Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Ez így van.

Akkor most már csak azt kéne megmondani ennek a nagyon kurva okos európai vezíreknek, hogy év 75%-ban az áram további ~70-80%-át mi a fene fogja megtermelni... (Márc vége és okt eleje között termel érdemben a napenergia). Éjszaka és a zsinór igényekről beszélek.
Mert az fizikailag lehetetlen, hogy tárolgassuk az áramot ekkora távban és léptékben. Papíron...
  • a szén és lignit a démon....
    ...de azért ta zöld fordulatos (eszem a szívüket németek) lelkesen égetik és importálják a lengyelektől is ezt...
  • a németeknek és még pár országnak az atomenergia démon....
    .... de igen lelkesen importálják ezeket máshonnan...
  • a gáz ellenség, mert főleg orosz, európai forrás nincs hozzá, az impoprt LNG drága lesz, ha lenne egyáltalán, de kapacitáshiány van
  • a biomassza és többi izével energetikát nem lehet alapozni
  • a vízienergia nagyrészt ki van aknázva csoda nincs

Na, akkor miből lesz áram? Mert eddig kb. az jött ki EGÉSZ Európában, hogy az orosz gázról leválni nem megy, az atom fúj, a szént valahogy mégis eltűrik a fenenagy álzöldülésben. Nekem meg ezzel van teli a zsákom már. Propi és drága áram van. Eredmény semmi. A politikai populizmus oltárán meg nyugati atomipar beleállt a földbe.

Ha nem lesz csoda, akkor áram sem lesz.
Szénerőművek garmadája és gázimport meg maradni fog, ha fejlett nyugati társadalom nem akar középkori szinten élni.
Mert azok az atomerőművek egyszer le fognak állni. Szutyok nap + szél + minden balfasz ötlet meg nem tudja pótolni.
A matek egyszerű. A valóság tagadása meg sokaknak erős. Hogy "majd lesz valahogy".
A németek csakazértis bezárják a maradék 3 atomerőművet.

Ezzel a mentalitással én nem látok semmi jót.
Eddig senki nem tudta nekem felvázolni, hogy ha ezek az atomerőművek kiesnek a rendszerből, akkor mégis miből lesz áram ami MEGFIZETHETŐ is a tömegeknek. Még a villanyautók nélkül is.

Ráadásul ahogy kilő majd akkus álmokl miatt az alapanyagok ára, akkor a tárolós termelős út olcsósága is megdőlhet, de igen hamar.

Innen szép nyerni.
Úgy hogy nekik már nem cél a megfizethető áram. A zöldek úgy gondolják az életmódváltást a drágán hozzáférhető energia hordozók fogják meghozni. Abban igazuk van, hogy a spórolás megkezdődött. A kiskereskedelmi forgalom esik (kaja, ruha), ahogy az egyébb iparcikkek forgalma is.

Mindenki lejjebb tekerte a termosztátot, eszement spórolás van ez energia számlák miatt.
Nem várt mellékvágány a fa és a szén felhasználásának felfutása. Kiváncsi vagyok erre mit találnak majd ki… egyébként a hava csak most jön… egyre több áramot exportáló ország gondolkodik az export betiltásán a magas árak miatt. A szlovákok után a lengyelek és a svédek is erről beszélnek. Meglesz a böjtje annak, hogy évtizedeken át alig épült nálunk komolyabb erőmű. Tán Gönyű volt az utolsó.
 
M

molnibalage

Guest
Úgy hogy nekik már nem cél a megfizethető áram. A zöldek úgy gondolják az életmódváltást a drágán hozzáférhető energia hordozók fogják meghozni. Abban igazuk van, hogy a spórolás megkezdődött. A kiskereskedelmi forgalom esik (kaja, ruha), ahogy az egyébb iparcikkek forgalma is.

Mindenki lejjebb tekerte a termosztátot, eszement spórolás van ez energia számlák miatt.
Nem várt mellékvágány a fa és a szén felhasználásának felfutása. Kiváncsi vagyok erre mit találnak majd ki… egyébként a hava csak most jön… egyre több áramot exportáló ország gondolkodik az export betiltásán a magas árak miatt. A szlovákok után a lengyelek és a svédek is erről beszélnek. Meglesz a böjtje annak, hogy évtizedeken át alig épült nálunk komolyabb erőmű. Tán Gönyű volt az utolsó.
50% napi import arányt érünk el a kúrmány meg most hoz egy 800MW fogyasztású üzemet ide.
Érdekesen alakul ez így.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
Ez így van.

Akkor most már csak azt kéne megmondani ennek a nagyon kurva okos európai vezíreknek, hogy év 75%-ban az áram további ~70-80%-át mi a fene fogja megtermelni... (Márc vége és okt eleje között termel érdemben a napenergia). Éjszaka és a zsinór igényekről beszélek.
Mert az fizikailag lehetetlen, hogy tárolgassuk az áramot ekkora távban és léptékben. Papíron...
  • a szén és lignit a démon....
    ...de azért ta zöld fordulatos (eszem a szívüket németek) lelkesen égetik és importálják a lengyelektől is ezt...
  • a németeknek és még pár országnak az atomenergia démon....
    .... de igen lelkesen importálják ezeket máshonnan...
  • a gáz ellenség, mert főleg orosz, európai forrás nincs hozzá, az impoprt LNG drága lesz, ha lenne egyáltalán, de kapacitáshiány van
  • a biomassza és többi izével energetikát nem lehet alapozni
  • a vízienergia nagyrészt ki van aknázva csoda nincs

Na, akkor miből lesz áram? Mert eddig kb. az jött ki EGÉSZ Európában, hogy az orosz gázról leválni nem megy, az atom fúj, a szént valahogy mégis eltűrik a fenenagy álzöldülésben. Nekem meg ezzel van teli a zsákom már. Propi és drága áram van. Eredmény semmi. A politikai populizmus oltárán meg nyugati atomipar beleállt a földbe.

Ha nem lesz csoda, akkor áram sem lesz.
Szénerőművek garmadája és gázimport meg maradni fog, ha fejlett nyugati társadalom nem akar középkori szinten élni.
Mert azok az atomerőművek egyszer le fognak állni. Szutyok nap + szél + minden balfasz ötlet meg nem tudja pótolni.
A matek egyszerű. A valóság tagadása meg sokaknak erős. Hogy "majd lesz valahogy".
A németek csakazértis bezárják a maradék 3 atomerőművet.

Ezzel a mentalitással én nem látok semmi jót.
Eddig senki nem tudta nekem felvázolni, hogy ha ezek az atomerőművek kiesnek a rendszerből, akkor mégis miből lesz áram ami MEGFIZETHETŐ is a tömegeknek. Még a villanyautók nélkül is.

Ráadásul ahogy kilő majd akkus álmokl miatt az alapanyagok ára, akkor a tárolós termelős út olcsósága is megdőlhet, de igen hamar.

Innen szép nyerni.
Ebben meg neked van igazad.
Sajnos a világ atomerőműgyártó-kapacitása eléggé korlátos és ezért borzasztó dilemma a Roszatom szerepe. Ha minden EU-s politikus hirtelen atompártivá is válna, ott van a nagy kérdés: az oroszokat kihagyva egyáltalán lehetne-e kellő mennyiségben kellő időre új atomerőműveket építeni Európa-szerte? Főleg úgy, hogy a franciák tudása kicsit mintha berozsdállt volna az utóbbi években.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Szerintem ez egy viszonylag jó helyzet értékelés:

Sokan szídják a rezsicsökit, megjegyzem okkal mert maga a módja, nem volt túl szofisztikált, hisz nem csak a rászorulók kapták hanem mindenki, és nem ösztönzött spórolásra. De sokan elfelejtik, hogy azokban az időkben amikor bevezették milyen társadalmi feszültséget okozott a megélhetési válság. Itt le is írják, hogy a háztartások negyede késett az energia számlákkal. Sokan egyik hónapban a villany a rá következőben meg a gáz számlát fizették ki, az a 7% aki meg nem tudott fűteni leginkább a vidéki nehéz körülmények között élő réteg volt. Nem csak a gettókban élő cigányok hanem pl a nyugdíjas kisöregek is. Más kérdés, hogy sokuktól ha volt is fa a cigók ellopták. Mégis csak a cigánygyilkosságok, meg a jobbik felvonulások idejéről beszélünk… Szóval a rezsicsöki viszonylagos társadalmi békét hozott, egy robbanás közeli állapotban. A másik probléma az, hogy nem társult energia hatékonysági programokkal. Én egyet értek a végkövetkeztetéssel, hogy nekünk nem egy valag pénzért a megújulók telepítését kéne támogatni, hanem a magánépületek korszerűsítését. Ledöbbenek a reakciókon mikor a rezsiszámlára panaszkodó emberektől megkérdezem, le van-e szigetelve a háza. Az általános válasz, hogy drága és nem hozná be az árát, meg az ő háza egyébként is szigetelt téglából épült. Na meg úgy is csak penészedne a fal a szigetelés miatt. Hát nehéz arra mit mondani ha valaki azt gondolja a 30-as porotherm tégla bőven elég arra nem kell rárakni legalább 10-15 centi szigetelést. Aerecoról meg még nem is hallott.
 
M

molnibalage

Guest
Szerintem ez egy viszonylag jó helyzet értékelés:

Sokan szídják a rezsicsökit, megjegyzem okkal mert maga a módja, nem volt túl szofisztikált, hisz nem csak a rászorulók kapták hanem mindenki, és nem ösztönzött spórolásra. De sokan elfelejtik, hogy azokban az időkben amikor bevezették milyen társadalmi feszültséget okozott a megélhetési válság. Itt le is írják, hogy a háztartások negyede késett az energia számlákkal. Sokan egyik hónapban a villany a rá következőben meg a gáz számlát fizették ki, az a 7% aki meg nem tudott fűteni leginkább a vidéki nehéz körülmények között élő réteg volt. Nem csak a gettókban élő cigányok hanem pl a nyugdíjas kisöregek is. Más kérdés, hogy sokuktól ha volt is fa a cigók ellopták. Mégis csak a cigánygyilkosságok, meg a jobbik felvonulások idejéről beszélünk… Szóval a rezsicsöki viszonylagos társadalmi békét hozott, egy robbanás közeli állapotban. A másik probléma az, hogy nem társult energia hatékonysági programokkal. Én egyet értek a végkövetkeztetéssel, hogy nekünk nem egy valag pénzért a megújulók telepítését kéne támogatni, hanem a magánépületek korszerűsítését. Ledöbbenek a reakciókon mikor a rezsiszámlára panaszkodó emberektől megkérdezem, le van-e szigetelve a háza. Az általános válasz, hogy drága és nem hozná be az árát, meg az ő háza egyébként is szigetelt téglából épült. Na meg úgy is csak penészedne a fal a szigetelés miatt. Hát nehéz arra mit mondani ha valaki azt gondolja a 30-as porotherm tégla bőven elég arra nem kell rárakni legalább 10-15 centi szigetelést. Aerecoról meg még nem is hallott.
És ez miben változott? Ma is pont ez a helyzet. Pedig állítólag nagy a jólét.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
És ez miben változott? Ma is pont ez a helyzet. Pedig állítólag nagy a jólét.
Vidéken ég és föld a változás. Először is aki akar tud dolgozni. Tömegek járnak fel a városba az építkezésekre dolgozni. Másodsorban a fizetés arányában jóval olcsóbb volt ez energia eddig. És a tüzifa program is sokat segített a falopásokon. Ezt te Pestről nem láthatod mert ott jóval magasabb az átlag életszínvonal mint egy zsákfaluban. Persze ez most mind meg fog változni.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Vidéken ég és föld a változás. Először is aki akar tud dolgozni. Tömegek járnak fel a városba az építkezésekre dolgozni. Másodsorban a fizetés arányában jóval olcsóbb volt ez energia eddig. És a tüzifa program is sokat segített a falopásokon. Ezt te Pestről nem láthatod mert ott jóval magasabb az átlag életszínvonal mint egy zsákfaluban. Persze ez most mind meg fog változni.
Remélhetőleg a vidék javára!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Ez most irónia akart lenni?
A TTF gáz ára most 150 EUR/MWh táján van.
Ehhez képest az, amit most piaci árként fizettetnek az 747 Ft/m3 gáz.
Ez alsó hangon 25%-kal van efelett.
Hát kérem, nem kellene kereskedni vele! A kereskedőknek is van haszonkulcsuk, amibe a kockázatuk is be van árazva! Ha közvetlenül a termelőtől tudnánk vásárolni, aki egyben birtokolná a gázvezetéket is, akkor nem lenne gáztőzsde meg kereskedő a képletben, csak a termelő monopóliuma (ez a Gazprom)! És ha a termelők állami tulajdonban is lennének, akkor az állam határozná meg mindennek az árát. Ez Venezuela képlete az olajiparra például.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 186
10 660
113
Ez most irónia akart lenni?
A TTF gáz ára most 150 EUR/MWh táján van.
Ehhez képest az, amit most piaci árként fizettetnek az 747 Ft/m3 gáz.
Ez alsó hangon 25%-kal van efelett.
Ezeket az árajánlatokat adta egy gyors keresés alapján az MVM:
Pápa (fideszes) 1200Ft/m3
Balassagyarmat (fideszes)&környező településesek 1610Ft/m3
Szentendre (független) 1800Ft/m3
Mosonmagyaróvár (fidesz) 1610Ft/m3
 
  • Dühítő
Reactions: Negan

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
 
M

molnibalage

Guest
Ez nem a lakossági spórolás, az egyes ipari nagyfogasztók leállása.
Pl a Bige féle N2 művek leállása elég durva aránnyal képviseltetheti magát ebben.
Nem spórolni tanultunk meg ennyi idő alatt. Egyes iparágak kézifékje látszik ebben, de vastagon.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 648
113
Ez nem a lakossági spórolás, az egyes ipari nagyfogasztók leállása.
Pl a Bige féle N2 művek leállása elég durva aránnyal képviseltetheti magát ebben.
Nem spórolni tanultunk meg ennyi idő alatt. Egyes iparágak kézifékje látszik ebben, de vastagon.
Nyáron a lakossági gázhasználat szinte 0 (nálunk pl. csak a főzés).
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
Nem ír hülyeséget! A probléma inkább azzal van, hogy megéri e. Ugyanis itt egy szeparátort kellene minden kúthoz építeni, és kíváncsi lennék mennyi a hővesztesége a termálvíznek miután átment a szeparátoron. Valszeg újra fel kellene melegíteni.
Másik mekkora a co 2 tartalom és ehhez ugye olyan égő fej is kell ami bírja a magas inert tartalmat.
Tehát nem lehetetlen, csak a kérdés a megéri e a beruházást.
Ígértem én hogy olcsó lesz a "termálgáz"?
1323086
El kell dönteni mennyit ér meg a függetlenség (nem nem gazdagabb leszel tőle, hanem szegényebb)
Vedd a hazait most akkor a tej a vaj a tojás a paradicsom esetleg a Magyar Narancsa a fontos?
Micron to Spend Up to $100 Billion on Chip Factory in New York State
“We will need support from the federal government as well as appropriate support from state governments to bridge the 35% to 45% cost gap that exists in overseas production,”
ők kifizetik, amire azt gondolják, hogy fontos a hazai.
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 346
96 732
113
Orosz olaj
vezetek2-532987-559643.jpg

 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Nemerson

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Orosz olaj
vezetek2-532987-559643.jpg

Lengyel "tesóink" elszabotálják a vezetéket, vagy az ukránok, akkor mán olajunk se lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 186
10 660
113
Lengyel "tesóink" elszabotálják a vezetéket, vagy az ukránok, akkor mán olajunk se lesz.
Hozzánk a Barátság 2. jön.
A lengyelek nem, az ukránok elvaghatjak, de akkor majd nem kapnak tőlünk dizelt, az oroszoktól meg vezetekhasznalati díjat.
És hát van még gabonajuk amiből lehet némi bevétel, ezen kívül rozsdás lukas tankot tudnak meg exportálni, meg kapják a segélyt.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 495
59 959
113
Szerintem ez egy viszonylag jó helyzet értékelés:

Sokan szídják a rezsicsökit, megjegyzem okkal mert maga a módja, nem volt túl szofisztikált, hisz nem csak a rászorulók kapták hanem mindenki, és nem ösztönzött spórolásra. De sokan elfelejtik, hogy azokban az időkben amikor bevezették milyen társadalmi feszültséget okozott a megélhetési válság. Itt le is írják, hogy a háztartások negyede késett az energia számlákkal. Sokan egyik hónapban a villany a rá következőben meg a gáz számlát fizették ki, az a 7% aki meg nem tudott fűteni leginkább a vidéki nehéz körülmények között élő réteg volt. Nem csak a gettókban élő cigányok hanem pl a nyugdíjas kisöregek is. Más kérdés, hogy sokuktól ha volt is fa a cigók ellopták. Mégis csak a cigánygyilkosságok, meg a jobbik felvonulások idejéről beszélünk… Szóval a rezsicsöki viszonylagos társadalmi békét hozott, egy robbanás közeli állapotban. A másik probléma az, hogy nem társult energia hatékonysági programokkal. Én egyet értek a végkövetkeztetéssel, hogy nekünk nem egy valag pénzért a megújulók telepítését kéne támogatni, hanem a magánépületek korszerűsítését. Ledöbbenek a reakciókon mikor a rezsiszámlára panaszkodó emberektől megkérdezem, le van-e szigetelve a háza. Az általános válasz, hogy drága és nem hozná be az árát, meg az ő háza egyébként is szigetelt téglából épült. Na meg úgy is csak penészedne a fal a szigetelés miatt. Hát nehéz arra mit mondani ha valaki azt gondolja a 30-as porotherm tégla bőven elég arra nem kell rárakni legalább 10-15 centi szigetelést. Aerecoról meg még nem is hallott.
Igazad van, de ez a "szigeteljük az épületeket" dolog egy több évtizedes projekt nagy minkaerőigénnyel (lásd pl Ausztria, ahol már kb 2000 óta vannak ilyen programok, támogatások.) Persze éppen ezért kellene gyorsan elkezdeni itthon.