F/A-18 Hornet , F/A-18 E/F Super Hornet (McDonell Douglas/Boeing)

[molnibalage]

Azért a 9000 órás sárkány az elég komoly dolog. Évi 300 órával számolva is 30 év kirepülni belőle az időt....

Az F-15E tervezésije 16000 óra és a fárasztásos tesztek alapján kitolhatónak látszik akár 30 ezer tájára is. A fleet leader gép 12 ezer óra felett van már.

2012 eleje, 10k óra.
https://sldinfo.com/2012/01/f-15e-strike-eagle-reaches-10000-logged-flying-hours-2/
2016 közepe, 12k óra.
https://combataircraft.keypublishing.com/2016/08/26/strike-eagle-hits-12000-flight-hours/

4,5 év = 2000 óra = 444 óra/éves átlag 2012 és 2016-ban. Kemény.

89-0487 a szériaszáma, tegyük fel, hogy 1990-ben mér repült. 22 év alatt 10000 óra = 454 óra/év, 26 év alatt 461 óra.

Tehát ez nem rövid ideig tartó jazkarizgatás és fárasztásos terhelés a gép élete során végig ilyen szinten volt használva sőt, teljes élettartamra interzívebben, mint az utolsó 4 évben 2012-16 között. Ebből látszik, hogy van a világon az USAF és mindenki más....

A műből.

Magyarországon.

MiG-17PF 73
MiG-19PM 70
MiG-21F-13 74
MiG-21PF 80
MiG-21MF 79
MiG-21bis zA 73
MiG-21bisz AP 80
MiG-23MF 86
MiG-29B (9.12) 43

Érdemes referenciaként a hidegháború alatti olasz vadászrepülőgépeket, a MN potenciális ellenfelét megvizsgálni azonos mérce szerint. Az Olasz Légierő az F-104 Starfighter különféle változataiból 359 darabot állított hadrendbe 1962-tól kezdve. 1997-ig 137 darabot vesztett el ezekből, mialatt a gépek 928 000 órát töltöttek a levegőben nagyjából 35 év alatt. (A gépek összesített szolgálati évei 7113 évet tesznek ki.) Ezzel a megközelítéssel élve 130 órát repültek átlagosan egy F-104-gyel évente. Ez számottevően több, mint a rendszerváltás előtti legjobb korszak. Még egy másodvonalas vadászgépekkel operáló nem túl gazdag európai NATO ország vadászpilótái is kb. 60%-kal repültek többet.

 

[Terminator]

Az F-15E tervezésije 16000 óra és a fárasztásos tesztek alapján kitolhatónak látszik akár 30 ezer tájára is. A fleet leader gép 12 ezer óra felett van már.

Tudod esetleg fejből a többi típusnál is, hogy melyiknél mennyiről mennyire lett kiterjesztve az élettartam és hol tart a fleet leader gép?

F-16?
Gripen C/D?
EF2000?
Rafale?

 

[borisz]

"Fleet leader". Istenem...

 

[molnibalage]

"Fleet leader". Istenem...

?

 

[emel]

"Fleet leader". Istenem...

Jaja, így hívják az angolszász repülős szak-terminológiában az azonos típusok közül a legtöbbet repülő példányt. Ne fanyalogj, inkább találjunk ki rá egy értelmes és megfelelő magyar szakkifejezést ami kifejezi a lényeget és nem olyan hosszú, hogy a kutya se fogja használni!! És van még sok ilyen szakkifejezés ... lehet a szótárt gyarapítani ...

 

[borisz]

Nem ismered a magyar nyelvet, félsz, esetleg undorodsz tőle?
Ez a kevert nyelvhasználat olyan, mint amikor valami gyengébb képességű gyerek nagy nehezen megtanul pár szót, aztán azt szajkózza folyamatosan.
Legyél kemény, mutasd meg, hogy te aztán tényleg tudsz külföldiül, nem csak mucsaiul, írd az egészet úgy.

Jaja, így hívják az angolszász repülős szak-terminológiában az azonos típusok közül a legtöbbet repülő példányt. Ne fanyalogj, inkább találjunk ki rá egy értelmes és megfelelő magyar szakkifejezést ami kifejezi a lényeget és nem olyan hosszú, hogy a kutya se fogja használni!! És van még sok ilyen szakkifejezés ... lehet a szótárt gyarapítani ...

Elhiheted, hogy nem nyafogok. Kinevetem.
"Legtöbbet repült" hm? Esetleg? Két szótaggal több, nem tudom, belefér-e. Báár, most hogy feljött, lehet, hogy én is átállok erre, meg az idétlenebbnél idétlenebb mozaik szavakra, csak még nem találtam ki, hogy mit kezdenék hirtelen azzal a rengeteg szabadidővel, ami rám szakad.

 

[blaze]

A kevert nyelv azért van, mert a szaknyelvben lévő kifejezéseket sokan ismerik és a jelentésük jól definiált. Irgalmatlanul felgyorsítja az információ átadás sebességét és a tartalmat is a lehető legnagyobb pontossággal viszi át. Szimben is így működik, ahol dolgozom ott is, meg gyakorlatilag bárhol ahol létezik hozzá a zsargon.

A mérnök világban az meg telibe van szarva, hogy szép-e amit mondasz. Abból vannak a leg észvesztőbb mellébeszélések, amikor hirtelen mindenki valami szépet akar mondani..

 

[molnibalage]

Nem ismered a magyar nyelvet, félsz, esetleg undorodsz tőle?
Ez a kevert nyelvhasználat olyan, mint amikor valami gyengébb képességű gyerek nagy nehezen megtanul pár szót, aztán azt szajkózza folyamatosan.
Legyél kemény, mutasd meg, hogy te aztán tényleg tudsz külföldiül, nem csak mucsaiul, írd az egészet úgy.

1. Ha a munkád (és hobbid) űzése alatt hetek óta angolul csinálsz mindent és amúgy is angol forrásokat olvasol, akkor hajlamos van lendületből angoul írni. Sőt, azt veszed észre magadom, hogy magyar nyelven írt mondatnak angol nyelvi struktúrája van. Aztán írhatod át a magyar szövegedet...
   
2. Azért is használom az eredeti angol terminológiát, hogy aki forrásokat akar keresni, akkor annak legyen kulcsszava. De ebbe láthatólag ezt sem jutott eszedbe, mert fikázni és trollkodni egyszerűbb, mint gondolkozni...
3. Szerinted miért van az, hogy az összefoglalóban ahol tudtam és fontosnak éreztem az eredeti ciril betűs formákat is használtam?

Elhiheted, hogy nem nyafogok. Kinevetem.

Én is, a magadfajtákat.

"Legtöbbet repült" hm? Esetleg? Két szótaggal több, nem tudom, belefér-e. Báár, most hogy feljött, lehet, hogy én is átállok erre, meg az idétlenebbnél idétlenebb mozaik szavakra, csak még nem találtam ki, hogy mit kezdenék hirtelen azzal a rengeteg szabadidővel, ami rám szakad.

Haha... Röhög a vakbelem... Azon mozaikszavaknak és terminológiának értelme van, nem biccből született. Valahol vicces, hogy pont tegnap kérdeztél rá pl. a C-checkre. Mennyi ideig tartana körülírni egy D vagy C check műszaki tartalmát? Sokáig. Mondasz egy karaktert és egy szót és a munka alapvető mélysége ismert.

Persze emelnek nem szólsz, de molninak igen, mert hát ezen a fórumon ez a hobbi, hogy csesztetni kell azt, aki az oldalra szállítja a tartalmat...

További jó trollkodást.

 

[Allesmor Obranna]

A hunglish a multikulti nagy rákfenéje. Én személy szerint szánalmasnak tartom, miközben magam se eszem észre, hogy a mindennapi cégen belüli társalgásban mennyire átvettem már én is.
Amúgy mindettől függetlenül szerintem is illő lenne és egyúttal érdekes kihívás továbbra is magyarítani a repülő és modern technikai szakkifejezéseket.

Gondoljatok bele, hogy hozzánk a repülés szakkifejezései először a német, majd az orosz területről érkeztek, így jól elhatárolva egymástól a különféle korok szakijainak terminológiáját. Ráadásul tudni kell, hogy az orosz repülős szaknyelv jelentékeny része francia és német szakszavakon alapszik.

A nyolcvanas évektől pedig a Malév új irányzatának megfelelően, bejött az angol és ma az vált egyeduralkodóvá. A NATO-tagság és a Gripen pedig csak befejezte ezt a folyamatot.

Mindettől függetlenül a magyar műszaki értelmiség mindig is törekedett arra, hogy kialakítsa a hazai terminológiát, ami idáig szerintem szabatos és jól kifejező volt.

 

[molnibalage]

A hunglish a multikulti nagy rákfenéje. Én személy szerint szánalmasnak tartom, miközben magam se eszem észre, hogy a mindennapi cégen belüli társalgásban mennyire átvettem már én is.
Amúgy mindettől függetlenül szerintem is illő lenne és egyúttal érdekes kihívás továbbra is magyarítani a repülő és modern technikai szakkifejezéseket.

Gondoljatok bele, hogy hozzánk a repülés szakkifejezései először a német, majd az orosz területről érkeztek, így jól elhatárolva egymástól a különféle korok szakijainak terminológiáját. Ráadásul tudni kell, hogy az orosz repülős szaknyelv jelentékeny része francia és német szakszavakon alapszik.

A nyolcvanas évektől pedig a Malév új irányzatának megfelelően, bejött az angol és ma az vált egyeduralkodóvá. A NATO-tagság és a Gripen pedig csak befejezte ezt a folyamatot.

Mindettől függetlenül a magyar műszaki értelmiség mindig is törekedett arra, hogy kialakítsa a hazai terminológiát, ami idáig szerintem szabatos és jól kifejező volt.

Nem értem, hogy miért szánalmas annak a használta, ami hatékony. Ennyi erővel dobjuk el a szövegszerkesztőt, a számítógépet, az okostelefont és repüljünk vissza a postagalamb, morze és az írógép korába és szánalmas ezek használata...?

A nyelv adott helyen és adott időben pont olyan eszköz, mint a nyomattékkulcs vagy a potméter. Persze létezik hobbielektronika és hobbi barkácsolás, ahogy hobbi nyelvészkedés is. Lehet magyarítani és hobbiból használni a kifejezéseket, de ez hobbi marad. A munka az meg munka. Mo, meg egy 10 milliós ország. Lehet szép magyarított szavad, csak ha kb. egy szekember egy része sem fogja megérteni, ha új és egy szűk kör használja, akkor hobbinak elmegy, eszköznek alkalmatlan. Az angol és oroszt meg érti, mert a világban az az alap repülésben.

Szerbekkel együtt dolgozva volt, aminek az angol nevét nem tudta a PM, de magyarban is német eredete van. Köztes beszélgetésben kérdezte, hogy mi az a cucc, és a német eredtű szót megértette a szerb is. Ezek után lehet töprengeni azon, hogy meddig érdemes foglalkozni egyes dolgok magyarításával vagy bármely kis nyelvre lefordításával...

 

[Allesmor Obranna]

Még mielőtt agyonlőnek minket offolásért, nem azért kell magyarítani, hogy külföldiekkel beszélgessünk. Hanem, hogy ne gyepesedjen be a szakbárbár agyunk.
A hunglish a tehetségtelen, agyukat használni nem akaró, középszerű korporét szoldzsörök nyelvezete. Akik a semmire vágnak fel a fenszi nyelvezetükkel, mert az már kúl. Szkedzsulálnak egy mítinget, ahol a szessön keretében tudú listákat kreálnak és csekkolják az ápkáming cselendzseket.

A műszaki ember egy felsőbbrenű állatfajta és miután kiírta a mítinget konfrúmba, csakazért is az értekezletre megy el!

 

[kelepisti]

Ha Misinek adok igazat, akkor a magyar műszaki nyelv megtartása is a cél. Ez nem csak a repülő és űripari, vagy éppen katonai nyelvre, hanem minden területre vonatkozik. Igaza van Molninak abban, hogy a kis nemzetek műszaki nyelve, egyben a nemzetközi kommunikációt is nehezítheti. Ahogy Molni ír, (ide a fórumba is), gyakorlatilag a sok angol (néha magyírott raggal rendelkező) szavak és rövidítésekkel tele, az nem normális. (még akkor is, ha értem is amit leír). Az Ő gondolatmenetével - mivel az angol hatékony nyelv és sok-sok rövidítés alkalmaznak ebből műszóként, főnévként, stb) nem is kéne műszaki nyelv, egyből csak angol lehetne használni..
Ez kártékony a lingisztikára, de hatékony a gazdaságban..
direkt nem repülős példa. Az irányított páncéltörő rakéták katonai rövidítése PTURSZ volt a NATO csatlakozásig. Nos én itt és máshol - szakkönyvekben is - ATGM-et olvasok már egy évtizede... Ez nem változás, hanem szinte minden területen a NATO/angol terminológiát vettük át. Lehet erre írni, hogy így helyes, de pld. a franciák nem használják, csak nemzetközi kommunikációban az angol kifejezéseket, hanem francia megfelelőjét..

 

[zsolti]

A hunglish a multikulti nagy rákfenéje. Én személy szerint szánalmasnak tartom, miközben magam se eszem észre, hogy a mindennapi cégen belüli társalgásban mennyire átvettem már én is.
Amúgy mindettől függetlenül szerintem is illő lenne és egyúttal érdekes kihívás továbbra is magyarítani a repülő és modern technikai szakkifejezéseket.

Gondoljatok bele, hogy hozzánk a repülés szakkifejezései először a német, majd az orosz területről érkeztek, így jól elhatárolva egymástól a különféle korok szakijainak terminológiáját. Ráadásul tudni kell, hogy az orosz repülős szaknyelv jelentékeny része francia és német szakszavakon alapszik.

A nyolcvanas évektől pedig a Malév új irányzatának megfelelően, bejött az angol és ma az vált egyeduralkodóvá. A NATO-tagság és a Gripen pedig csak befejezte ezt a folyamatot.

Mindettől függetlenül a magyar műszaki értelmiség mindig is törekedett arra, hogy kialakítsa a hazai terminológiát, ami idáig szerintem szabatos és jól kifejező volt.

Na csüggedj, 40 év múlva mindenki Hunnai - ba fog szlenget tolni .

 

[Törölt tag 1945]

Szír Szu-22 lelövése F-18 videón, volt már?

 

[borisz]

A kevert nyelv azért van, mert a szaknyelvben lévő kifejezéseket sokan ismerik és a jelentésük jól definiált. Irgalmatlanul felgyorsítja az információ átadás sebességét és a tartalmat is a lehető legnagyobb pontossággal viszi át. Szimben is így működik, ahol dolgozom ott is, meg gyakorlatilag bárhol ahol létezik hozzá a zsargon.

A mérnök világban az meg telibe van szarva, hogy szép-e amit mondasz. Abból vannak a leg észvesztőbb mellébeszélések, amikor hirtelen mindenki valami szépet akar mondani..

Furcsa egy párhuzamos mérnökvilágban élhetsz.

 

[borisz]

1. Ha a munkád (és hobbid) űzése alatt hetek óta angolul csinálsz mindent és amúgy is angol forrásokat olvasol, akkor hajlamos van lendületből angoul írni. Sőt, azt veszed észre magadom, hogy magyar nyelven írt mondatnak angol nyelvi struktúrája van. Aztán írhatod át a magyar szövegedet...
   
2. Azért is használom az eredeti angol terminológiát, hogy aki forrásokat akar keresni, akkor annak legyen kulcsszava. De ebbe láthatólag ezt sem jutott eszedbe, mert fikázni és trollkodni egyszerűbb, mint gondolkozni...
3. Szerinted miért van az, hogy az összefoglalóban ahol tudtam és fontosnak éreztem az eredeti ciril betűs formákat is használtam?

Én is, a magadfajtákat.


Haha... Röhög a vakbelem... Azon mozaikszavaknak és terminológiának értelme van, nem biccből született. Valahol vicces, hogy pont tegnap kérdeztél rá pl. a C-checkre. Mennyi ideig tartana körülírni egy D vagy C check műszaki tartalmát? Sokáig. Mondasz egy karaktert és egy szót és a munka alapvető mélysége ismert.

Persze emelnek nem szólsz, de molninak igen, mert hát ezen a fórumon ez a hobbi, hogy csesztetni kell azt, aki az oldalra szállítja a tartalmat...

További jó trollkodást.

Nem értem, hogy miért szánalmas annak a használta, ami hatékony. Ennyi erővel dobjuk el a szövegszerkesztőt, a számítógépet, az okostelefont és repüljünk vissza a postagalamb, morze és az írógép korába és szánalmas ezek használata...?

A nyelv adott helyen és adott időben pont olyan eszköz, mint a nyomattékkulcs vagy a potméter. Persze létezik hobbielektronika és hobbi barkácsolás, ahogy hobbi nyelvészkedés is. Lehet magyarítani és hobbiból használni a kifejezéseket, de ez hobbi marad. A munka az meg munka. Mo, meg egy 10 milliós ország. Lehet szép magyarított szavad, csak ha kb. egy szekember egy része sem fogja megérteni, ha új és egy szűk kör használja, akkor hobbinak elmegy, eszköznek alkalmatlan. Az angol és oroszt meg érti, mert a világban az az alap repülésben.

Szerbekkel együtt dolgozva volt, aminek az angol nevét nem tudta a PM, de magyarban is német eredete van. Köztes beszélgetésben kérdezte, hogy mi az a cucc, és a német eredtű szót megértette a szerb is. Ezek után lehet töprengeni azon, hogy meddig érdemes foglalkozni egyes dolgok magyarításával vagy bármely kis nyelvre lefordításával...

El kell, hogy keserítselek. Ez bizony manágeres felvágás. "jajj, én olyan elfoglalt és tanult vagyok". Mint egy 13 éves, aki csak AVP-t, meg SMG-t ismer, mert CS-n ,meg CoD-on nevelkedett.
"Másnak" azért nem szólok, amiért "más" sem szakmányban ugat le mindenkit nagy tudálékosan ahogy te teszed, valamilyen furcsa, sajnálatos neveltetési hiányosság miatt. Mert ugye vezetéken keresztül...
De látod, fejlődőképes vagy, már tartalmat hozol és nem contentet.
Ez nem "hobbinyelvészkedés", hanem egy folyamat megállítása. "Nyelvében él a nemzet". Önvédelem. mások is tudatosan vetnek ki dolgokat a nyelvükből, sőt Franciaországban vagy éppen német nyelvterületen jópáran nem is hajlandóak megszólalni külföldiül. Ezzel szemben itt meg bele lehet futni abba, hogy lassan csak a kötőszavak magyarok.

 

[borisz]

Szír Szu-22 lelövése F-18 videón, volt már?

Ez nem egy kb. egy éves történet?

 

[molnibalage]

El kell, hogy keserítselek. Ez bizony manágeres felvágás. "jajj, én olyan elfoglalt és tanult vagyok". Mint egy 13 éves, aki csak AVP-t, meg SMG-t ismer, mert CS-n ,meg CoD-on nevelkedett.
"Másnak" azért nem szólok, amiért "más" sem szakmányban ugat le mindenkit nagy tudálékosan ahogy te teszed, valamilyen furcsa, sajnálatos neveltetési hiányosság miatt. Mert ugye vezetéken keresztül...
De látod, fejlődőképes vagy, már tartalmat hozol és nem contentet.
Ez nem "hobbinyelvészkedés", hanem egy folyamat megállítása. "Nyelvében él a nemzet". Önvédelem. mások is tudatosan vetnek ki dolgokat a nyelvükből, sőt Franciaországban vagy éppen német nyelvterületen jópáran nem is hajlandóak megszólalni külföldiül. Ezzel szemben itt meg bele lehet futni abba, hogy lassan csak a kötőszavak magyarok.

Az írás célja, hogy segítsen képbe kerülni a(főleg angolszász) terminológiával, elnevezésekkel, repülőgéptípusokkal, típusjelzésekkel, természet-tudományos alapelvekkel, harcászati és technikai alapokkal.

A HT Összefoglaló elejéből az előszóban van. Ezek szerint vagy eddig sem jutottál el, vagy nem értetted meg vagy nem tudom.

 

[beta]

Én is erősen amondó vagyok, hogy emberi és szakmai igényesség a magyar nyelv használata minden területen.

Ez nincs ellentmondásban azzal, hogy új kifejezéseknél rövidebb-hosszabb idegen kifejezéseket használ az ember. Időbe telhet míg kialakul a megfelelő magyar kifejezés.

 

[beta]

A PTURSZ az hogy jön ki?

Páncéltörő mi?