Naigen, de ennek előzménye a Ribbentrop-Molotov paktum volt. Ebben megegyeztek, hogy közösen támadják meg a lengyeleket és osztják fel egymás közt.
Érdekességek a világ országaiból
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Naigen, de ennek előzménye a Ribbentrop-Molotov paktum volt. Ebben megegyeztek, hogy közösen támadják meg a lengyeleket és osztják fel egymás közt.
Annyiban talán másabb, hogy ha ezt a logikát követnék Romániában, Lucian Boia már az életfogytiglanját töltené.
M
molnibalage
Guest
T
Törölt tag 1526
Guest
Azért nem mindegy, hogy egy történelmi tény tagadásáért jár a büntetés vagy egy történelmi tény kimondásáért. Mert a tény tagadása hazugság, a tény kimondása viszont igazság. Én még azt is vitatnám, hogy a hazugságért kell-e büntetni, de a büntetés az igazság kimondásáért az tényleg a legalja.
Egész Eurázsiában büntetik. Úgy tűnik megalapozott ezen tény, hogy büntethető lehessen.
Last edited by a moderator:
T
Törölt tag 1711
Guest
Nekem csak annyi problémám van a törvénnyel, hogy kiragad 1 dolgot.
Holnap kimehetek Custer tábornokos, Mao-s, Sztálinos pólóban az utcára, le se szják, de Hitleresben azonnal elvinne a rendőr.
Holnap kimehetek Custer tábornokos, Mao-s, Sztálinos pólóban az utcára, le se szják, de Hitleresben azonnal elvinne a rendőr.
Pont ezzel van a gond. Nem a zsidó holokausztra kellene ezeket a törvényeket kihegyezni, hanem bármely más nép kiirtásának tényére is.
Oh wait, jut eszembe, hiszen vannak itt olyan jelentős hatalmak a világon akik még nem számoltak el az indiánok, örmények, kurdok, kozákok, stb. kiirtásával.
Na igen, de ennek is voltak előzményei. A Molotov-Ribbentrop paktum csak az első világháborút lezáró Cruzon vonalat ismerte el az orosz (szovjet) határnak, amely az 1921 évi lengyel-orosz háború eredményeképpen jelentősen módosult, az oroszok (Szovjetunió) hátrányára. Ezt az oroszok ténylegesen sohasem ismerték el, és a lengyeleket banditáknak tartották, mivel a lengyelek a katyni mészárlást messze meghaladó tisztogatást rendeztek az elfoglalt területeken. Ez a paktum csak elviekben rögzítette a Szovjetunió ezen területekre támasztott igényét, de semmi olyat nem tartalmazott, hogy német támadás esetén a Szovjetunió is bevonulhat Lengyelországba. Ez napi diplomácia volt. Megjegyzem, a szovjetek (német támadástól tartva) felajánlott Lengyelországnak egy kölcsönös segítségnyújtási egyezményt, amit a lengyelek angol nyomásra nem fogadtak el. Ugyanakkor a Szovjetunó biztosította Németország olajellátását, és az oroszok adtak otthont az I. világháborút lezáró (a németeknek rendkívül hátrányos) békeszerződés kijátszásához szükséges fejlesztésekhez. (lásd VII. osztály). Hát a politikát és a szerződéseket így is kell értelmezni...
Egész Eurázsiában büntetik. Úgy tűnik megalapozott ezen tény, hogy büntethető lehessen.
És pont Ukrajnában nem???
Már ezért a hozzászólásért érdemes volt ma olvasni a HTKA-t!
Részemről köszönet az információkért!
T
Törölt tag 1526
Guest
A paktumban benne volt, hogy a Szovjetunió is bevonul Kelet-Lengyelországba. Elég beszédes ahogy Sztálin a felosztási térképet Lengyelország területén írta alá.
Ez egy koordinált kétirányú támadás volt, nem egymástól független két támadás, az előre lepaktált határvonalon találkoztak és ott kezet ráztak.
Ez egy koordinált kétirányú támadás volt, nem egymástól független két támadás, az előre lepaktált határvonalon találkoztak és ott kezet ráztak.
Bocsánat a tegezésért, de Te mit tettél volna? A Szovjetunió félt a németektől, meg egyébként mindenkitől. A Molotov-Ribbbetop paktum csak lehetőség volt, és Sztálin élt a lehetőséggel.Mit tesz isten, erről a nyugati történelem nem szól. Meg a mai magyar sem.
T
Törölt tag 1526
Guest
A Paktum egyértelműen Sztálinnak volt előnyösebb, sokkal nagyobb részt kaptak Kelet-Európa felosztásából az oroszok mint a németek. Hitlernek le kellett kenyereznie Sztálint mert neki még szembe kellett néznie a franciákkal és nagyvonalú ajánlatot kellett tennie, hogy keleten biztosítva legyen. Az első tervben még Litvániát is a németek kapták volna, de később úgy alakultak a tárgyalások, hogy azt is az oroszok kapták, Németország csak Memel városát kapta Litvániából és Nyugat-Lengyelországot, míg az oroszok megkapták Moldovát, Kelet-Lengyelországot, Litvániát, Lettországot, Észtországot, sőt még egész Finnország is övék lett volna a paktum szerint, de meglepően keményen védték a hazájukat és megakadtak a torkukon.
Legyen úgy. Vállalom. Állítólag valami szólás és véleményszabadság van...
Hát...
A paktum két részből állt. A nyilvános része egy a Német Birodalmi Kormány és a Szocialista Szovjet Köztársaságok Szövetségének Kormánya közötti megnemtámadási és együttműködési egyezményt tartalmazott.
Ennek értelmében a részt vevő felek:tartózkodtak az egymás ellen irányuló minden erőszakos ténykedéstől, minden támadó cselekménytől és minden támadástól, akár külön, akár más hatalmakkal együtt, és tartózkodtak olyan katonai szövetséghez csatlakozni, illetve olyat támogatni mely a másik ellen háborús cselekedeteket hajt végre
E célok megvalósulása érdekében a felek kikötötték, hogy folyamatosan érintkezésben maradnak, illetve, hogy az egymással szemben felmerülő problémákat, illetve vitás kérdéseket békés eszmecsere, vagy békéltetőbizottság útján fogják tisztázni.
A szerződést tíz év időtartamra kötötték meg, azzal a kikötéssel, hogy amennyiben azt egy esztendővel e határidőnek a lejárta előtt egyik Szerződő Fél sem mondja fel, ennek a szerződésnek a hatálya automatikusan további öt évre meghosszabbítottnak tekintendő. Noha a lehető leggyorsabb ratifikációt írták elő, a ratifikációs okmányoknak Berlinben való kicserélésével, a ratifikációs folyamat szeptember 24-én, tehát már a háborús események közepén zárult le.
A paktum második része titkos volt, és a két nagyhatalom érdekszféra-elhatárolását tartalmazta. Ennek értelmében:
- a balti államok (Finnország, Észtország, Lettország, Litvánia) területén a majdani szovjet-német határt Litvánia északi határa alkotja majd, elismerve Litvániának a vilnai területhez fűződő érdekét
- a lengyel államhoz tartozó területeken Németország és a Szovjetunió érdekszféráját hozzávetőleg a Narev, a Visztula és a Szan folyók vonala határolja el
- egy független a lengyel állam további fenntartásának kérdését a további politikai fejlemények során fogják a felek tisztázni, barátságos megegyezés útján
- Délkelet-Európa vonatkozásában szovjet részről hangsúlyozták érdeküket Besszarábiát illetően, német részről hangsúlyozták a teljes politikai érdektelenséget ezeken a területeken. (Wikipedia)