Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[blogen]

A 4-ből 3 cső megrongálódott:

Kiderült a megdöbbentő igazság az orosz gázvezeték szivárgásáról - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Csak nehogy a Turk Stream is megrongálódjon a fekete tenger alatt…

Ráadásul a Turk Stream mélytengeri szakasszal is rendelkezik. Ha azt felrobbantják két-háromezer méter mélységben, akkor végképp nem lesz, aki megcsinálja!

 

[Kopi2000]

Teljesen hihető.
Jogszabályt nem véleményeztetnek, az már az elfogadott, végleges szöveg.
Legfeljebb normaszöveg-tervezetről lehet szó ahol még van helye a véleményezésnek, de ez sem jellemző, mert a szakmai rész összeállítása és lektorálása még a normaszöveg-tervezet összeállítása előtt megtörténik.
Ha külön felhívnak telefonon, hogy nem keresnek meg többet az két dolgot jelent: vagy akkora sületlenségeket hordtál össze, hogy röhögve mutogatták egymásnak a lektorok meg a jogászok, vagy jó szokásodhoz híven nem bírtad ki, hogy az elvárt tárgyilagosság keretein belül maradj és csak sikerült belecsempészned a szövegbe egy jó adag egyéni véleményt is.
Kötelező NER-ezés is megvolt látom, jól van buksisimi

És melyik civil szervezet vagy ún. szakmai csoport (bármi is legyen ez) véleménye mérvadó? Mi fogja alátámasztani egy civil szervezet vagy szakmai csoport véleményének komolyságát, súlyát? Legyen egy olyan Blauschein, hogy Társadalmi Vitára Alkalmas Szervezet?
Ki fogja eldönteni, hogy ki kaphat ilyet? Vagy legyen erről is társadalmi vita?

A valaszodban annyi igazsag van, hogy termeszetesen kicsit leegyszerusitve irtam le a folyamatot. Termeszetesen tervezetet kell velemenyezni, megpedig ugy, hogy mi lesz az eredmenye, ha ez es az megmarad benne. Ennek a valos menete a kovetkezo. A jogalkoto felker egy szakmai szervezetet, a tervezet velemenyezesere, ott felkernek olyan tagot, akinek ez a szakteruletebe esik majd o megirja a velemenyet es az igy atnezett anyag visszakerul a jogalkotohoz. Aki vagy beleepit a javaslatbol valamit a jogszabaly szovegebe vagy sem. Egyebkent regen, ez megtisztelo feladat volt, mert nem az iskolabol eppen kiesetteket vontak be erre a celra. 2010 utan az volt a baj, hogy ugyanugy mint elotte, komolyan ramutattam a hibak kovetkezmenyeire. Ezt nem szeretik a fiuk, szerintem mar le is szoktak errol az aktusrol. A jogszabalyaink osszecsapottak, az elmult 10 evben nagyon sokat esett a jogszabaly alkotas szinvonala...

 

[Kopi2000]

De ez nem társadalmi vita. Ez szakmai véleményezés, szakértői vizsgálat. Legalábbis szerintem, bár ebben sem vagyok szakértő.

Igazad van, de ez is a tarsadalmi vita egyik fajtaja. Mondjuk nem eleg Paks ugyben egy nemzeti konzultaciot inditani, mert az csak a megcsufolasa az emberek velemenye, felelmei megismeresenek. A lenyeg az lenne, hogy a kormanytol fuggetlen szervezetek becsatornazzak a Mari nenik felelmeit, amire a kormanyzati szereploknak lenyegesen reagalniuk kellene. Csak MO-on ez nehezen menne nert a kormanyzat nem fogadja el egyenrangu felnek az emberek kerdeseit artikulalo szervezeteket, .ert azok netto hazaarulok. Viszont az emberek felelos tajekoztatasat is leepitette a kormanyzat, mert ahol a "nincs itt semmi latnivalo" meg " Boldog karacsonyt!" relevans valasz lehet a torvenyhozasbanfeltett kerdesekre, ott pld. A kormany nem veszi komolyan a tarsadalom tajekoztatasat sem.....

 

[pöcshuszár]

Szivárgás a nagy európai gázvezetékeken - Célzott támadásról lehet szó

A német hatóságok tegnap esti információi szerint hirtelen nyomáscsökkenést észleltek az Északi Áramlat 1 vezeték mindkét ágában, illetve az Északi Áramlat 2-nél is. Egyelőre dolgoznak a szakemberek az ügy felderítésén, de nem kizárt, hogy célzott támadás történt az infrastruktúra ellen. Több...

www.portfolio.hu

"Valaki" nagyon nem akarja, hogy újra elinduljon az a gázszállítás...
Az oroszoknak semmi érdekük nincs abban, hogy megsérüljön a vezeték.
Ha nem akarnának rajta gázt szállítani, akkor nem fognak. Jelenleg is áll. A szárazföldön is sokkal könnyebben szabotálható lenne, ha már mindenképpen el akarnák kerülni a politikai konfliktust.
Itt most az volt a cél, hogy megszünjön ez az opció. Ki volt aki azonnal mindenkit szankciózni akart?
Szóval vagy az amerikaiak a hunyók vagy egy olyan 3rd party ország, aki rájuk akarja kenni.
Az oroszok csak akkor dobnák be a lovak közé a gyeplőt, ha azt látnák, hogy 5-8 éven belül nincs esély a szállítás újraindítására.

 

[Kopi2000]

Ez van, ezért választottuk meg a politikusokat. Hogy meghozzák az alaposan megfontolt szakértőkkel megtámogatott szakmai döntést a nem hozzáértő társadalom helyett. Ha nem így tesznek, akkor korrupt gazembereket sikerült megválasztani társadalmi döntéssel...

A tarsadalmi vita az mindig kontroll a demokraciakban a politikusok hatalma folott. Es mint ilyen a jogallamisag egyik eleme. Nem azert valasztunk politokusokat, hogy 4 evig azt csinaljanak, amit akarnak....

 

[trojaiak]

Ezt a társadalmi vita bullshitet jó lenne már elengedni. Főleg szakpolitikai kérdésekben. Az egész egy komolytalan szemfényvesztés. Vitázni csak az tud érdemben akinek a vita tárgyáról érvényes tudása van, anélkül pedig az egész értelmetlen fasság. Politikai eszköz. Arra jó, hogy egyes kényes kérdésekben a politikusok helyett a választókra tolja a felelősséget, de szakmai előrelépésre nem alkalmas. A választó meg elhiszi, hogy ő aztán kib@szott okos meg fontos, mert a politikusok is őt kérdezik meg, holott pont az ellenkezője az igaz, a saját butaságától nem látja, hogy a társadalmi vitának nevezett felelősségáthárítás és annak az eredménye is az ő bőrére fog menni.

Társadalmi vitát lehet kezdeményezni arról, hogy mi legyen a vacsora, de - hacsak nem mindenki gyakorló szakember a családban - a bojlerszerelésről nem célszerű, mert tucatnyi módon lehet rossz vége és csak egyféleképpen lesz jó.

Egyik matektanárom mondta mindig, hogy a dolgozatban sokan leírták a véleményüket a feladat eredményével kapcsolatban. Sajnos azonban amíg a vélemények nem lesznek osztály szinten egyhangúak ő ezt nem tudja elfogadni.

Lehet, hogy bojlert szerelni egy féle keppen lehet. De az hogy egy házba hogyan lesz meleg elég sok féle éppen megoldható.

Az hogy milyen ipart csábítsz az országba szintén eléggé sokféle lehet.

Azért érzed a különbséget a mongol meg a pakisztáni gyári melóssal működő gyár és egy pegazus hasonlót fejlesztő magyar cég között vagy mindegy?

 

[notaricon]

A tarsadalmi vita az mindig kontroll a demokraciakban a politikusok hatalma folott. Es mint ilyen a jogallamisag egyik eleme. Nem azert valasztunk politokusokat, hogy 4 evig azt csinaljanak, amit akarnak....

Javaslom erről megkérdezni Annalena Baerbock német külügyminisztert "Nem számít, mit gondolnak a német választóim, de én teljesíteni akarom az ígéretet az ukrán népnek".
Vagy ha magyar példát szeretnél, akkor a 2010 előtt (figyeled: előtt) regnáló kormány kedves miniszterét (Kóka) aki a reformokkal kapcsolatos társadalmi kritikára ezt találta mondani: "A mocsár lecsapolásáról nem a békákat szokták megkérdezni."

Ennyit a társadalom véleményének relevanciájáról a NER-en kívüli világban, illetve a fényes, fejlett nyugaton.

Értsd már meg, hogy amit kergetsz az illúzió.
Ha a kormány nem kezdeményez valamiről társadalmi vitát, akkor sérül a jogállamiság. Ha kezdeményez, de nem egy bizonyos politikai oldal akaratát tükrözi a vita eredménye, akkor a kormány csak formalitásként folytatta le, hogy látszólag ne sérüljön a jogállamiság. Ha a társadalmi vita eredménye egy bizonyos politikai oldalnak kedvező, akkor az szakmailag csakis megalapozott lehet és a kormánynak azt kell végrehajtania, akkor is, ha kiderül, hogy fasság. De így már jogállam.

Példa: NATO radar a Zengőn. Civil nyomásra elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Nem.
NATO radar a Tubesen. Civilek nyomására elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Igen.
Fentiek hatására a NATO radar megépült Medinán. Szakmailag az első elképzeléshez képest egy fasság született, de a civilek legalább kiélhették magukat. Volt bőségesen társadalmi vita, csak éppen a gyereket is kiöntötték a fürdővízzel együtt. Miért? Mert már a legelején olyanba ütötték a civilek az orrukat, amihez lövésük sem volt.

 

[joker]

Szivárgás a nagy európai gázvezetékeken - Célzott támadásról lehet szó

A német hatóságok tegnap esti információi szerint hirtelen nyomáscsökkenést észleltek az Északi Áramlat 1 vezeték mindkét ágában, illetve az Északi Áramlat 2-nél is. Egyelőre dolgoznak a szakemberek az ügy felderítésén, de nem kizárt, hogy célzott támadás történt az infrastruktúra ellen. Több...

www.portfolio.hu

Ezeken van valami szelep, amit elhelyeznek X méterenként, hogy ha sérül a cső, akkor ne follyon be a víz hanem az lezárja? Miért nincs az iluensmi elásva legalább pár méter mélyen?
Gondolom nem lent fogják megtaknyolni, hanem kiemeli egy olyan hajó, mint ami letette, kivágják a sérült szakaszt, betesznek ugyanannyi csövet s visszaengedik. Kérdés ehez ki kell-e engedni az összes gázt belőle, mert a flex + lángvágó + hegesztő nemigazán kompatibilis vele, utána meg újra feltölteni.
Jah és ha megvan a tettes az simán egy háborút kockáztat, attól függ mennyire bassza ez most fel az oroszokat, de szerintem nagyon.

 

[gafzhu]

A tarsadalmi vita az mindig kontroll a demokraciakban a politikusok hatalma folott. Es mint ilyen a jogallamisag egyik eleme. Nem azert valasztunk politokusokat, hogy 4 evig azt csinaljanak, amit akarnak....

Nem, azért, hogy azt csinálják, ami miatt megválasztottuk őket. Hogy sáfárkodjanak az adóforintjainkkal a mi javunkra. A baj ott van, hogy annyira nem lehet megbízni bennük, hogy társadalmi vitával kéne felügyelni őket. Amit jelenleg nagyon ügyesen a javukra tudnak fordítani. Úgyhogy hm...

 

[joker]

A tarsadalmi vita az mindig kontroll a demokraciakban a politikusok hatalma folott. Es mint ilyen a jogallamisag egyik eleme. Nem azert valasztunk politokusokat, hogy 4 evig azt csinaljanak, amit akarnak....

Ezt mondd el a német külügyérnek is, aki nyilvánosan jelentette ki, hogy kurvára leszarja mit akarnak a választói, úgyis azt csinál 4 évig amit akar.

 

[aquarell]

Pl a szankciókról szükséges lett volna egy széleskörű társadalmi vita.

 

[notaricon]

Pl a szankciókról szükséges lett volna egy széleskörű társadalmi vita.

Már az is elég lett volna, ha előtte készül hatástanulmány. De ez így most teljesen rendben van, mert a döntés az ún. Európai Értékek mentén született.

 

[SilvioD]

"Valaki" nagyon nem akarja, hogy újra elinduljon az a gázszállítás...
Az oroszoknak semmi érdekük nincs abban, hogy megsérüljön a vezeték.
Ha nem akarnának rajta gázt szállítani, akkor nem fognak. Jelenleg is áll. A szárazföldön is sokkal könnyebben szabotálható lenne, ha már mindenképpen el akarnák kerülni a politikai konfliktust.
Itt most az volt a cél, hogy megszünjön ez az opció. Ki volt aki azonnal mindenkit szankciózni akart?
Szóval vagy az amerikaiak a hunyók vagy egy olyan 3rd party ország, aki rájuk akarja kenni.
Az oroszok csak akkor dobnák be a lovak közé a gyeplőt, ha azt látnák, hogy 5-8 éven belül nincs esély a szállítás újraindítására.

https://twitter.com/i/web/status/1574798581810200578

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1574798581810200578

Vagy

https://twitter.com/i/web/status/1574807131836096518

 

[Kopi2000]

Javaslom erről megkérdezni Annalena Baerbock német külügyminisztert "Nem számít, mit gondolnak a német választóim, de én teljesíteni akarom az ígéretet az ukrán népnek".
Vagy ha magyar példát szeretnél, akkor a 2010 előtt (figyeled: előtt) regnáló kormány kedves miniszterét (Kóka) aki a reformokkal kapcsolatos társadalmi kritikára ezt találta mondani: "A mocsár lecsapolásáról nem a békákat szokták megkérdezni."

Ennyit a társadalom véleményének relevanciájáról a NER-en kívüli világban, illetve a fényes, fejlett nyugaton.

Értsd már meg, hogy amit kergetsz az illúzió.
Ha a kormány nem kezdeményez valamiről társadalmi vitát, akkor sérül a jogállamiság. Ha kezdeményez, de nem egy bizonyos politikai oldal akaratát tükrözi a vita eredménye, akkor a kormány csak formalitásként folytatta le, hogy látszólag ne sérüljön a jogállamiság. Ha a társadalmi vita eredménye egy bizonyos politikai oldalnak kedvező, akkor az szakmailag csakis megalapozott lehet és a kormánynak azt kell végrehajtania, akkor is, ha kiderül, hogy fasság. De így már jogállam.

Példa: NATO radar a Zengőn. Civil nyomásra elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Nem.
NATO radar a Tubesen. Civilek nyomására elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Igen.
Fentiek hatására a NATO radar megépült Medinán. Szakmailag az első elképzeléshez képest egy fasság született, de a civilek legalább kiélhették magukat. Volt bőségesen társadalmi vita, csak éppen a gyereket is kiöntötték a fürdővízzel együtt. Miért? Mert már a legelején olyanba ütötték a civilek az orrukat, amihez lövésük sem volt.

Nem kergetek semmit, nem illuzio, amirol irtam. Hulye politikusok mindig voltak es lesznek is. Meg fiatal koromban reszt vettem fel evig egy nagy hulladeklerako telepitesenek az elokesziteseben. Ugy csibaltuk, hogy felmertuk a lakossag valos felelneit, kidolgoztuk ra a valaszokat, meg a kompenzacios fejleszteseket, amikre lett is volna penz. Latszolag minden a sinrn volt, megterveztuk az egesz tarsadalmi vitanam a moderalt lebonyolitasat. Magam keszitettem fel a MJ varos polgarmesteret a lakossagot leginkabb erdeklo kerdesekre, meg az ezekre adando valaszokra. Megvolt a nagy nap, legalabb 100 embert erdekelt a tema. Az elso kerdes utan a hulye polgi az aszfal kozepere csinalt, mert azt mondta, hogy neki dolga van, siet es ha a fene fenet eszom, akkor is ott lesz a lerako, ahol a varos kitalalta. Ez ugy felboszitette az embereket, hogy futva menekultunk hogy meg ne verjenek a helyiek. Mondanom srm kell, nem is epult meg ott a lerako. De egy jol felepitett akciot a hulye politikus, akikbol egyre tobb van, par perc alatt teljeseb tonkre tudja tenni.... mi lenne a tanulsag, nem komplett hulyeket megvalasztani. De attol meg rosszabbul aludnek, ha az ilyen hulye politikusok dontenenek pillanatnyi szeszelybol az emberek feje felett. Ezt remelem Joker is olvassa, bar nen ideztem be...

 

[Kopi2000]

Nem, azért, hogy azt csinálják, ami miatt megválasztottuk őket. Hogy sáfárkodjanak az adóforintjainkkal a mi javunkra. A baj ott van, hogy annyira nem lehet megbízni bennük, hogy társadalmi vitával kéne felügyelni őket. Amit jelenleg nagyon ügyesen a javukra tudnak fordítani. Úgyhogy hm...

Fejen talaltad a szoget...

 

[senkineksenkije]

Javaslom erről megkérdezni Annalena Baerbock német külügyminisztert "Nem számít, mit gondolnak a német választóim, de én teljesíteni akarom az ígéretet az ukrán népnek".
Vagy ha magyar példát szeretnél, akkor a 2010 előtt (figyeled: előtt) regnáló kormány kedves miniszterét (Kóka) aki a reformokkal kapcsolatos társadalmi kritikára ezt találta mondani: "A mocsár lecsapolásáról nem a békákat szokták megkérdezni."

Ennyit a társadalom véleményének relevanciájáról a NER-en kívüli világban, illetve a fényes, fejlett nyugaton.

Értsd már meg, hogy amit kergetsz az illúzió.
Ha a kormány nem kezdeményez valamiről társadalmi vitát, akkor sérül a jogállamiság. Ha kezdeményez, de nem egy bizonyos politikai oldal akaratát tükrözi a vita eredménye, akkor a kormány csak formalitásként folytatta le, hogy látszólag ne sérüljön a jogállamiság. Ha a társadalmi vita eredménye egy bizonyos politikai oldalnak kedvező, akkor az szakmailag csakis megalapozott lehet és a kormánynak azt kell végrehajtania, akkor is, ha kiderül, hogy fasság. De így már jogállam.

Példa: NATO radar a Zengőn. Civil nyomásra elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Nem.
NATO radar a Tubesen. Civilek nyomására elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Igen.
Fentiek hatására a NATO radar megépült Medinán. Szakmailag az első elképzeléshez képest egy fasság született, de a civilek legalább kiélhették magukat. Volt bőségesen társadalmi vita, csak éppen a gyereket is kiöntötték a fürdővízzel együtt. Miért? Mert már a legelején olyanba ütötték a civilek az orrukat, amihez lövésük sem volt.

"Példa: NATO radar a Zengőn. Civil nyomásra elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Nem.
NATO radar a Tubesen. Civilek nyomására elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Igen."

Példa: Vízerőmű a Dunán. Civil nyomásra elvetették. Szakmailag jó döntést eredményezett? Nem.

Azóta is vásároljuk a szlovákoktól és az osztrákoktól a villamosenergiát. Az osztrákoktól valami jóvátétel fejében.

A civil "akaratnál" erősen játszik a politika is.

Szélerőmű létesítése. Minden terv, minden engedély rendben. Kivitelezés startol illetve startolna. Egy madárvédelmi civil szervezet óvást nyújtott be. Az engedélyeknél ott volt az állatvédők beleegyezése. Igen, de az a szervezet nem vette figyelembe, hogy ~10 évenként 2 hétig valamilyen vándormadár abban a sávban repül.

Projekt megbukott.

 

[Törölt tag 1711]

A 4-ből 3 cső megrongálódott:

Kiderült a megdöbbentő igazság az orosz gázvezeték szivárgásáról - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Csak nehogy a Turk Stream is megrongálódjon a fekete tenger alatt…

Ráadásul a Turk Stream mélytengeri szakasszal is rendelkezik. Ha azt felrobbantják két-háromezer méter mélységben, akkor végképp nem lesz, aki megcsinálja!

Dinnyeárus így is dülöngél, gyakorlatilag azért nem omlott össze az országa, mert nato blokkolásért cserébe relatív olcsón kap nyersanyagot az oroszoktól.

Ha kiütik a vezetéket holnap már kínai katonai bázis lesz a bulgár határnál.

 

[Negan]

Nem, azért, hogy azt csinálják, ami miatt megválasztottuk őket. Hogy sáfárkodjanak az adóforintjainkkal a mi javunkra. A baj ott van, hogy annyira nem lehet megbízni bennük, hogy társadalmi vitával kéne felügyelni őket. Amit jelenleg nagyon ügyesen a javukra tudnak fordítani. Úgyhogy hm...

Erre a hatalmi ágak szétválasztása szolgálna.Nálunk ez a bolsevik államszervezet miatt nem működik-önkényuralom van.Ilyen esetben a társadalmi vita sem ér semmit,a hatalmat nem korlátozza semmiben.

 

[rm40]

Kerülőutas orosz fűtőanyag-szállításról és a türk energiáról beszélt Szijjártó Péter hajnalban a reptéren

Élő videóban jelentkezett be a miniszter Ferihegyről.

telex.hu

"Mindenesetre az MTI szerint Szijjártó a szerda reggeli reptéri videóban arról beszélt, hogy

• a paksi atomerőmű működése, így Magyarország energiaellátása továbbra is biztosított, reggel megérkezett Paksra a második szeptemberi nukleáris fűtőelem-szállítmány is; „ezúttal kicsit hosszabb útvonalon, kerülőúton, a balti és az észak-európai légtér használatával”;
• Paks a mi saját energiaforrásunk, ezért fontos, hogy mindig legyen nukleáris fűtőelemünk;
• a válságos energiaellátási helyzet miatt fontos az új partnerek keresése, ezért szerdán Kazahsztánban a Türk Államok Szervezetének energiaminiszteri tanácsülésén vesz részt;
• a szervezetnek olyan országok is a tagjai, amelyek komoly energiaforrásokkal rendelkeznek, mint például Azerbajdzsán vagy Kazahsztán, és olyan országok is, amelyek fontos szállítási útvonalat jelentenek, így például Törökország;
• a kazah és az azeri kollégájával külön is tárgyal új, a kaukázusi térségből vagy a közép-ázsiai térségből származó energiaforrásokról;
• Kazahsztánból Thaiföldre utazik egy ENSZ-rendezvényre és kétoldalú tárgyalásokra."