Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

D

danielblack

Guest
Nincs vele gond?

1. Folyamatosan az interjúalany szavába vág. Én a 5-6 ilyen után szóltam volna, hogy: "Kisanyám, viccből hívtál ide...? Most te vagy válaszolsz a kérdésedre van én?" A falnak megyek az ilyen magukat okosnak és túl fontosnak képzelő kérdezőtől...
2. A saját véleményét tényként kezeli, folyamatosan ismételgeti, hogy tároljuk.
3. A minimum az, hogy ha egy témában interjút készítek, akkor felkészülök rá, hogy ne legyek a "minden hülye, csak én vagyok helikopter" helyzetben...

És ezek még csak a legalapvetőbb dolgok. Félelmetes, hogy a "színvoal" annyira alacsony itthon, hogy az ilyen KO féléket úgy emlegeti, hogy ez micsoda szint. Röhög a vakbelem. Ez egy pattógos némber, oszt emiatt repült ilyen magasra. Azért, csak mert valaki hülyén és arrogánsan kérdez, attól még nem lesz jó a szakmában...

Teljes mértékben egyetértek!
Ez a fajta Kálmán Olga stílus azonban mégis sok ezer nézőt kielégít... Pláne, hogy sok ilyen idióta van az országban, akik egy véleményen vannak Olgácskával...
 
M

molnibalage

Guest
https://www.youtube.com/watch?v=zy9lUrFYqeM

Az így égesd le magad showt tessék nézni... olgácska és a vele szemben ülő nemistudom minek nevezzemet. olgácska megint a saját véleményét tényként állítja be... A kisbetű használata szándékos.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Lehet energiát tárolni csak kicsit drága.
Egy Leaf aksija 22Kw/h-s, alig 3 millió forintba kerül...
Remélem valamelyik zöld kiszámolja, hogy 10Tw/h-nál ez mi pénz...
(UI.: Szivattyús tározóhoz hegyek kellenek...)

A másik pedig az, hogy a műsor tele van valótlan állításokkal/adatokkal...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
A magyar nagyfeszültségű hálózat:
Magyarorsz%C3%A1g_%C3%A1tviteli_h%C3%A1l%C3%B3zata
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Akkor a link:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_%C3%A1tviteli_h%C3%A1l%C3%B3zata#mediaviewer/File:power_lines_Hungary.svg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Itt pedig elég sok infó van a nagyfeszültségű egyenáramú távvezetékekről:
http://en.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Ezen az oldalon pedig nagyon sok információ van a magyar villamosenergia rendszerről. (Olyan 10 évvel ezelőtti információk)
http://villany.uw.hu/
 
T

torsen

Guest
Lehet energiát tárolni csak kicsit drága.
Egy Leaf aksija 22Kw/h-s, alig 3 millió forintba kerül...
Remélem valamelyik zöld kiszámolja, hogy 10Tw/h-nál ez mi pénz...
(UI.: Szivattyús tározóhoz hegyek kellenek...)

A másik pedig az, hogy a műsor tele van valótlan állításokkal/adatokkal...

Igen, igazad van, bár magyar árat nem ismerek (szerintem itthon még Leafet se adtak el, nemhogy akku packot) de az USA-ban 18000$-ért adja a Nissan. Nyilván ez nemzetgazdasági szinten, központilag tárolt villany esetében irdatlan pénz lenne, de ha széttagolod a napelemes termelési helyekre és egy családi ház napi fogyasztásával kalkulálsz (nyilván sok dologtól függ, de kb. napi 5..20kWh amit nem kell teljesen lefedned akkuval, mert valamennyi napfény csak jön) és ennek megfelelő akkukapacitást számolsz, valamint figyelembe vennéd a sorozatméret növekedésből adódó árcsökkenést, akkor szerintem meg lehet úszni 1 millió körül. Plusz persze a napelemes rendszer ami manapság is 2..2,5 millió. ez plusz 40% és a tulaj fizeti, nem a központi költségvetés. Persze Kína meg dörzsöli a kezét az akkugyártás miatt, nekünk meg fáj a fejünk a döglött akkuk hegyei láttán. Már megint a kínaiak jártak jól....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
torsen

Teljesen mindegy, hogy fizikailag hol helyezkedik el az akkucsomag, attól még:
1. A világon nincs annyi lítium ami ehhez kellene egy közepes méretű ország esetén. (szerintem)
2. A magyar fogyasztás 25% a 10 tW/h.
Ez 10 000 000 000 kW/h. Ez ha jól számoltam 500 millió db Leaf akkumulátor. Ami az általad írt árral is 500 000 milliárd forint.
Ehhez képest a Paks II projekt 3600 milliárd forintos költsége aprópénz.
De ha az általam írt árral számolunk akkor még háromszor ekkora összegről beszélünk.
De még tized ekkora energia eltárolásához (1 tW/h) szükséges akkukapacitás is többe kerülne, mint az ország 1 éves GDP-je. :)

És vannak sötétzöldek akik arról nyilatkozgatnak a TV-ben, hogy ez járható út...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 634
113
A Lockheed áttörést ért el a fóziós technológiában. A terbek szerint egy teherautó rakterében elfér majd egy 100 MW-os fúziós erőművük. A tesztreaktort egy éven belül-, a prototípust öt éven belül-, a piacképes változatot meg 10 éven belül tervezik kivitelezni.
http://news.yahoo.com/lockheed-says-makes-breakthrough-fusion-energy-project-123840986--finance.html
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
A Lockheed áttörést ért el a fóziós technológiában. A terbek szerint egy teherautó rakterében elfér majd egy 100 MW-os fúziós erőművük. A tesztreaktort egy éven belül-, a prototípust öt éven belül-, a piacképes változatot meg 10 éven belül tervezik kivitelezni.
http://news.yahoo.com/lockheed-says-makes-breakthrough-fusion-energy-project-123840986--finance.html

Mondtam én, hogy hamarabb lesz kész a Lockheed, mint ahogy az ITER-ből, avagy leszármazottaiból valódi energiatermelő reaktor lesz. Bár az időtávok mostani becslését a Lockheed reaktora esetén is túl optimistának tartom, de ez a High Beta koncepció sokkal ígéretesebb, mint az ITER-féle... Mindenesetre az már biztató jel, hogy kikerült az oldalukra is (eddig nem volt erről semmi kint náluk), tehát most már hivatalos ez a program: http://www.lockheedmartin.com/us/products/compact-fusion.html
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
Skunk Works Reveals Compact Fusion Reactor Details

http://aviationweek.com/technology/skunk-works-reveals-compact-fusion-reactor-details
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
A Lockheed áttörést ért el a fóziós technológiában. A terbek szerint egy teherautó rakterében elfér majd egy 100 MW-os fúziós erőművük. A tesztreaktort egy éven belül-, a prototípust öt éven belül-, a piacképes változatot meg 10 éven belül tervezik kivitelezni.
http://news.yahoo.com/lockheed-says-makes-breakthrough-fusion-energy-project-123840986--finance.html

Kicsit tartok tőle, hogy ennek a bejelentésnek van némi köze ahhoz, hogy az USA politikai okból átmenetileg le akarja nyomni az olaj árát. Több szempontból is túlságosan optimális pillanatban jön el a világ energetikai megváltása ahhoz, hogy hihető legyen.

De ezzel együtt szurkolok, hogy sikerüljön nekik.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 634
113
Ettől még lehet drága, tesztelési időnek 5 év egyenlő a nullával az ilyen technológiáknál (az oroszok 4. gen atomerőművel 30 éve prototpusként működik és azóta tesztelik), és nem biztos, hogy elad(hat)ják külföldre.
Nekem azért kicsit furcsa ez a 100MW egy teherautón megoldás. Akkor ebből kijön egy kábel és szívhatod le róla az áramot, vagy ennek is ugyanúgy kell gőzturbina a szükséges kiszolgáló rendszerekkel, ami még elfoglal 3 háznyi helyet egy folyóparton?
 
M

molnibalage

Guest
<blockquote rel="joker">A Lockheed áttörést ért el a fóziós technológiában. A terbek szerint egy teherautó rakterében elfér majd egy 100 MW-os fúziós erőművük. A tesztreaktort egy éven belül-, a prototípust öt éven belül-, a piacképes változatot meg 10 éven belül tervezik kivitelezni.
http://news.yahoo.com/lockheed-says-makes-breakthrough-fusion-energy-project-123840986--finance.html

Kicsit tartok tőle, hogy ennek a bejelentésnek van némi köze ahhoz, hogy az USA politikai okból átmenetileg le akarja nyomni az olaj árát. Több szempontból is túlságosan optimális pillanatban jön el a világ energetikai megváltása ahhoz, hogy hihető legyen.

De ezzel együtt szurkolok, hogy sikerüljön nekik.</blockquote>

Egy ilyen bejelentéstől semminek sem szabadna változnia. Ha igen, akkor csak röhögök a "piac" fogalmán az az összes közgazdasági blablán.

1. Még az alaptechnológia sincs meg. Enniy erővel az UFO magazin szellemes beszólásaitól is függhetne a olaj ára.

2. Még, ha meg is lenne az alaptechnológia 100 MW-as blokkok 0 veszélyt jelentenek a jelenlegi fosszilis alaperőművekre...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 634
113
Még, ha meg is lenne az alaptechnológia 100 MW-as blokkok 0 veszélyt jelentenek a jelenlegi fosszilis alaperőművekre...
Miért is? Ebből egymásmellé tehetsz 24-et és megkapod Paks2-t. Helyigénye ahoz képest nulla. Persze nem tudom, hogy mennyi kiszolgálóberendezés kell még hozza meg hogy az ára mennyire versenyképes és a tömegtermelése megoldható-e, de ha ezek rendben vannak akkor nem látom akadályát, hogy alaperőműként működjenek.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Az LM-nek amúgy is van 100 MW-os gázturbinája. (Azthiszem LMS100 a neve) Annak is van piaca , úgyhogy ennek is lehet.
Sőt az orosz SVBR-100-as is 100 MW-os, 4. gen. atomerőmű.
 
M

molnibalage

Guest
<blockquote>Még, ha meg is lenne az alaptechnológia 100 MW-as blokkok 0 veszélyt jelentenek a jelenlegi fosszilis alaperőművekre...
Miért is? Ebből egymásmellé tehetsz 24-et és megkapod Paks2-t. Helyigénye ahoz képest nulla. Persze nem tudom, hogy mennyi kiszolgálóberendezés kell még hozza meg hogy az ára mennyire versenyképes és a tömegtermelése megoldható-e, de ha ezek rendben vannak akkor nem látom akadályát, hogy alaperőműként működjenek.</blockquote>


Juj... Ez nagyon nem így működik. Akkor soha senki nem fejlesztett volna ki egyre nagyobb reaktor blokkat, gázturbinát stb. Ennek kifejtése eszméletlen hosszú lenne, ezért ugye nem baj, ha nem teszem meg neked és elhiszed?

Vagy csak egyszerű példa. Kettőt találhatsz, hogy az utasszállító gépeken miért csak négy nagy és brutális hajtómű van és nem 8 db kicsi, mitn a B-52-őn... Oka van annak, hogy adott teljesítmény kielégítését nem 1000 db 10 MW-os kiserőművel, hanem egy GW teljesítményű blokkal látod el.
 
M

molnibalage

Guest
Az LM-nek amúgy is van 100 MW-os gázturbinája. (Azthiszem LMS100 a neve) Annak is van piaca , úgyhogy ennek is lehet.
Sőt az orosz SVBR-100-as is 100 MW-os, 4. gen. atomerőmű.

Persze. Ez azt jelenti, hogy a 100 MW-os fúziós blokk ezekkel versenyzik, de nem a GW-os kapacitású alaperőművekkel, akkor GW-os vagy több száz MW-os gépteljesítmények vannak blokkonként.