Falkland - 1982

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Komolyan nem értem,hogy megerősíteni vagy megcáfolni akarod az állításom.


Megerositeni. Termeszetesen. Argiknak 500 Km ert a Briteknek meg 6000 Km ert kelett lekuzdeni. Nagyon nem mindegy. Lathato ez akar a Vulcan bevetesbol is.

Csak erdekesseg keppen az argik is vegeztek legiutantoltest a konfliktus alatt. Ezt kevesen tudjak.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 845
113
Megerositeni. Termeszetesen. Argiknak 500 Km ert a Briteknek meg 6000 Km ert kelett lekuzdeni. Nagyon nem mindegy. Lathato ez akar a Vulcan bevetesbol is.

Csak erdekesseg keppen az argik is vegeztek legiutantoltest a konfliktus alatt. Ezt kevesen tudjak.

Igen bár én nem erre gondoltam hanem arra,hogy képesek lettek volna nagyobb számú állomásoztathattak volna ott úgy, hogy nem kell utánpótlás isz képesek lettek volna annyit beraktározni mindenből hogy évekig elég legyen.Csak szerintem az Argentínok kb arra az egy dologra nem készültek,hogy fegyverrel kell megvédeniük a szigetet(szerintem lehetetlennek tartottál,hogy az angolok oda inváziós erőt vigyenek).
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Igen bár én nem erre gondoltam hanem arra,hogy képesek lettek volna nagyobb számú állomásoztathattak volna ott úgy, hogy nem kell utánpótlás isz képesek lettek volna annyit beraktározni mindenből hogy évekig elég legyen.Csak szerintem az Argentínok kb arra az egy dologra nem készültek,hogy fegyverrel kell megvédeniük a szigetet(szerintem lehetetlennek tartottál,hogy az angolok oda inváziós erőt vigyenek).


nEM VOLTAK BENNE BIZTOSAK HOGY NEM LESZ EGY bRIT SZARAZFOLDI AKCIO.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 845
113
Folytassuk itt.



Egyáltalán mikor érkezett az utolsó hajó a szigetre, ami vitt bármit is?

Nem hétfőről keddre foglalták el a szigeteket.Tehát arra is lennie kellett időnek,hogy pár akármilyen hajót aminek van raktere telepakoljanak ellátmánnyal.
Egy ilyen inváziónál nem akkor kezdenek el gondolkodni a logisztikai szükségletekről miután megtörtént a szigetek elfoglalása, már ha készültek arra,hogy fegyverrel kell megvédeni azt amit elfoglaltak.
Vagy te úgy csinálnád,hogy foglaljuk el a szigetet aztán majd ráérünk gondolkozni a többin?
 
M

molnibalage

Guest
Nem hétfőről keddre foglalták el a szigeteket.Tehát arra is lennie kellett időnek,hogy pár akármilyen hajót aminek van raktere telepakoljanak ellátmánnyal.
Egy ilyen inváziónál nem akkor kezdenek el gondolkodni a logisztikai szükségletekről miután megtörtént a szigetek elfoglalása, már ha készültek arra,hogy fegyverrel kell megvédeni azt amit elfoglaltak.
Vagy te úgy csinálnád,hogy foglaljuk el a szigetet aztán majd ráérünk gondolkozni a többin?
Kapaszkodj meg, ez a latinos és diktatórikus gondolkodás kombója...
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 244
24 250
113
Adalék, a hitelességét nem tudom kétségbe vonni. :)

"Mivel az argentínok a szigetek megszállását a gyarmatosítás elleni küzdelemnek és a Falkland szigetek felszabadításának állították be, a latin amerikai országok nagy többsége melléjük állt a küzdelemben, Perutól közvetlen katonai segítséget is kaptak (ezt repülőgép alkatrészek formájában kapták meg). Bolívia és Kuba is felajánlott még katonai segítséget, de ezt elutasították politikai okok miatt (az argentín rendszer deklaráltan jobboldali volt). Fontos kivétel volt azonban Chile. Az Augusto Pinochet vezette rendszer nem támogatta az argentín expanziót, elsősorban azért, mert velük szemben is területi követeléseik voltak az argentínoknak, és úgy gondolták, hogy ha a keleti szomszédjuk sikerrel jár, akkor ők lesznek a következők. Éppen ezért mozgósítottak, és jelentős haderőt vonultattak fel a chílei - argentín határra, amellyel egyúttal kényszerítették arra az argentínokat, hogy ők is a határ mentén állomásoztassák erőik nagyobb részét. Ez nagyban az angolok kezére játszott, mivel így velük szemben az argentínok csak az erőik kisebb részét vethették be. Chíle ezen kívül hírszerzési adatokkal is támogatta az angolokat. Azzal, hogy Chíle nem maradt semleges, és az argentínok nem is próbáltak lépéseket tenni ennek érdekében, komoly stratégiai hibát vétettek."

https://toriblog.blog.hu/2008/04/07/a_falklandi_haboru_ii

https://toriblog.blog.hu/search?searchterm=falklandi&searchmode=or&submit=Keresés

Csak még annyit, hogy a kapitányok, fővezérek memoárjai, lehet, hogy sántítanak.
Lehet, hogy bennem van baj, a bombák gyúltószerkezetének problémáiról már több helyen olvastam, de még a torpedók is?

A tárgyak alapvetően ellenségesek!
:)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 845
113
Adalék, a hitelességét nem tudom kétségbe vonni. :)

"Mivel az argentínok a szigetek megszállását a gyarmatosítás elleni küzdelemnek és a Falkland szigetek felszabadításának állították be, a latin amerikai országok nagy többsége melléjük állt a küzdelemben, Perutól közvetlen katonai segítséget is kaptak (ezt repülőgép alkatrészek formájában kapták meg). Bolívia és Kuba is felajánlott még katonai segítséget, de ezt elutasították politikai okok miatt (az argentín rendszer deklaráltan jobboldali volt). Fontos kivétel volt azonban Chile. Az Augusto Pinochet vezette rendszer nem támogatta az argentín expanziót, elsősorban azért, mert velük szemben is területi követeléseik voltak az argentínoknak, és úgy gondolták, hogy ha a keleti szomszédjuk sikerrel jár, akkor ők lesznek a következők. Éppen ezért mozgósítottak, és jelentős haderőt vonultattak fel a chílei - argentín határra, amellyel egyúttal kényszerítették arra az argentínokat, hogy ők is a határ mentén állomásoztassák erőik nagyobb részét. Ez nagyban az angolok kezére játszott, mivel így velük szemben az argentínok csak az erőik kisebb részét vethették be. Chíle ezen kívül hírszerzési adatokkal is támogatta az angolokat. Azzal, hogy Chíle nem maradt semleges, és az argentínok nem is próbáltak lépéseket tenni ennek érdekében, komoly stratégiai hibát vétettek."

https://toriblog.blog.hu/2008/04/07/a_falklandi_haboru_ii

https://toriblog.blog.hu/search?searchterm=falklandi&searchmode=or&submit=Keresés

Nem volt ennyire kicsi az Argentín hadsereg, pár ezer ember belefért volna még a szigetekre.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and jani22

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Adalék, a hitelességét nem tudom kétségbe vonni. :)

"Mivel az argentínok a szigetek megszállását a gyarmatosítás elleni küzdelemnek és a Falkland szigetek felszabadításának állították be, a latin amerikai országok nagy többsége melléjük állt a küzdelemben, Perutól közvetlen katonai segítséget is kaptak (ezt repülőgép alkatrészek formájában kapták meg). Bolívia és Kuba is felajánlott még katonai segítséget, de ezt elutasították politikai okok miatt (az argentín rendszer deklaráltan jobboldali volt). Fontos kivétel volt azonban Chile. Az Augusto Pinochet vezette rendszer nem támogatta az argentín expanziót, elsősorban azért, mert velük szemben is területi követeléseik voltak az argentínoknak, és úgy gondolták, hogy ha a keleti szomszédjuk sikerrel jár, akkor ők lesznek a következők. Éppen ezért mozgósítottak, és jelentős haderőt vonultattak fel a chílei - argentín határra, amellyel egyúttal kényszerítették arra az argentínokat, hogy ők is a határ mentén állomásoztassák erőik nagyobb részét. Ez nagyban az angolok kezére játszott, mivel így velük szemben az argentínok csak az erőik kisebb részét vethették be. Chíle ezen kívül hírszerzési adatokkal is támogatta az angolokat. Azzal, hogy Chíle nem maradt semleges, és az argentínok nem is próbáltak lépéseket tenni ennek érdekében, komoly stratégiai hibát vétettek."

https://toriblog.blog.hu/2008/04/07/a_falklandi_haboru_ii

https://toriblog.blog.hu/search?searchterm=falklandi&searchmode=or&submit=Keresés
A brazilok is az angolokhoz húztak. Az internált pilótákat becsszóra szállodában helyezték el.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and jani22

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 244
24 250
113
Nem volt ennyire kicsi az Argentín hadsereg, pár ezer ember belefért volna még a szigetekre.
Nyilván elfért volna. :)

Még egyszer:

A Chile miatt akkor hirtelenjében jött geb@sz következtében, a hideghez és a hegyvidéki harchoz kiképzett elit haderőt vissza kellet tartaniuk a határra - így gondolták, és a melegebb éghajlathoz szokott, és nem tutira kiképzetteket vezényelték a F. szigetekre alapvetően. Ezt is benézték A-ban.

:)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and gacsat

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Amennyire én emlékszem, az egész alapja az argentin belpolitika volt. A junta saját legitimitását egy "felszabadítással" óhajtotta megtámogatni. Molninak igaza van, az argentin sereg+légierő+flotta állapota azonban egy komoly háborút nem engedett volna meg. Pláne, hogy a háborúhoz a legfontosabb dolog hiányzott: a pénz.
A junta azt gondolta: a Falklandok egyrészt nem ér annyit Britanniának, hogy háborúzzon érte, ráadásul Maggie Thatchernek otthon problémái voltak a Parlamentben. Ők max. egy hónapos megszállással számoltak, majd őrszemélyzet és polgári közigazgatással. Így tervezték meg az akciót. Az élelem, a lőszer, a felszerelés egyhavi harcot tett lehetővé.
Beszopták.
Maggie azzal, hogy "összerántotta" Britanniát (amely szintén k@kiban volt katonailag) megúszta a belpol válságot. A Parlament kussolt, a Munkáspárt kussolt, a toryk éljeneztek. A Királynő hajói pedig elindultak. A légierő is elindult.
Az argentin junta ekkor kapott észbe. A haditengerészet elavult cirkálójának elsüllyesztése pedig demoralizálta a tengerészeket. Maradtak is a kikötőkben. A légierő nem számolt a hatótávval, az előzőleg megrendelt Super Etendardok egy részét kapták csak meg a franciáktól és az exoceteknek is csak egy részét. Maradtak a Skyhawk gépek, amelyek hatótávja igen korlátozott volt. A Stanley repteret a britek lebombázták, így a Pucarák sem támogathatták az argentin gyalogságot, amely nagyrészt sorozott állomány volt, szemben a brit erőkkel.
Brit vélemények szerint az argentin pilóták és gyalogosok ezek ellenére keményen, bátran harcoltak. Kevésen múlt, hogy a brit taktikai hibák miatt nem győzték le az Oroszlánt, akit - utólag kiderült - az USA hírszerzési adazokkal, műholdas lépekkel támogatott..
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 845
113
Nem volt több felszerelés.

Nyilván elfért volna. :)

Még egyszer:

A Chile miatt akkor hirtelenjében jött geb@sz következtében, a hideghez és a hegyvidéki harchoz kiképzett elit haderőt vissza kellet tartaniuk a határra - így gondolták, és a melegebb éghajlathoz szokott, és nem tutira kiképzetteket vezényelték a F. szigetekre alapvetően. Ezt is benézték A-ban.

:)

Kb 10.000 argentín védte a szigetet tudtak volna még küldeni ha akarnak.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 244
24 250
113