Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 765
26 166
113
HAARP? Földönkívüliek? Napvihar? Orosz vagy kínai kiber/csodafegyver? Föld mágneses pólusvándorlásához kapcsolódóü zavar a mágneses mezőben? Számos lehetőség nyitva van még.

Az egybeesések valóban nagyon érdekesek amúgy, szóval ha a fentiek túl alusisakosak is az ízléseteknek, érdekes lehet, hogy van-e korreláció.
A felső részt nem kommentelem, viszont ilyen méretű elszállás ilyen rövid időintervallumon belül nem volt még.
Távvezetéki impedancia védelmet egy zárlattal is el lehet működtetni, ugyebár normál üzemben az áram kicsi emiatt az impedancia nagy, zárlat esetén a feszültség drasztikusan letörik az áram pedig megugrik tehát az impedancia lecsökken (400kV-on 30-40kA lehet a zárlati áram). A szabotázs alatt ilyet értettem, nem pedig a felső sorod.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
A felső részt nem kommentelem, viszont ilyen méretű elszállás ilyen rövid időintervallumon belül nem volt még.
Távvezetéki impedancia védelmet egy zárlattal is el lehet működtetni, ugyebár normál üzemben az áram kicsi emiatt az impedancia nagy, zárlat esetén a feszültség drasztikusan letörik az áram pedig megugrik tehát az impedancia lecsökken (400kV-on 30-40kA lehet a zárlati áram). A szabotázs alatt ilyet értettem, nem pedig a felső sorod.
Ha több infó lesz, vagy 100% a szándékosság, mehetne biztpolba meg kritikus infrastruktúra topikba.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 417
20 595
113
A felső részt nem kommentelem, viszont ilyen méretű elszállás ilyen rövid időintervallumon belül nem volt még.
Távvezetéki impedancia védelmet egy zárlattal is el lehet működtetni, ugyebár normál üzemben az áram kicsi emiatt az impedancia nagy, zárlat esetén a feszültség drasztikusan letörik az áram pedig megugrik tehát az impedancia lecsökken (400kV-on 30-40kA lehet a zárlati áram). A szabotázs alatt ilyet értettem, nem pedig a felső sorod.
És kérdés, hogy egy blackout után melyik ország hogy tud bootstrapelni? A pakik egész ügyesen megcsinálták, úgy tudom, hogy egy nap alatt helyreállt a rend.

A németek vajon képesek rá? Képesek lennének akkor is, ha az atomerőműveik leszerelték? Egy energetikus ismerős szerint lehetnek gondok, meglepetések, az ilyen rendkívüli esetekre adott reakciók során.
 
M

molnibalage

Guest
És kérdés, hogy egy blackout után melyik ország hogy tud bootstrapelni? A pakik egész ügyesen megcsinálták, úgy tudom, hogy egy nap alatt helyreállt a rend.

A németek vajon képesek rá? Képesek lennének akkor is, ha az atomerőműveik leszerelték? Egy energetikus ismerős szerint lehetnek gondok, meglepetések, az ilyen rendkívüli esetekre adott reakciók során.
Ilyen mértékű blackout után az európai hálózat országos szigetüzemekké esne vissza tudtommal. Aztán a terveknek megfelelően kedődne a hálózat felépítése, adott esetben külső segítséggel, de legrosszabb esetben is az országok egyedül talpra tudnak állni. De ez lehet akár 24 órás szüntet és n+1 üzem és fogyasztó le lenne verve a rendszerről. Ezt inkább ne akarjuk látni...
Ha valaha is ilyen lesz, akkor utána remélem az összes ökobarmot végig lehet pofozni az utcán büntetlenül.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Mármint arról, hogy a férj mit lopott el és honnan?
Nem lopott, bizniszelt.
Pont jókor volt jó helyen, megfelelő képzettséggel és főleg ismeretséggel.
Mint rendszerváltáskor oly sokan.
Olcsón vett, drágán adott. Ö rendezte az első árverést Magyarországon ;-)

Mondjuk mai napig ezt mímeli, de nem véletlenül celebkednek a tv-ben.

A fenti videó is a saját youtube vlog csatornájáról van, ott megnézheted néhány szakmai videóját is.

 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 773
5 136
113
Olyan mintha az egész világ kezdene kicsit megőrülni...Mindent is lehet, de azonnal csak pénz legyen belőle. Mert ha lemaradsz kimaradsz. Az sem számít ha gazdasági káosz lesz és emberéletek forognak majd kockán. Ahogy nő a népesség ez csak egyre rosszabb lesz.
Olyan mintha egy civilizációs szakadék felé robognánk és aki erre figyelmeztet arra csak legyintünk. Régen kicsit lassabban mentek a dolgok az emberek is megfontoltabbak voltak. Vagy legalábbis jobban hallgattak a tudós elmékre. Ma mindenki a neten lóg és azt hiszi okosabb a másiknál...Rossz vége lesz ennek.
Az európai blackout-ról pedig annyit, hogy lesz..Mert amíg meg nem történik addig nem hiszik el, hogy büntetlenül lehet szórakozni kényes egyensúlyi rendszerekkel.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 596
26 362
113
https://www.origo.hu/nagyvilag/20210116-a-megujulok-miatt-elsotetulhet-europa.html
"A villamos energia a világ fejlettségének mai szintjén olyanná vált számunkra, mint a levegő vagy a víz. Ez csak akkor tudatosul bennünk, amikor hirtelen elsötétül minden, leáll a fűtés, nem működik a hűtőszekrény, nem folyik a csapból a víz, mert nincs, ami fenntartsa a nyomást a rendszerben, ráadásul még egy kávét sem tudunk főzni, mert a kávéfőző is árammal működik. A világjárvány idején szó szerint élet-halál kérdése, hogy van-e, ami működtesse a lélegeztetőgépeket. Szerencsére az európai országok összekapcsolt villamosenergia-rendszerei jobbára megbízhatóan működnek, viszont figyelmeztető jel, hogy egy hete, 2021. január 8-án, pénteken csak egy hajszál választott el bennünket egy kijózanító, Európa-szintű masszív áramszünettől, ami nem az első eset volt. Az egyik ok: a megújuló energiaforrások nyakló nélküli rendszerbe állítása, ami miatt bármikor bekövetkezhet egy nagyobb áramszünet Európában. Nézzük sorban a további okokat!"
2021.január 08-án ? Mi ? Amikor a napelem parkok 10-25% között ketyegnek a szél meg vagy fúj vagy nem ! Az kajálja ezt akinek fingja sincs az egész üzemről ! Max 10% fesz ingadozás az adott hálózaton és már kapcsolgatják le a villamos vezérlőkből a parkokat (szél , nap) . Az ilyen ipari szintű hülyéket kéne a töküknél felakasztani !
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and Cifu
M

molnibalage

Guest
Olyan mintha az egész világ kezdene kicsit megőrülni...Mindent is lehet, de azonnal csak pénz legyen belőle. Mert ha lemaradsz kimaradsz. Az sem számít ha gazdasági káosz lesz és emberéletek forognak majd kockán. Ahogy nő a népesség ez csak egyre rosszabb lesz.
Olyan mintha egy civilizációs szakadék felé robognánk és aki erre figyelmeztet arra csak legyintünk. Régen kicsit lassabban mentek a dolgok az emberek is megfontoltabbak voltak. Vagy legalábbis jobban hallgattak a tudós elmékre. Ma mindenki a neten lóg és azt hiszi okosabb a másiknál...Rossz vége lesz ennek.
Az európai blackout-ról pedig annyit, hogy lesz..Mert amíg meg nem történik addig nem hiszik el, hogy büntetlenül lehet szórakozni kényes egyensúlyi rendszerekkel.

Az egész "zöld megváltjuk a világot" duma és üzlet erről szól.
Közben 30 éve igazából fasz sem történik.
A '60-as és '70-es években indult nukleáris programokat kellett volna folytatni.
Egészen 1990-ig nőtt a nukleáris energia része a villamosáramtermelésben.

Senki ne mondja, hogy lehetetlen ezt megismételni. Lent van rá a bizonyíték, hogy 20 év elég volt rá egy
Ebbe is kell a pénzt dönteni, ahogy a zöldbuzulásba és akkor lesz elég szakember és ipar hozzá. Ennyi.

France_Electricity_production_1981-2017_%28EIA%29.png

1280px-Electricity_in_France.svg.png



A német zöldbuzulás mit ért el 2000 óta? Gyakorlatilag azt, hogy háromszor több az áram. Azon túl semmit. Miért?
Mert a leállított atom által termelt mennyiséget cserélték le a random termelők, amik mellé aztán pont úgy kell a szén és gáz.
Vastaps.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 417
20 595
113
Az egész "zöld megváltjuk a világot" duma és üzlet erről szól.
Közben 30 éve igazából fasz sem történik.
A '60-as és '70-es években indult nukleáris programokat kellett volna folytatni.
Egészen 1990-ig nőtt a nukleáris energia része a villamosáramtermelésben.

Senki ne mondja, hogy lehetetlen ezt megismételni. Lent van rá a bizonyíték, hogy 20 év elég volt rá egy
Ebbe is kell a pénzt dönteni, ahogy a zöldbuzulásba és akkor lesz elég szakember és ipar hozzá. Ennyi.

France_Electricity_production_1981-2017_%28EIA%29.png

1280px-Electricity_in_France.svg.png



A német zöldbuzulás mit ért el 2000 óta? Gyakorlatilag azt, hogy háromszor több az áram. Azon túl semmit. Miért?
Mert a leállított atom által termelt mennyiséget cserélték le a random termelők, amik mellé aztán pont úgy kell a szén és gáz.
Vastaps.

Megpiszkálnák a rendszert, hogy az atomerőművek hamarabb kapjanak építési engedélyt
Új ötletekkel álltak elő az atomerőmű-építések felpörgetése érdekében az iparági lobbiszervezetek. Csak nehogy valahol is komolyan vegyék őket!
[...]
Márpedig - állítja a jelentés -, vannak olyan közös pontok és állandók, melyek lehetővé tennék, hogy egyes kérdésekben elég legyen az építőnek egyetlen egyszer megszereznie az engedélyt - és azzal bármely új projektben időt, költséget és energiát takaríthatna meg. Ez pedig, végeredményben az új reaktorok versenyképesebb árazását tenné lehetővé.
stb. rák az egész.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 069
1 923
113
Mármint arról, hogy a férj mit lopott el és honnan?
Valahol olvasstam egy cikket róla. Kb. a rendszerváltástól 2005-10 környékéig ment az üzlet. Az embereknek valuta kellett, de fogalmuk sem volt mit ér a dédi ezüstkészlete, festményei. Olcsón vett, drágán adott el külföldre. A 2000-es évek végén elterjed idehaza a net és ha kiderült egy kereséséből, hogy nagymamam képének festője átlagban 1 milkát ér a világpiacon, már nem adták el neki 100 000-ért. Már el is adta a zálogházat, vagyis egy videóban ezt mondja. Floridában nyugdíjaskodott az ép aktuális asszonnyal és a nemtudom hanyadik gyerkőccel, csak "unatkozta" azért celebkednek. AZ biztos, hogy pénz még van, nem semmiből van egy csomó drága kocsija.
 
M

molnibalage

Guest


stb. rák az egész.
Ilyen mélyen nem ismerem az engedélyezést, de azért néha tényleg fura, hogy n+1-jére is be kell mutatni, hogy ugyanaz a megoldás működik egy másik erőműben is.

De nem ismerm, hogy pl. egy szélturbinának milyen engedély kell, ha nem a Kisalföldön telepítenék echte ugyanazt, hanem mondjuk bárhol máshol.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 718
10 656
113
Egészen 1990-ig nőtt a nukleáris energia része a villamosáramtermelésben.

Senki ne mondja, hogy lehetetlen ezt megismételni. Lent van rá a bizonyíték, hogy 20 év elég volt rá egy
Ebbe is kell a pénzt dönteni, ahogy a zöldbuzulásba és akkor lesz elég szakember és ipar hozzá. Ennyi.
Nincs társadalmi támogatása. Így az azt támogató kormány meg fog bukni vagy meg sem választják. Ha ez nem okos dolog, akkor is.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 765
26 166
113
Én szégyellem magam! :D
Azok a szemét kiszámíthatatlan megújulók!
Ez a gyökér tényleg szenzációként tálalja, hogy 0 MW-ot termeltek a naperőművek Január 18.-án 19:25-kor? :rolleyes::D:D
A másik megújulót már meg sem nézted? Szél tudtommal napszaktól függetlenül fújhat, 330MW-ból csak 10MW. Cirka 180db van az országban, az ország legszelesebb pontjaira telepítve.
Ja tudom, rakjunk le még többet.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 765
26 166
113
nem engedte már szerkeszteni így külön írom:
Amúgy rakjunk be jó sok megújulót "mer az jó", de innen is látszik, hogy lófaszt nem ér 1400MW ha este már nem süt a napocska aztán 19:25-kor meg az országnak kell majdnem 7000MW, mi pazarlás már felszerelni Xezer MW megújulót, ha az csak adott napszakban és akkor is csak ímmel-ámmal termel?
Aztán gondolkodjunk egy kicsit, vegyünk 1 atomerőművet, aminek a kimenetét tudod szabályozni napszaktól függetlenül, tulajdonképpen végletekig leegyszerűsítve egy potmétert csavargatsz és úgy változtatod a kimeneti delejt.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 069
1 923
113
Nincs társadalmi támogatása. Így az azt támogató kormány meg fog bukni vagy meg sem választják. Ha ez nem okos dolog, akkor is.
Azért nincs mert a sötétzöldek folytonn azt súlykolják, hogy a nap, szél, stb. mindent megold. Ezzel párhuzamosan Csernobil és Fukosima van használatban a vessző helyett is. Emlékszem még talán 2011?ben láttam a suli buszmegálójában egy sugárzásjeles matricát, aminek a közepében talán egy síkítő fej volt, körülötte meg a felirat: Csernobil, Fukosima, Paks? Aztán a téma át van politizálva, hiába az Mszp indította el, ma már egyba van mosva a baloldalban Putyin, Orbán és Paks.
Mellékesen az emberek java nem is fugyelt oda fizika órán, max a dogáig emlékezett a dolgokra aztán igyekezett el is felejteni. Az ilyenek akik fenhangon kiálnak a sötétzöldség mellett, de ha felteszel egy komolyabb kérdést, akkor eliszkol, vagy megvádol, hogy provokátor vagy.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A másik megújulót már meg sem nézted? Szél tudtommal napszaktól függetlenül fújhat, 330MW-ból csak 10MW. Cirka 180db van az országban, az ország legszelesebb pontjaira telepítve.
Ja tudom, rakjunk le még többet.

nem engedte már szerkeszteni így külön írom:
Amúgy rakjunk be jó sok megújulót "mer az jó", de innen is látszik, hogy lófaszt nem ér 1400MW ha este már nem süt a napocska aztán 19:25-kor meg az országnak kell majdnem 7000MW, mi pazarlás már felszerelni Xezer MW megújulót, ha az csak adott napszakban és akkor is csak ímmel-ámmal termel?
Aztán gondolkodjunk egy kicsit, vegyünk 1 atomerőművet, aminek a kimenetét tudod szabályozni napszaktól függetlenül, tulajdonképpen végletekig leegyszerűsítve egy potmétert csavargatsz és úgy változtatod a kimeneti delejt.
Az égvilágon semmi problémát nem kell, hogy okozzon a megújuló a rendszerben. Pláne, hogy amennyi jelenleg itthon van.
A problémát az jelentené, ha folyamatosan kiszámíthatatlanul ingadozna a termelés.
Ingadozni ingadozik, de nem kiszámíthatatlanul. A mérési intervallumban az egy nappal előre jelzett 18MW-hoz képest 10MW körül termeltek a szélerőművek.
Gondolom arra azért te is számítottál, hogy a tök sötétben semmit nem fognak termelni a naperőművek.
Kérdezem én, hogy mekkora rendszer instabilitást okoz az, ha 19:30-kor a rendszerterhelés 6827MW volt, amiből a megújulók az előre tervezett 18MW (18+0) helyett csak 10MW-ot termeltek. Azaz, a teljes termelés 1 ezrelékét kellett kompenzálni! Híííínnnye!!! :rolleyes:
Miközben a napi rendszerterhelés minimuma és maximuma között 2400MW van!
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 417
20 595
113
Az égvilágon semmi problémát nem kell, hogy okozzon a megújuló a rendszerben. Pláne, hogy amennyi jelenleg itthon van.
A problémát az jelentené, ha folyamatosan kiszámíthatatlanul ingadozna a termelés.
Ingadozni ingadozik, de nem kiszámíthatatlanul. A mérési intervallumban az egy nappal előre jelzett 18MW-hoz képest 10MW körül termeltek a szélerőművek.
Gondolom arra azért te is számítottál, hogy a tök sötétben semmit nem fognak termelni a naperőművek.
Kérdezem én, hogy mekkora rendszer instabilitást okoz az, ha 19:30-kor a rendszerterhelés 6827MW volt, amiből a megújulók az előre tervezett 18MW (18+0) helyett csak 10MW-ot termeltek. Azaz, a teljes termelés 1 ezrelékét kellett kompenzálni! Híííínnnye!!! :rolleyes:
Miközben a napi rendszerterhelés minimuma és maximuma között 2400MW van!
Segítek: 45% volt a tervtől az eltérés. Ezzel próbálj nagyobb léptéken tervezni.