Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[joker]

Techgiganters datacentre kan varme massevis af danske huse, men gør det ikke: 'Det er helt tosset'

Kun Metas datacenter i Odense giver lige nu fjernvarme til danskerne.

www.dr.dk

szerverek hőlyének hasznosítását követelik.
14% az szerintem q-va sok. nem lehetne ezt nem elektromos hűtésel megoldani ? huzattal rásegíteni ? vagy olajhűtés teknológia itt nem alkalmazható? jó nem csak a hűtés hanem az üzemeltetés is nagyfogyasztó tudom.

A hőt kurva nehéz és drága szállítani, szóval max az épületet lehet azzal fűteni amit termel. A hűtés fajtájától viszont teljesen független, hogy mennyi hő termelődik, azon nem segítene az olajhűtés sem, de valószínűleg rémálom lenne kivitelezni és karbantartani, mert még az 1-2 rack-es megoldásoknál sem használja senki a folyadékhűtést.

 

[Szittya]

A hőt kurva nehéz és drága szállítani, szóval max az épületet lehet azzal fűteni amit termel. A hűtés fajtájától viszont teljesen független, hogy mennyi hő termelődik, azon nem segítene az olajhűtés sem, de valószínűleg rémálom lenne kivitelezni és karbantartani, mert még az 1-2 rack-es megoldásoknál sem használja senki a folyadékhűtést.

ja én nem a távfűtés részét céloztam. hanem a hűtésre hogy lenne e valami alternatíva ami gazdaságosabb.

 

[joker]

ja én nem a távfűtés részét céloztam. hanem a hűtésre hogy lenne e valami alternatíva ami gazdaságosabb.

Hőt ugyanannyit termel a rendszer. Az elektromos hűtésnél ha arra gondolsz, hogy vannak ezek a lapkák, amik áram alatt egyik felüket lehűtik a másikat meg felmelegítik, akkor az nem járható út, mert nem tudnak annyi hőt elneylni és a másik oldalon a felfórrósodott részét megint hűteni kellene, ráadásul jobban, mert jobban felmelegedik egyik fele mint amennyire a másik lehűl. Folyadékhűtésnél meg keressed mi csepeg s közben állítgassad le a szervert, lehetne fogadásokat kötni, hogy a szervízesek meddig bírják.

 

[cirqle]

ja én nem a távfűtés részét céloztam. hanem a hűtésre hogy lenne e valami alternatíva ami gazdaságosabb.

Volt pár éve egy kísérlete a Microsoftnak, amikoris egy mini szervertermet leköltöztettek az óceán fenekére.

Microsoft's underwater data centre resurfaces after two years

Microsoft's unusual experiment in the sea off Orkney seems to have provided some valuable lessons.

www.bbc.com

 

[joker]

ja én nem a távfűtés részét céloztam. hanem a hűtésre hogy lenne e valami alternatíva ami gazdaságosabb.

És most ráakadtam egy videóra a témában. Csak az elejét mutatta meg, de valami olyan lesz belőle, amit te is elgondoltál, és úgy néz ki nem félnek a vízhűtéses szerverktől, legalábbis ebben a méretben bevállalták.

 

[Veér Ispán]

A hőt kurva nehéz és drága szállítani, szóval max az épületet lehet azzal fűteni amit termel. A hűtés fajtájától viszont teljesen független, hogy mennyi hő termelődik, azon nem segítene az olajhűtés sem, de valószínűleg rémálom lenne kivitelezni és karbantartani, mert még az 1-2 rack-es megoldásoknál sem használja senki a folyadékhűtést.

Microsoft finds underwater datacenters are reliable, practical and use energy sustainably - Source

Microsoft retrieved the Northern Isles underwater datacenter from the seafloor off Scotland's Orkney Islands. Project Natick is proving the concept of underwater datacenters is feasible as well as logistically, environmentally and economically practical.

news.microsoft.com

Ez folyadékhűtésnek számít szerinted?

(szerk: látom másnak is ez ugrott be egyből)

 

[Veér Ispán]

Hőt ugyanannyit termel a rendszer. Az elektromos hűtésnél ha arra gondolsz, hogy vannak ezek a lapkák, amik áram alatt egyik felüket lehűtik a másikat meg felmelegítik, akkor az nem járható út, mert nem tudnak annyi hőt elneylni és a másik oldalon a felfórrósodott részét megint hűteni kellene, ráadásul jobban, mert jobban felmelegedik egyik fele mint amennyire a másik lehűl. Folyadékhűtésnél meg keressed mi csepeg s közben állítgassad le a szervert, lehetne fogadásokat kötni, hogy a szervízesek meddig bírják.

Minél melegebb a másik fele, ami felforrósodott, annál könnyebb hűteni, ugyanis az egységnyi idő alatti hőátadás (többek közt, de a többi paramétert változatlanul hagyva) a hőmérséklet különbségtől függ két eltérő hőmérsékletű közeg határán, így a melegebb több hőt tud a környezetnek leadni.

 

[joker]

Microsoft finds underwater datacenters are reliable, practical and use energy sustainably - Source

Microsoft retrieved the Northern Isles underwater datacenter from the seafloor off Scotland's Orkney Islands. Project Natick is proving the concept of underwater datacenters is feasible as well as logistically, environmentally and economically practical.

news.microsoft.com

Ez folyadékhűtésnek számít szerinted?

(szerk: látom másnak is ez ugrott be egyből)

Nem tudom a belében hogy oldották meg a hőelvezetést, heatpipe-okkal talán nem lehet messze vinni a hőt uh nem érné el a tartály falát, a levegős meg enyire zárt térben nem tudom mennyire műkdne. Jó lenne látni mennyire van telerakva a tubus és túlhúzva szerverek teljesítménye. Viszont ez relatív kicsi a jelenlegi szuperszerverekhez képest, amik focipályaméretűek is lehetnek, uh lehet bevállalták, hogy vizes hűtése legyen. Igaz ezzel a hulladékhőt nem hasznosították.

 

[joker]

Minél melegebb a másik fele, ami felforrósodott, annál könnyebb hűteni, ugyanis az egységnyi idő alatti hőátadás (többek közt, de a többi paramétert változatlanul hagyva) a hőmérséklet különbségtől függ két eltérő hőmérsékletű közeg határán, így a melegebb több hőt tud a környezetnek leadni.

Most meg nem keresem a videót, de egy processzor hűtését próbálták így javítani, rátették ezt a lapkát, hideg felével a proci fele, a forró oldalra megy egy normál processzor coolert, valami jobbacskát. És kipróbálták azzal meg anélkül, csak simán ugyanazzal a coolerrel. Az jött ki, hogy nem tudott elég hőt elvinni a lapka, hűthették másik oldalon akárhogy és a proci visszavett a teljesítményéből, hogy ne nyírja ki magát. Ezen kívül meg több hőt is termelsz, mert a lapka árammal működik, amiből plusz hő keletkezik ezalatt.

 

[Veér Ispán]

Nem tudom a belében hogy oldották meg a hőelvezetést, heatpipe-okkal talán nem lehet messze vinni a hőt uh nem érné el a tartály falát, a levegős meg enyire zárt térben nem tudom mennyire műkdne. Jó lenne látni mennyire van telerakva a tubus és túlhúzva szerverek teljesítménye. Viszont ez relatív kicsi a jelenlegi szuperszerverekhez képest, amik focipályaméretűek is lehetnek, uh lehet bevállalták, hogy vizes hűtése legyen. Igaz ezzel a hulladékhőt nem hasznosították.

Szerintem Teleöntöd transzformátorolajjal, és csákó. Esetleg egy kis kényszerkeringetés neki.

 

[joker]

Szerintem Teleöntöd transzformátorolajjal, és csákó. Esetleg egy kis kényszerkeringetés neki.

Erre mondjuk nem gondoltam, de ha léket kap, akkor megszoptatják Bill bácsit egyszer a kliensek az elveszett adatokért, aztán a környezetvédő imidzsének is annyi, amikor ellepi a tengerfelszínt meg az állatokat az olaj. De ettől még lehet ha így oldották meg, mert ha belegondolsz kurva egyszerű megoldás a többihez képest.

 

[fip7]

És most ráakadtam egy videóra a témában. Csak az elejét mutatta meg, de valami olyan lesz belőle, amit te is elgondoltál, és úgy néz ki nem félnek a vízhűtéses szerverktől, legalábbis ebben a méretben bevállalták.

Én ezt a medencés szerverhűtést egy sci-fiben láttam először, egy űrhajón. A napba akartak uránt dobni, hogy újra induljon XD

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1538430674864054273

 

[bel]

nem lehetne ezt nem elektromos hűtésel megoldani ?

Szia,

Nagyon regota hasznalnak vizhuteses szamitogepeket.
Ezen a kepen az latszik, hogy a reszprocesszorokon (1991-ben ajandekozta hasznalatra az IBM ezt a gepet a magyar felsooktatasnak, termeszetesen ma mar ugyanekkora meretben sok processzor van) aramlo hutoviz hogy van elvezetve (a kep jobb felso sarkaban kunkorodo fekete csovek):

Itt a hutoviz-keringteto szivattyu:

Es hogy valami kicsit modernebb kep is legyen, 2019-ben fotoztam z14 vizhuteses processzor metszetet:

Ugyanez kicsit kozelebbrol:

Sajnos a Covid miatt ugyanennek a frissebb (z15) verziojat nem volt alkalmam lefotozni.

 

[molnibalage]

 

[BJani]

Tökéletesen látszik, hogy víz és/vagy nukleáris energia nélkül itt sosem lesz dekarbonizáció... Ezt kéne a németek pofájába nyomni, mert nem értik. De sokan itthon sem.

 

[Törölt tag 1711]

Tegnap este vmi olyasmit olvastam, hogy spóroljanak a gázzal, németek most a szénerőműveket pörgetik 100-on és a gázzal egyenlítik ki a ződségeket.
#ződfordulat

 

[molnibalage]

Tegnap este vmi olyasmit olvastam, hogy spóroljanak a gázzal, németek most a szénerőműveket pörgetik 100-on és a gázzal egyenlítik ki a ződségeket.
#ződfordulat

Lassan nyár közepe van...

Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption

Electricity Maps is a live 24/7 visualization of where your electricity comes from and how much CO2 was emitted to produce it.

app.electricitymap.org

Ja, hogy Németország felett éppen felhős az idő...

Felhőradar - Élő műholdképek | SAT24

Tekintse meg az élő műholdképeket a SAT24 felhőradarján, és lássa, hol süt a nap vagy esik az eső.

hu.sat24.com

A relaitás megez.

 

[jani22]

A vízlépcsővita volt a magyar demokrácia ősbűne

A szakmai érveket azóta is rendre felülírja a politikai akarat. Hegyi Gyula írása.

index.hu

 

[Allesmor Obranna]

A vízlépcsővita volt a magyar demokrácia ősbűne

A szakmai érveket azóta is rendre felülírja a politikai akarat. Hegyi Gyula írása.

index.hu

Ideje volt már ezt is kimondani egy nagyobb plénum előtt.
Lesz még “átkos” az “átkos” utáni kor is.