Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 747
4 503
113
A horvát megemelt gáz/kőlaj tranzitdíj ellen az ománi gázt HVDC vezetéken hozzuk be Azerbajdzsánból?
Ilyen természetesen senki sem gondolt szerintem....;)

Csak a főbb gondolatokat írtam ki.
ÉS folyamatban vannak még a tárgyalások, az ománi beszerzési forrásból a horvátok is profitálhatnak.
Meglátjuk mi sül ki belőle.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Max. a vezeték lesz olcsóbb.
Az áram ami rajta jön, az mitől lesz?
Mert a megújuló ára kompenzáló gáz miatt drága. Ott viszont nem tudnak mit kezdeni vele. Ráadásul, csak orosz területen keresztül lehet jelenleg szállítani.
Nem látjuk azt, hogy mi alapján lesz képezve az áram ára egyelőre.
De te már most a fejeden pattogsz...:cool:
Miért adná olcsó az azeri az áramot, ha TTF ár alapján maga az alapanyag egy része is drágábban eladható lenne, ahova van távvezetéke?
Nincs neki. Jelenleg (és várhatóan még jó sokáig) a szankciók miatt ezek sorsa erősen kérdéses. Ráadásul eddig az oroszom durva monopolóliumban voltak. És ezt ki is használták.
Ráadásul Azerbajdzsán majdnem Szicíliával van egyvonalban.
A vezeték egy pontból indul és itt ér véget. Te ezt minek hívnád?
Magyarország szempontjából csak egy another source.
De ha a te logikádat követjük, akkor Paks 2 mi? Fűtőanyag honnan lesz?
Ha üzemzavar van, akkor mennyi teljesítmény esik ki? Itt meg a másik végén több erőmű is rátermelhet.
Ha csak 1GW kapacitás érhető el ennyiért akkor csak MÉG SZARABB az egész.
Egy valag pénzen ennyi lehet az import csúcs? Ráadásul, ha ottani napáramot jelenten ez az egész, akkor kösz, lófasz, mert az import csúcsa az esi csúcs, amikor ott már sötét van...
Mennyi is a Paks2 1GW-ra számított bekerülési költsége?
Amikor pont csúcsfogyasztás van, akkor max. azeri gázerőmű termelhet rá. Biztos olcsó lesz...
Mikor van nálunk csúcsfogyasztás és mikor van tőlünk 1100kmrel keletebbre csúcstermelés. Meg vezesd rá a diagrammra, hogy a hazai megújulók termelési görbéjét is.
Nekünk minden W többletforrás ajándék. Addig sem kell a haza fossziliseket járatni.
Nem te mondtad, hogy Gönyü is nyélen megy már évek óta? És a karbantartási leállások kigazdálkodasa is problémát jelent?
Ezt kérlek gondold át újra, mert ennek mantrázása elég vicces.
Onnan indul, ide jön.
Előbb leírtam. Magyarország szempontjából ez csak egy another source.
Remek, a 7 mrd helyett csak 4 mrd lesz...
...amit minimum 4 ország dob össze!
Ez a vezeték Paks 2 árának komolyan mérhető %-ba fog kerülni.
Hogy nekünk mennyibe kerül, azt még nem tudjuk, de biztosan nem 4Mrdba.
Ha a 4 ország egyenlően osztozik, akkor az azt jelenti, hogy 1Mrd/1GW.
Ki tudod ezt hozni Paks 2-ből?
Ráadásul 3 év alatt???
 
M

molnibalage

Guest
De te már most a fejeden pattogsz...:cool:
Szerinted mibe kerül majd a megtermelt áramot ide hozni úgy, hogy a gáz ára nem fix?
Ezzel szemben HELYBEN termelő atom mennyibe kerüle úgy, hogy nem single source függés?
De ha a te logikádat követjük, akkor Paks 2 mi? Fűtőanyag honnan lesz?
OMG, szerined csak Oo. képes fűtőelemet gyártani...?
Meg távvezetéken jön az fűtőelem?
Meg nem tárolható?

Ja, egyik sem igaz...
Mennyi is a Paks2 1GW-ra számított bekerülési költsége?
5500 USD / kWe táján van a telepítése pénzügyi költséggel.

Mikor van nálunk csúcsfogyasztás és mikor van tőlünk 1100kmrel keletebbre csúcstermelés.
Nem. Ez simán hazugság. 17-18 táján indul a csúcs, amikor ott már sötét van.
Most nem tudom hogy tudatlan vagy vagy hazug.

Meg vezesd rá a diagrammra, hogy a hazai megújulók termelési görbéjét is.
Este? Az 0 közeli.
Nekünk minden W többletforrás ajándék. Addig sem kell a haza fossziliseket járatni.
Nem te mondtad, hogy Gönyü is nyélen megy már évek óta? És a karbantartási leállások kigazdálkodasa is problémát jelent?
Erre egy single source nagyrészt fosszilis termelőt rakunk több ezer km-re innen?
Ki tudod ezt hozni Paks 2-ből?
Ráadásul 3 év alatt???
Mondom, SMR vonatra ennek töredékéből fel lehetne szállni és skálázható és nem egyszerre kell egy valag pénzt elkölteni.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Ki a franc mondta neked azt, hogy itt szakemberek döntenek...?
A NER teljes uralma alatt kb. koncepciótlanság és frakcióharcok jellemezték az energetikát.
Ez ennek egy újabb fejezete a semmiből előrántott új függés kiépítése.
Lali azt akarod mondani , hogy már Azerbajdzsánban , Bulgáriában , Romániában is a NER az Úr ? Sőt Ursula is behódol a NER rendjének ? Aztaqrva ezt még csak álmodni se mertem volna ! Csak szólok lassan olyan leszel NER ügyben mint Negan ! LOL
 
M

molnibalage

Guest
Lali azt akarod mondani , hogy már Azerbajdzsánban , Bulgáriában , Romániában is a NER az Úr ? Sőt Ursula is behódol a NER rendjének ? Aztaqrva ezt még csak álmodni se mertem volna ! Csak szólok lassan olyan leszel NER ügyben mint Negan ! LOL
Egy szóval nem írtam le, hogy NER.
De itt is ugyanazon vezetői réteg van fejben.
Képtelenek egy sablontól elszakadni.
Pedig nem csak akkugyárat lehetne építeni...
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 467
7 303
113
Ráadásul 3 év alatt???
vagy ha nem is jön áram három év múlva azon a kábelen, de legalább elkészülnek a megvalósíthatósági tanulmányok
annak van realitása
esetleg a tervezési szakasznak van még esélye
meg arra is van esély hogy elqúrandó a túl sok pénzt amin brüsszelben ülnek hamar kifizessenek egy kalap előleget a beszállítóknak-kivitelezőknek valamire amiről még nem tudni micsoda aztán abban a pillanatban hogy elkészültek a tervek és lehet már tudni már forgathatják a szemeket 120/perc ütemben hogy jééé hát ez a projekt is hogy megdrágult...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
OMG, szerined csak Oo. képes fűtőelemet gyártani...?
Meg távvezetéken jön az fűtőelem?
Meg nem tárolható?
Hogy is volt az a francia fűtőelemekkel? Per pillanat ahhoz is külön engedély kell, hogy az oroszok repülőn le tudják szállítani a fűtőelemeket.
Nem. Ez simán hazugság. 17-18 táján indul a csúcs, amikor ott már sötét van.
Most nem tudom hogy tudatlan vagy vagy hazug.
Ööö, az megvan, hogy Azerbajdzsan fő megújuló forrása nem a PV, hanem a szél?
Este? Az 0 közeli.
Nem fogtad a lényeget. Ha a hazai meg az ottani termelési diagrammot egymásra teszed, akkor a kettő nem esik egybe. Sem napon belül, sem éves szinten. A kettő kiegészíti egymást. A kettő össze is adódik, de az eltolás miatt nem 2x akkora amplitúdóval.
Azaz idehaza kevesebb fosszilist kell égetni a kiegyensúlyozásra.
Erre egy single source nagyrészt fosszilis termelőt rakunk több ezer km-re innen?
Jelenleg döntően fosszilis az azeri export, azonban a megújuló potenciáljaikat akkor fogják csak igazán kihasználni, ha lesz hova eladni. Mivel nekik van fosszilis forrásuk is.
De nézzük a száraz tényeket:
Azerbajdzsánban fixált áron kapják az áramtermelők a gázt. Kevesebb, mint 100USD/1000m3.
Ez otthon most kb.: 1300 USD/1000m3.
De maga az áram is brutálisan olcsó. Náluk az áram termelői átlagára 15Ft/kWh. Ennél olcsóbbat csak Paks tud. De a szélerőművektől 12,5Ft/kWh áron veszik át az áramot.

Mondom, SMR vonatra ennek töredékéből fel lehetne szállni és skálázható és nem egyszerre kell egy valag pénzt elkölteni.
A kettő nem zárja ki egymást. A jelenlegi brutális mennyiségű import esetén minden plusz forrás jól jön.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 429
33 721
113

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 337
20 786
113
Én nem tudom ki mit olvasott EL az azeri áram ügyében, ezért 1-2 mondatot ideteszek.

  • Azerbajdzsán jelenleg beruházókat gyűjt szélerőművek telepítésére a Kaszpi-tengeri offshore területeken
  • Azerbajdzsán zöldenergia-termelési kapacitása 27 gigawattos szél- és napenergiát jelent a szárazföldön, a Kaszpi-tengeri szélerőművek pedig 157 gigawatt teljesítményűek
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Én nem tudom ki mit olvasott EL az azeri áram ügyében, ezért 1-2 mondatot ideteszek.

  • Azerbajdzsán jelenleg beruházókat gyűjt szélerőművek telepítésére a Kaszpi-tengeri offshore területeken
  • Azerbajdzsán zöldenergia-termelési kapacitása 27 gigawattos szél- és napenergiát jelent a szárazföldön, a Kaszpi-tengeri szélerőművek pedig 157 gigawatt teljesítményűek
Így van! És ehhez jön még a jelenleg is meglévő fosszilis kapacitás.
Ez a tenger alatti vezeték csupán egy pilot próbálkozás.
 
M

molnibalage

Guest
Hogy is volt az a francia fűtőelemekkel?
Semmiféle francia fűtőelemmel nem üzemelt Paks soha. A 2000-es évek eleji esetet akarod idehozni?
A többi hülyeséget tényleg, ezután olvassam még el?


Ööö, az megvan, hogy Azerbajdzsan fő megújuló forrása nem a PV, hanem a szél?
Az megvan, hogy az éjszaka 90%+ arányban szélcsendesebb, mint a nappal...?
Tessék, egy példahónap, de a trend mindenhol ez.

Ne haragudj, de elképesztően vicces és egyben irritáló is, hogy egy kb. KÉTSZÁZADIK alkalommal betett adatforrás használatára is képtelen vagy, de mégis húzod az ívet. Hányszor kell még betenni ezt a linket, hogy használd te vagy BÁRKI más....?

Hm..?

De amúgy életed sok sok éve során nem tűnt fel, hogy a szél jellemzően alábbhagy naplemente után...????
Nem fogtad a lényeget. Ha a hazai meg az ottani termelési diagrammot egymásra teszed, akkor a kettő nem esik egybe. Sem napon belül, sem éves szinten. A kettő kiegészíti egymást. A kettő össze is adódik, de az eltolás miatt nem 2x akkora amplitúdóval.
Azaz idehaza kevesebb fosszilist kell égetni a kiegyensúlyozásra.
Valóban nem, mert a szél és nap is éjszaka beesik, a csúcs meg akkor van.
Ne haragudj, de a ha 2x2 sem megy, akkor kisebb lendület kéne...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Semmiféle francia fűtőelemmel nem üzemelt Paks soha. A 2000-es évek eleji esetet akarod idehozni?
A többi hülyeséget tényleg, ezután olvassam még el?



Az megvan, hogy az éjszaka 90%+ arányban szélcsendesebb, mint a nappal...?
Tessék, egy példahónap, de a trend mindenhol ez.

Ne haragudj, de elképesztően vicces és egyben irritáló is, hogy egy kb. KÉTSZÁZADIK alkalommal betett adatforrás használatára is képtelen vagy, de mégis húzod az ívet. Hányszor kell még betenni ezt a linket, hogy használd te vagy BÁRKI más....?

Hm..?

De amúgy életed sok sok éve során nem tűnt fel, hogy a szél jellemzően alábbhagy naplemente után...????

Valóban nem, mert a szél és nap is éjszaka beesik, a csúcs meg akkor van.
Ne haragudj, de a ha 2x2 sem megy, akkor kisebb lendület kéne...
Ehhez képest:
3. Offshore Wind is Right on Time: In many areas where offshore wind projects are planned, offshore wind speeds are highest during the afternoon and evening, when consumer demand is at its peak. Most land-based wind resources are stronger at night, when electricity demands are lower.
Forrás

Tessék a tegnapi adatok.
Megint a kis homokozódból vonsz le következtetéseket.
És pontosan emiatt gond, hogy a németek nem építették meg a gerincvezetékek bővítését észak-déli irányban.


Ne haragudj, de elképesztően vicces és egyben irritáló is, hogy egy kb. KÉTSZÁZADIK alkalommal betett adatforrás használatára is képtelen vagy, de mégis húzod az ívet. Hányszor kell még betenni ezt a linket, hogy használd te vagy BÁRKI más....?
...de legalább te tudod használni :)
...rosszul!:oops:

Semmiféle francia fűtőelemmel nem üzemelt Paks soha. A 2000-es évek eleji esetet akarod idehozni?
A többi hülyeséget tényleg, ezután olvassam még el?
Akkor mondhatjuk, hogy single sourced? :oops:
 
M

molnibalage

Guest
Ehhez képest:

Forrás

Tessék a tegnapi adatok.
Megint a kis homokozódból vonsz le következtetéseket.
És pontosan emiatt gond, hogy a németek nem építették meg a gerincvezetékek bővítését észak-déli irányban.
Azerbajdzsán és HUN az mióta offshore,...?

Igen, véletlenül azt linkeltem, de átkillelhetsz a másikra is.,

Ilyen forrással aztán kurvára ki leszünk segítve.
Ja.
Nem.

Na haragudj, de ezt az ámokfutást be kéne fejezned, de kurvagyorsan.
A 2x2 sem megy, de húzod az ívet.

Ennek az egésznek inkább politikai üzenete van, de Mo. energetikai függetlenségének és stabilitásához főle olcsón az égvilágon semmi köze nincs.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Azerbajdzsán és HUN az mióta offshore,...?

o_O
Térkép!
Tudod Azerbajdzsán a Kaszpi-tenger partján fekszik! Hallo! (A térképen az a világoskék paca!)

De tényleg ilyen szintre kell lemenni?

Az egész projektnek nem nézel utána, de a zsigeri megújuló utálatod miatt fröcsögsz 2 napja.
De hogy segítsek:
Idézet:
Hozzátette: Azerbajdzsán jelenleg beruházókat gyűjt szélerőművek telepítésére a Kaszpi-tengeri offshore területeken.
De már segítettek neked korábban is:
Én nem tudom ki mit olvasott EL az azeri áram ügyében, ezért 1-2 mondatot ideteszek.

  • Azerbajdzsán jelenleg beruházókat gyűjt szélerőművek telepítésére a Kaszpi-tengeri offshore területeken
  • Azerbajdzsán zöldenergia-termelési kapacitása 27 gigawattos szél- és napenergiát jelent a szárazföldön, a Kaszpi-tengeri szélerőművek pedig 157 gigawatt teljesítményűek


Csak hogy egy klasszikust idézzek:
Na haragudj, de ezt az ámokfutást be kéne fejezned, de kurvagyorsan.
A 2x2 sem megy, de húzod az ívet.
:cool:
 
M

molnibalage

Guest
o_O
Térkép!
Tudod Azerbajdzsán a Kaszpi-tenger partján fekszik! Hallo! (A térképen az a világoskék paca!)

De tényleg ilyen szintre kell lemenni?

Az egész projektnek nem nézel utána, de a zsigeri megújuló utálatod miatt fröcsögsz 2 napja.
De hogy segítsek:
Idézet:

De már segítettek neked korábban is:



Csak hogy egy klasszikust idézzek:

:cool:
A Kaszpi-tenger beltenger.
Sejtettem, hogy nyelvtannak jössz földrajz helyett...
Ennyi erővel a Balatont is hívhatnád tengernek.
Más a széljárás.