatörvény kapcsán ment az eszmecsere.

Az össze többi hülyeséged meg rizsa.
Ha me államosítást vizionálsz meg jogszabályi röghözközést és mást, akkor annak veszélye is fennáll, hogy az emberek simán elhagyják az adott országot.
Vagy már előtte kezdődik a tombolás az utcán.

Még a II. vh hadigazdasága alatt sem volt sokszor ennyire feszített termelés és erőszakos munkaerő átcsoportosítás.
Te meg ilyen hülyeségekkel álmodsz 202x táján.
Amikor UK-ban a II. vh alatt is volt pl. hajóépítő sztrájk.

Totálisan el vagy szakadva a valóságtól.
Nézzed már meg, hogy nyugaton mennyivel kevesebbért van sztrájk.
Verd ott ezt, hogy "hadigazdaság"...

Ez kb. annyira reális ötlet, min blogen balfasz ötlete a tisza tavi erőművével.

Tessék, csak hogy lásd mennyire jó a memóriám.
És te ilyen környezetben álmodozol arról, hogy majd a civil piac parancsuralmi fegyveres erőként fog működni vagy mi?

B-E-S-Z-A-R-Á-S
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93
De,gondoltak rá.Terveket is készitettek.De nem csinálták meg.
Oo 500 éve folyamatosan terjeszkedik.Időnként ezért vagy azért meggyengűl,és ilyenkor még területeket is veszit.De mihelyst kicsit is erőre kap,újra folytatja a terjeszkedést.500 éves trendet azért nem szokás számitáson kivül hagyni.(nem is hagyták,a NATO bővités is erről szólt).
Szerintem inkább a belpolitikai ,élén az energiapolitikai,baromságok a helyzet kialakulásának fő okai.

Itt elég jól látható az orosz birodalom terjeszkedése :(
 
  • Szomorú
Reactions: formosa1

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 122
33 281
113
Szerinted. Én meg látom a piacot.

Hónapokig és éves szinten vannak szabad pozíciók és az idősebb generáció eltűnése miatt komplett kompetenciák vesznek el tervezői és kivitelezői vonalon, mert a mai világban túl sok fiatal gondolja azt, hogy abból fog megélni, hogy kamerába beszél hülyeségeket és a nehéz mérnöki / műszaki munka nem pálya.
Így, ha valakit azzal szopat a cég, hogy 60-80 órás munkahét, akkor elmegy oda, ahol ilyen nincs. Mert még a több pénzért sem éri meg, hogy ne legyen semmi élete.

Faternek volt egy fiatalabb munkatársa, akit annyira szétdolgoztatott a cég, hogy a fia sírórohamot kapott, mikor egyszer későn ment haza, mert nem ismerte meg a saját apját és azt hitte idegen. Sok pénz volt, amit szétdolgozva kapott? Igen. Ettől függetlenül felmondott. Anno ezt talán még ide is megírta fater, amikor a rabszolgatörvény kapcsán ment az eszmecsere.

Az össze többi hülyeséged meg rizsa.
Ha me államosítást vizionálsz meg jogszabályi röghözközést és mást, akkor annak veszélye is fennáll, hogy az emberek simán elhagyják az adott országot.
Vagy már előtte kezdődik a tombolás az utcán.

Még a II. vh hadigazdasága alatt sem volt sokszor ennyire feszített termelés és erőszakos munkaerő átcsoportosítás.
Te meg ilyen hülyeségekkel álmodsz 202x táján.
Amikor UK-ban a II. vh alatt is volt pl. hajóépítő sztrájk.

Totálisan el vagy szakadva a valóságtól.
Nézzed már meg, hogy nyugaton mennyivel kevesebbért van sztrájk.
Verd ott ezt, hogy "hadigazdaság"...

Ez kb. annyira reális ötlet, min blogen balfasz ötlete a tisza tavi erőművével.
Valójában használnak békeidőben hadigazdasági módszerekt,általában természeti katasztrófa idején.Rendkivüli állapotot hirdetnek,és végrehajtják a szükséges intézkedéseket.Épült már igy árvizvédelmi gát napok alatt,amit elötte éves szintű munkának volt betervezve.És ehez lefoglaltak és igénybe vettek minden szükséges erőforrást.
A joléti állam,a szocializmus,a hedonizmus társadalmi probléma.Ami azt illeti,szerintem a jóléti állam és gazdaságpolitikája hosszútávon bukás.
A hadigazdálkodás(vagy rendküvüli helyzeti intézkedés,ha úgy jobban hangzik) nem jelent államositást.Az USA is átállt hadigazdálkodásra-de attol még kapitalista gazdaság maradt-és a hajógyárban még sztrájkolni is lehetett....
Hitler és Tojo is elpuhult hedonistáknak tartotta az amerikaiakat,angolokat.Aztán kiderűlt,hogy hajlandóak kitartóan áldozatot vállalni.A társadalmak hajlandóak az áldozatvállalásra-ha látják értelmét és egyetértenek a céllal.(különben a "Könnyek völgye" sorozat is elég jol erről szol).
A németek idióta belpolitikájuk miatt (meg ami azt illeti,mi is) bemanőverezték magukat egy olyan helyzetbe,hogy most nincs jó és fájdalommentes lépés.Akármelyik újjamat harapom meg,mindegyik fáj szitu van.
Amin agyalgok az egy durva lépés,gyors eredménnyel.Az enrgiaexport kihagyásával folytatott szankciópolitika nem hoz gyors eredményt.És időt hagy ugyan nekünk is alternativa kiépitésére,de az oroszoknak is.És ők nem fognak azon andalogni,hohy 202X-ben hadigazdasági módszereket alkalmazzanak-már megteszik.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and bel
M

molnibalage

Guest
Valójában használnak békeidőben hadigazdasági módszerekt,általában természeti katasztrófa idején.Rendkivüli állapotot hirdetnek,és végrehajtják a szükséges intézkedéseket.Épült már igy árvizvédelmi gát napok alatt,amit elötte éves szintű munkának volt betervezve.És ehez lefoglaltak és igénybe vettek minden szükséges erőforrást.
A joléti állam,a szocializmus,a hedonizmus társadalmi probléma.Ami azt illeti,szerintem a jóléti állam és gazdaságpolitikája hosszútávon bukás.
A hadigazdálkodás(vagy rendküvüli helyzeti intézkedés,ha úgy jobban hangzik) nem jelent államositást.Az USA is átállt hadigazdálkodásra-de attol még kapitalista gazdaság maradt-és a hajógyárban még sztrájkolni is lehetett....
Hitler és Tojo is elpuhult hedonistáknak tartotta az amerikaiakat,angolokat.Aztán kiderűlt,hogy hajlandóak kitartóan áldozatot vállalni.A társadalmak hajlandóak az áldozatvállalásra-ha látják értelmét és egyetértenek a céllal.(különben a "Könnyek völgye" sorozat is elég jol erről szol).
A németek idióta belpolitikájuk miatt (meg ami azt illeti,mi is) bemanőverezték magukat egy olyan helyzetbe,hogy most nincs jó és fájdalommentes lépés.Akármelyik újjamat harapom meg,mindegyik fáj szitu van.
Amin agyalgok az egy durva lépés,gyors eredménnyel.Az enrgiaexport kihagyásával folytatott szankciópolitika nem hoz gyors eredményt.És időt hagy ugyan nekünk is alternativa kiépitésére,de az oroszoknak is.És ők nem fognak azon andalogni,hohy 202X-ben hadigazdasági módszereket alkalmazzanak-már megteszik.
Ezek napokig vagy néhány hétig tartó dolgok és nem magáncégektől vonnak el erőforrásokat.
Ez hogyan jön ahhoz, hogy 5-8 évig megállás nélkül kéne havi 300+ órát dolgozni?

Asszem most fog eljönni az, hogy te is mész ignorra.
Nincs kedvem olvasni ezt a vizuális és mentális környezetszennyezést...

Olyan "színvonal" van a fórumon, hogy kb. 20 ember van igonre listán úgy, hogy 2 év kb. nem is használtam.
Fasza...
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and Fundin

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 458
59 749
113
Magánkézben vannak ezek a cége te nagyon te...
Nagyon kevesek akarják ma azt, hogy évekig 60-80 órás munkahetük legyen.

Teljes álomvilágban élsz.
Ez a "hadigazdaság" olyan jól megy, hogy a briteknél katonáknak kellett vezetni a tankereket, mert leléptek a brexit miatt a külföldi sofőrök.
Ezek alapján az, hogy te tervezőket és kivitelezőket szabadpiacon majd hadigazdaság módon parancsolsz.

Bocs, de nem álmodsz, te simán hülye vagy.
Igazad van. Az utolsó mondat ahogy szokâsos felesleges. Negannal lehet vitatkozni, nem kell veszekedni vele.
Mellékesen: Napi 50 harckocsi ember nélkül állna a parkolóban. Meg kellene jegyrendszer,mobilizâlâs, felesleges termékek gyártâsának leâllitâsa, munkakényszer stb. Ez jelenleg, hâborús üzenet nlkül, elképzelhetetlen és a rendszer teljes összeomlâshoz vezetne.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 458
59 749
113
Valójában használnak békeidőben hadigazdasági módszerekt,általában természeti katasztrófa idején.Rendkivüli állapotot hirdetnek,és végrehajtják a szükséges intézkedéseket.Épült már igy árvizvédelmi gát napok alatt,amit elötte éves szintű munkának volt betervezve.És ehez lefoglaltak és igénybe vettek minden szükséges erőforrást.
A joléti állam,a szocializmus,a hedonizmus társadalmi probléma.Ami azt illeti,szerintem a jóléti állam és gazdaságpolitikája hosszútávon bukás.
A hadigazdálkodás(vagy rendküvüli helyzeti intézkedés,ha úgy jobban hangzik) nem jelent államositást.Az USA is átállt hadigazdálkodásra-de attol még kapitalista gazdaság maradt-és a hajógyárban még sztrájkolni is lehetett....
Hitler és Tojo is elpuhult hedonistáknak tartotta az amerikaiakat,angolokat.Aztán kiderűlt,hogy hajlandóak kitartóan áldozatot vállalni.A társadalmak hajlandóak az áldozatvállalásra-ha látják értelmét és egyetértenek a céllal.(különben a "Könnyek völgye" sorozat is elég jol erről szol).
A németek idióta belpolitikájuk miatt (meg ami azt illeti,mi is) bemanőverezték magukat egy olyan helyzetbe,hogy most nincs jó és fájdalommentes lépés.Akármelyik újjamat harapom meg,mindegyik fáj szitu van.
Amin agyalgok az egy durva lépés,gyors eredménnyel.Az enrgiaexport kihagyásával folytatott szankciópolitika nem hoz gyors eredményt.És időt hagy ugyan nekünk is alternativa kiépitésére,de az oroszoknak is.És ők nem fognak azon andalogni,hohy 202X-ben hadigazdasági módszereket alkalmazzanak-már megteszik.
Pedig egyszerü. Marad minden, ahogy van. Ukrânok elfogadjâk az orosz feltételeket. Nyugat nem szállit fegyvert nekik.
Vissza az "ex ante"-hoz és megy tovâbb az élet zavartalanul. A frâsz akar fâzni Ukrajna miatt.
 
  • Tetszik
  • Dühítő
Reactions: formosa1 and gacsat

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 122
33 281
113
Ezek napokig vagy néhány hétig tartó dolgok és nem magáncégektől vonnak el erőforrásokat.
Ez hogyan jön ahhoz, hogy 5-8 évig megállás nélkül kéne havi 300+ órát dolgozni?

Asszem most fog eljönni az, hogy te is mész ignorra.
Nincs kedvem olvasni ezt a vizuális és mentális környezetszennyezést...

Olyan "színvonal" van a fórumon, hogy kb. 20 ember van igonre listán úgy, hogy 2 év kb. nem is használtam.
Fasza...
Őőőő,nem.5-8 hónapig kéne bevállalni egy célirányos állapotot,hogy ne kelljen utána 5-8 évig 300+ órát dolgozni.Vagy 50-80 percig háborúzni......
Ez EGY lehetőség.És ami azt illeti,egy elég drasztikus lehetőség.De kevésbé drasztikus,mint a nyilt háború.
És elméleti lehetőség.Európai politika láthatóan nem nem akarja ezt a lehetőséget bevállalni.
Balázs,az nem érv,hogy 202X-ben ez nonszensz,mert nem az.Az már érv,hogy technikailag ezért vagy azért kivitelezhetetlen.Vagy ezért vagy azért ez és ez jobb megoldás.És az nem számit MOST,egy adott helyzetben,hogy ha nem csináltak volna hülyeségeket a múltban (atomerőműbezárást,alternativ beszerzési lehetőségek ki nem épitése) akkor most nem lennénk ekkora szarban.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
M

molnibalage

Guest
Őőőő,nem.5-8 hónapig kéne bevállalni egy célirányos állapotot,hogy ne kelljen utána 5-8 évig 300+ órát dolgozni.Vagy 50-80 percig háborúzni......
Ez EGY lehetőség.És ami azt illeti,egy elég drasztikus lehetőség.De kevésbé drasztikus,mint a nyilt háború.
És elméleti lehetőség.Európai politika láthatóan nem nem akarja ezt a lehetőséget bevállalni.
Balázs,az nem érv,hogy 202X-ben ez nonszensz,mert nem az.Az már érv,hogy technikailag ezért vagy azért kivitelezhetetlen.Vagy ezért vagy azért ez és ez jobb megoldás.És az nem számit MOST,egy adott helyzetben,hogy ha nem csináltak volna hülyeségeket a múltban (atomerőműbezárást,alternativ beszerzési lehetőségek ki nem épitése) akkor most nem lennénk ekkora szarban.
Egy lehetetlen faszság vizionálása helyett, akkor el lehet ismeri, hogy tévedtek az atommal és szépen lehet visszakapcsolbni és beismeri, hogy a szén kivezetése nem lehetséges rövidtávon (10 év).

Persze ma nem divat elismeri, hogy méretes faszságot csináltál.

A jó politikus ismérve szerintem, hogy nem erőlteti az alapvető faszságot.
Az ötleted az. Ellenben nukleáris szakemberek még vannak, néhány atomerőművet csak 2 hónapja lőttek le a németek.
Most még nem késő. A nevetséges ötleted meg, ha működne is akkor se adna stabil kinemenet még 5 év múlva senm.
3 erőmű visszakapcsolása meg néhány hónap lenne és több LNG terminál kapacigtásával azonos gáz elégetését teszi feleslegesség.

De hát gondolkodni minek ugyen?

Fejjel kell rohanni a falnak, amikor meg is lehet kerülni...
 
  • Tetszik
Reactions: Giskard

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 122
33 281
113
Pedig egyszerü. Marad minden, ahogy van. Ukrânok elfogadjâk az orosz feltételeket. Nyugat nem szállit fegyvert nekik.
Vissza az "ex ante"-hoz és megy tovâbb az élet zavartalanul. A frâsz akar fâzni Ukrajna miatt.
Ja.És ha majd tovább lépnek,azt is elfogadjuk?
Ez lényegében München 2.0.És anno München 1.0 se váltotta be reményeket.
Ez ment a grüzoknál,Krimnél és a szakiknál.Nyugat láthatóan belenyugodott.És most Kijev ostromára készülünk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 122
33 281
113
Egy lehetetlen faszság vizionálása helyett, akkor el lehet ismeri, hogy tévedtek az atommal és szépen lehet visszakapcsolbni és beismeri, hogy a szén kivezetése nem lehetséges rövidtávon (10 év).

Persze ma nem divat elismeri, hogy méretes faszságot csináltál.

A jó politikus ismérve szerintem, hogy nem erőlteti az alapvető faszságot.
Az ötleted az. Ellenben nukleáris szakemberek még vannak, néhány atomerőművet csak 2 hónapja lőttek le a németek.
Most még nem késő. A nevetséges ötleted meg, ha működne is akkor se adna stabil kinemenet még 5 év múlva senm.
3 erőmű visszakapcsolása meg néhány hónap lenne és több LNG terminál kapacigtásával azonos gáz elégetését teszi feleslegesség.

De hát gondolkodni minek ugyen?

Fejjel kell rohanni a falnak, amikor meg is lehet kerülni...
Ácsi!Én ezt nem önmagában gondolom,hanem az atomerőművek,és minden egyébb bevonható lehetőségekkel párhuzamosan.
Oo-ot nem lehet megtámadni katonai eszközökkel,a MAD miatt.De gazdasági eszközökkel igen.DE EZ IS HÁBORÚ-csak nem katonai eszközökkel.
Oo nagyon is célirányossan hibrid eszközökkel,vagy nyilt katonai erővel tudatossan törekedett Európa energiaföggőséének fentartására.Ez a háború valójában már régen folyamatosan folyik.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 458
59 749
113
Ja.És ha majd tovább lépnek,azt is elfogadjuk?
Ez lényegében München 2.0.És anno München 1.0 se váltotta be reményeket.
Ez ment a grüzoknál,Krimnél és a szakiknál.Nyugat láthatóan belenyugodott.És most Kijev ostromára készülünk.
Ez a münchenes hasonlat nagyon divatos, de szerintem nem stimmel. Mâs volt a Reich Drang nach Osten politikâja és mâs az oroszok biztonsâgi igénye ami egy glacist kivân a natoval szemben. Nem akarod komolyan azt mondani, hogy az oroszokat egy Drang nach Westen hajtja?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 122
33 281
113
Ez a münchenes hasonlat nagyon divatos, de szerintem nem stimmel. Mâs volt a Reich Drang nach Osten politikâja és mâs az oroszok biztonsâgi igénye ami egy glacist kivân a natoval szemben. Nem akarod komolyan azt mondani, hogy az oroszokat egy Drang nach Westen hajtja?
A melg tengerekre való kijutás igénye hajtja őket,már 200 éve.Port Artur is erről szolt.Fekete tenger duplán beltenger,hosszú távon nem elégito ki az igényeiket.
 
  • Dühítő
  • Tetszik
Reactions: bel and formosa1

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 122
33 281
113
Ez a münchenes hasonlat nagyon divatos, de szerintem nem stimmel. Mâs volt a Reich Drang nach Osten politikâja és mâs az oroszok biztonsâgi igénye ami egy glacist kivân a natoval szemben. Nem akarod komolyan azt mondani, hogy az oroszokat egy Drang nach Westen hajtja?
Különben meg ez a biztonsági övezet a NATOval szemben hol van meg a balti államoknál?Sehol.
És N+1x.....Oo a MAD miatt hagyományos katonai módszerekkel támadhatatlan.Semmiféle biztonsági övezetre nincs valódi szüksége.
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and bel

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ezek napokig vagy néhány hétig tartó dolgok és nem magáncégektől vonnak el erőforrásokat.
Ez hogyan jön ahhoz, hogy 5-8 évig megállás nélkül kéne havi 300+ órát dolgozni?

Asszem most fog eljönni az, hogy te is mész ignorra.
Nincs kedvem olvasni ezt a vizuális és mentális környezetszennyezést...

Olyan "színvonal" van a fórumon, hogy kb. 20 ember van igonre listán úgy, hogy 2 év kb. nem is használtam.
Fasza...
Márpedig a hadigazdálkodás természetesen létezik.
A Covid alatti honvédségi kontroll/összekötők bevezetése a piaci szereplőknél egyértelműen egy amolyan stresszteszt volt. Nem volt "erőszak", de ugyan ezzel a módszerrel - ha erre a rendkívüli állapot felhatalmazást adna - vennék át akár a privát cégek felett is az irányítást
Persze először csak nagy összegű állami megrendelést kapott volna a cég, de ha beint, hogy neki a privát ügyfelei fontosabbak, akkor simán el is csaklizhatják a céget.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Európa szopóágon van,de azt saját magának köszönheti.Csak tervezte az energiabeszerzések dizerfikálását,de nem hajtotta végre.Németek meg a hülyeség csimborasszoját csinálta meg a belpolitikai néphülyitésnek alárendelt energiapolitikával.
És minden hülyeségnek kérlelhetetlenűl meg kell fizetni előbb-utóbb az árát.
Szerintem borzasztóan leegyszerűsíted ezt az egészet.
Ha importálod az energia hordozókat arra törekszel, hogy ezt minél olcsóbban megtehesd. Vezetéken szálított gáz mindig sokkal olcsóbb lesz mint az LNG. És pont. Márpedig az ár döntő, főleg ha a fő fogyasztó az ipar.
Az hogy Európa nem próbálta meg diverzifikálni a gáz beszerzést nem igaz. Számos csővezetéket próbáltak építeni az Ázsiai piacok felé, de szinte mindegyik elbukott. Megépült a TAP, ez Törökországból visz Azeri gázt az Olaszokhoz. Ezen kívül még létezik a Maghreb Europe mely Algír gázt visz az Olaszokhoz és a Spanyolokhoz. Minden más nem Orosz beszerzési forrás elbukott.. Green Stream Líbai gázt hozott volna, nem kell részleteznem mi történt. Iránból akartak gázt, szerintem nem kell részleteznem az atomalku felbontását és a szankciók ismételt bevezetését. Akartak a Kaszpi tenger alatt vezetéket, hogy jöhessen Türkmén gáz, ez az oroszokon bukott meg. A türkmén gáz Indiába fog menni. Azeri gáz nagy részét felvásárolták az Oroszok és re-exportálják az EU-ban. Egyetlen gázmezőhöz sikerült az EU-nak hozzáférést szerezni, A Shah Deniz-hez. De láthatod, hogy ezek mind borzasztó instabil régiók pl Oroszországhoz képest. A másik dolog, hogy Törökország szerepe borzasztóan felértékelődött volna amit Erdogan miatt sokan nem akartak, ha végiggondolod az összes általam említett forrás rajtuk menne keresztül. Még felmerült Izraeli, meg Ciprusi gázmező de ott meg a tengerfenéken megy a problémázás a törökök meg a ciprusiak között, hogy a görögöket ne is említsem. Egyszerűen eljuttatni Ásziából a gázt Európába csövezetéken nagyon nehéz, mert instabil régiókon kéne áthaladni, vagy tengerek alatt melyek medencéje még nincs felosztva... Az egyetlen stabil forrás az Észeki tengerről jön vagy jött. Azok a mezők kimerülőben vannak.
A gondolat, hogy valaki teljesen LNG-vel látja el Európát szerintem teljesen elvetélt jelen pillanatban. Főleg, hogy a világ legnagyobb fogyasztója (EU) próbál teljesen függetlenedni a világ legbagyobb termelőjétől (Oroszok). Csak hogy érzékeltessem a problémát az EU gáz improtja olyan 400 milliárd köbméter, a sorban a második Japán 100 milliárddal. na erre kéne most infrastuktúrát kiépíteni, úgy hogy mondjuk októbertől fútünk és most Március van. Közben a meglévő LNG kapacitásokat Japán, Dél Korea, Kina és India már mind lekötötte. Szóval ha ki is épülne nincs mit beletölteni. Meg nincs mivel szállítani mert hajó sincs. Ezt te háborús vészüzemmóddal sem oldod meg. Az egyetlen megoldás, hogy csökkented a fogasztást... lehet szavazni ki fog megfagyni, meg hol áll le az ipar.
Egyszerűen az EU nem globális játékos. A világban az USA, Kina és Oroszrszág rendelkezik befolyási övezetekkel, mindenki más mellékszereplő. Ezt a Franciák meg a Németek nehez dolgozzák fel de ez az igazság... Itt egy hatalmas és jól fizető piac, persze hogy rárepülnek a nagy játékosok... na meg a kicsik is próbálnak elcsípni a morzsákból. Főleg, hogy az EU gazdasági érdekei elé helyez erkölcsi és ideolgógiaia megfontolásokat.
Egyébként ennél az LNG baromságnál meg az is előrébb vezetőbb lenne ha hoznának egy olyan döntést, minden atomerőművet újraindítunk a nyáron, és megvizsgáljuk a gáz kiváltását elektromos árammal ahol lehetséges. Egy leálított atomerőművet sem egyszerű újra indítani, de még mindig több realitása van, mint 7-8 hónap alatt infrastruktúrát kiépíteni 300-400 köbméter gázra.
 
M

molnibalage

Guest
Márpedig a hadigazdálkodás természetesen létezik.
A Covid alatti honvédségi kontroll/összekötők bevezetése a piaci szereplőknél egyértelműen egy amolyan stresszteszt volt. Nem volt "erőszak", de ugyan ezzel a módszerrel - ha erre a rendkívüli állapot felhatalmazást adna - vennék át akár a privát cégek felett is az irányítást
Persze először csak nagy összegű állami megrendelést kapott volna a cég, de ha beint, hogy neki a privát ügyfelei fontosabbak, akkor simán el is csaklizhatják a céget.
Megnézem azt, hogy nemzetközi tervező cégek helyi leányvállalatait tervezőstül majd einstandolják...
A COVID időszakbnan ez jelentéktelen hossz volt vs. 6-8 év,