Felderítő- / Kémműholdak

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Kínának most van geoszinkron radarképalkotó műholdja, a világon elsőként

Elmodnaná valaki hogy ez mit is jelent ?

2023-08-21-20-14-05.png

Augusztus 12-én indult a LuDiTanCe-4-01 SAR műhold egy Hosszú Menetelés CZ-3B rakétával Xichang-ból, és pont jött jelentés, hogy 4 manővert követően elérte a geoszinkron palyát, és sikerült az Antenna bontás;
Screenshot-2023-08-21-20-05-57-1.png


A maga nemében ez az első ilyen, és a Kínaiak se osztottak sokmindent vele kapcsolatban.
A CCTV megjelent grafika alapján ránézésre hagyományos SAR műhold;
IMG-20230821-190555.jpg


A különlegessége tényleg az alkalmazott pálya adja.
A SAR műholdaknál nehéz hagyományos értelemben vett felbontásról beszélni, mert nem egy fix az optika+magasság után kalkulálható értékről van szó. A kereskedelmi radar műholdak publikus adatait ismerve ma már azok képesek 16cm felbontású képet generálni.
Ilyenkor a cél területre állított nyaláb nem egy pillanat felvételt keszít hanem az orbitális sebesség okán az adott területetől több szögben visszaverődő és akár más amplitudós jelet sugároz/vesz.
Ez az alábbi pèldában 7.7GB nyers adatot eredményezett amiből szoftveresen született meg a 1.2TB hamisszínes kép;
A tweet folyamban alább linkelelik a "butított"245 MB 40.3K x 40.3K Londoni minta képet ha valakit érdekel.

Na most ezek a jellemzően poláris/napszinkron pályás radar műholdak, átlag 500km magasan dolgoznak.
És ugye itt jön a Kinai LuDiTanCe-4-01 a maga Geoszinkron pályával ami ugyan egy szélességi pont felett tartozkodik de majd 36000 km-en. Látszólagos 8-ast leíró "billegest" a változó inklanáció miatt láthatjuk.
IMG-20230821-192213.jpg


Pont az alkalmazott pálya okán lehet következtetni, hogy ez nem a fenti értelemben vett nagyrészletessegű képalkotó műhold lehet, hanem inkább Tracking azaz nyomkövező.
Bár a hivatalos közlemény szerint az eszköz képalkotó célt szolgál, de arra Kínának is van legalább tucatnyi különböző képességű SAR műholdja. +az első 4as kötelékben repülő FF-SAR műhold csoport.
IMG-20230330-213556.jpg

Post in thread 'Felderítő- / Kémműholdak' https://forum.htka.hu/threads/felderito-kemmuholdak.414/post-1441507
Ezekkel lehet jó felbontást elérni, de a hátrány a pálya okán az adott területhét való naponta limitált rálátás.

Egy Geoszinkron műhold a helyzetéből adódóan viszont allandóan rálát az adott teuletre ami itt fedi Kína Parvidékeit az indiai ocantól a Csendes nyugati feléig. És ugye ezek a fontosabb hajózási útvonalak, amin Kína rajta tartja a szemét. A műhold ilyen formán ebből a tavolsagól inkább a hagyományos értelemben vett Pingelést végzi szerintem! Vagyis a kínai állitásokal ellentétben nem direkbe képet alkot, hanem a hajók pozíciót jelzi. A kívant területről pedig naponta több felvetel is keszithető, a változó inklanáció okán több szögből, és a rádiós hullámok miatt időjárás felhőzet sem zavarja.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Az Oroszok márciusban indított geoszinkron SIGINT kém műhold a Luch/Olymp 2 (2023-031A) csak Május közepéig tartokozott a Keleti 58°-on, majd két hét alatt lassan átpozicionálta magát Kelet 9°-ra közvetlen két kereskedelmi Eutelsat_KA műhold közelében.
IMG-20230823-184023.jpg

Az Eutelsat 9B, egy 60 Ku-sávos transzponder és egy LCT-t is hordoz, amely az Európai Műholdas Átjátszó rendszer azaz EDRS részeként optikai átjátszó relét biztosít az EU Sentinel műholdjaihoz. Vagyis ezek a műholdakon keresztül érkeznek a Sentinel képei..

Az április elején indított Cosmos 2568 ami elvileg egy EMKA-4 műholdat takar, elkezdett életjelet adni.
IMG-20230823-191649.jpg

Cosmos 2568 látszólag sokáig csak tétlenül és pálya korrekciók nélkül vesztett a magasságából. Hivatalos adat nincs a pontos küldetésről, de a műhold egy síkban van a Resurs-P2-vel, ezért az a lehetőség is nyitott hogy szinkronizálhatja magát azzal akár közelebbi vizsgálat okán, hasonlóan ahogy korábban Cosmos-2562 tette Resurs-P3-al.

Az Orosz Cosmos-2558 pedig végleg elengette az Amerikak USA-326 műholdját. A pálya RAAN különbség már 0.7°
IMG-20230823-193240.jpg

Ugye USA-326 volt amiről korábban azt feltételezték, hogy ez is csak egy új KH11 műhold, de rádió amatőrők megfigyelései alapján nem követi azok szokásos kommunikációs mintáját. Jellemzően ezek az optikai műholdak ugyanis a Föld másik felén dolgozva átjátszó műholdakon keresztül kommunikálnak, ami érthető is lévén, nyilván a készített képet minél előbb látni akarják. Ezzel szemben USA 326 Vandenberg adó/látó körzetében nagy sávszelessegű adást sugároz ami nagyon ritka vagy egyáltalán nem jellemző más NRO műholdakra.

Irán bemutatta új saját fejlesztésű 150kg-os hírszerző műholdját a Toulu-3-at.
ezen a képen még kopaszon;
IMG-20230823-192437.jpg

És publikáltak néhány műhold képet is az amerikaiak bázisáról. Ezek az Oroszoktól vett müholdal készültek...


Augusztus 20-án Kína újabb adag hírszerző/ Föld megfigyelő műholdat állított palyára A Hosszú Menetelés 4C Y56 Gaofen-12-04-et Jiuquanból.
IMG-20230823-194731.jpg
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Kínának most van geoszinkron radarképalkotó műholdja, a világon elsőként

Elmodnaná valaki hogy ez mit is jelent ?

Rövid leírás, hogy mi is a SAR radar:
A helyzet az, hogy napjainkban is elég nehéz meghatározni egy hordozó pontos helyét. Ezzel a műholddal viszont valós időben nyomon tudják majd követni a mozgásukat.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Erről már esett szó, és akkor kifejtettem a dolog létjogosultságával kapcsolatos álláspontom, de most megjelent egy Kínai tanulmány ami nagy részben az orbitális műholdak-ról való kép készítés el foglalkozik.
A tanulmányt mandarin nyelven publikálták és igazán jó átiratot se találni, angolul itt;
A képalkotás szimulációk szerint egy GSSAP műholdnak úgy 10-15km közelség kell a használható felbontás eléréséhez.
IMG-20230829-183614.png

A tanulmány ennek kapcsán említi az USA GSSAP geostacionárius övben tevékenykedő műholdait amik a kínaiak megfigyelése alapján csak 2020-2021-ben 14 lehetséges megközelítést végeztek kínai Shijian műholdaknál. Bár a megközelítés távolsága széles spektumon mozgott..
IMG-20230831-193353.png

És persze nem korlátozódik csak kínai műholdak megfigyelésére..
IMG-20230831-193523.png

2022-0759-1-mini.jpg

Ezek a GSSAP műholdak relatív kicsik és párosával indítják GEO pályára.
Eddig hatot állították pályára és még egy pár indítása van tervben;
2023-08-31-19-54-00.jpg
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 239
113
Azt olvastam, a múlt héten orosz légibázisokon látott “autógumik a bombázókra pakolva” módszer a SAR műholdak objektumfelismerő algoritmusait próbálja ellehetetleníteni. Ebből mi lehet igaz?
Ha nem emiatt, akkor miért teszik ezeket a gumikat a gépekre tucatszám?
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Azt olvastam, a múlt héten orosz légibázisokon látott “autógumik a bombázókra pakolva” módszer a SAR műholdak objektumfelismerő algoritmusait próbálja ellehetetleníteni. Ebből mi lehet igaz?
Ha nem emiatt, akkor miért teszik ezeket a gumikat a gépekre tucatszám?
Èn eddig azt olvastam a drónok ellen van a gumi.
A SAR-t nem hinném, hogy érdemben befolyásolja, lévén ezek a gèpek sima beton felületeken állnak eleve, abból meg "kiugrik" a gép mint radarhullám visszaverő ha van gumi ha nincs. A kiemelt katonai objektumok mint amilyen egy reptér, meg aligha csak algoritmus elemzéssel vizsgálják. Es ugye ott vannak az optikai holdak, olyanok is amik multispekrtális IR tartományban is dolgoznak, ès alkalmasint egy korábban a betonon álló arra árnyèkot adó repülőgép helyét is képesek megállapítani a beton hőmérsékletéből. szóval sok értelmét nem látom ennek így.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 905
4 660
113
Azt olvastam, a múlt héten orosz légibázisokon látott “autógumik a bombázókra pakolva” módszer a SAR műholdak objektumfelismerő algoritmusait próbálja ellehetetleníteni. Ebből mi lehet igaz?
Szia,

Szerintem is ennek maximum ott lenne ertelme, ahol nem szamitanak ra, vagyis egy tartalek repuloterre attelepulesnel jo indoknak tunik (ami a valosagban vagy mukodik, vagy nem), de a megszokott helyukon ez teljesen ertelmetlen indok.


Ha nem emiatt, akkor miért teszik ezeket a gumikat a gépekre tucatszám?
2 indokot tudok elkepzelni: a kevesbe valoszinu, hogy ez csokkenti a dronok hatasat, a valoszinubb, hogy egy ertelmetlen potcslekves, mint a T-90-esek tetejere hegesztett tyukol.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Az elmúlt hetek hírszerző műhold indításai időrendben visszafelé;

SilentBaker küldetés Atlasz V-vel NROL-107 ez egy újabb pár GSSAP műhold (lásd feljebb) szeptember 10.


Yaogan-40 műholdcsoport egy módosított szó szerint hosszabb Hosszú Menetelés CZ 6 rakétával. Szeptember 10.
IMG-20230910-182548.jpg


Szeptember 6;
IMG-20230910-183249.jpg

Hosszú Menetelés 4C inditas Jiuquanból a Góbi-sivatagbol Yaogan-33 (03) katonai felderítő műholdal.


IMG-20230910-183638.jpg

Hosszú Menetelés 2D Yaogan-39 műholdcsoport indítás augusztus 31.


IMG-20230910-183858.jpg

Kereskedelmi Ceres-1 indítás Augusztus 25-én. Jilin-1 KF02A Hongkong egyetem ~215kg Földmegfigyelő műhold "HKUST-FYBB#1
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
A Kínai SAR műholdak kapcsán rácuppantam a SAR technológiára, aminek nyomán összeállítottam egy ismeret terjesztő anyagot a tèmáról! Az első fele a technológia alapjait tárgyalja, a másodikban a GEO-SAR és FF-SAR kínai applikációit teszem nagyító alá! Többek között szerintem sikerült elég jól levezetni azok valódi potenciáját.
Enjoy;

 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
A Kínai SAR műholdak kapcsán rácuppantam a SAR technológiára, aminek nyomán összeállítottam egy ismeret terjesztő anyagot a tèmáról! Az első fele a technológia alapjait tárgyalja, a másodikban a GEO-SAR és FF-SAR kínai applikációit teszem nagyító alá! Többek között szerintem sikerült elég jól levezetni azok valódi potenciáját.
Enjoy;

Na valami ilyesmire gondoltam. Gondolom jó volt kiadnod magadból összefüggően amit tudsz, mi meg máris mind gazdagabbak vagyunk ezzel. Pedig rengeteg utánanéznivalót is jelent, hogy megértsem az egészet amennyire lehet, de alapszinten amit elsőre megértettem már helyretett ezzel a fogalommal kapcsolatban sokmindent. :rolleyes:
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Na valami ilyesmire gondoltam. Gondolom jó volt kiadnod magadból összefüggően amit tudsz, mi meg máris mind gazdagabbak vagyunk ezzel. Pedig rengeteg utánanéznivalót is jelent, hogy megértsem az egészet amennyire lehet, de alapszinten amit elsőre megértettem már helyretett ezzel a fogalommal kapcsolatban sokmindent. :rolleyes:
Igazándiból ahogy írtam is a Kínai GEO-SAR műhold csavart rá jobban a tèmára. Az tényleg valami rendkívüli új cucc! Örülök ha tetszett!
Egyébként brutál sokrétű a technológia, nem véletlenül írtak több könyvet is róla.

Most az Orosz gumival álcázó repülőgépek kapcsán vitte el az érdeklődèsem a SAR katonai alkalmazása felé, AI cèlmegjelölés/azonosítás. De ez is olyan terület amivel kapcsolatban vagy 200 tudományos publikációt találni csak az utóbbi évekből. Most ezekből akarok gyúrni egy kapcsolódó anyagot!

+
Most egyébként eléggé uborka szezon van Kémműholdas területen.
Az egyetlen említésre érdemes, hogy Cosmos 2562 befejezte a feladatát a Resurs-P3-nál. Július vége óta kontroláltanúl zuhan, így jól megfigyelhető a két objektum tömege miatti különböző ballisztikus együtható és pálya... Közben a vele indult 2561 meg pályaemelést végzett..
IMG-20230926-181153.jpg
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Na ennyit az uborka szezonról...

A National Reconnaissance Office (NRO) ma feloldotta a PARCAE elektronikus hírszerzési műholdprogram titkosítását , amelyet az 1970-es években fejlesztett ki a Naval Research Laboratory (NRL).
Bővebben; Link
Polish-20230928-171105646.png

Ettől "feloldott titkosítás" se lettunk sokkal okosabbak, de legalább publikáltak két valós képet a vasról.. A Parcae alacsony Föld körüli pályás elektronikus hírszerzési műholdak voltak.
Polish-20230928-171042377.png

Csak a Parcae 1976-tól 1996-ig, 27 ilyen műholdat katalogizáltak! Az Improved Parcae pedig egészen 2008-ig használta az NRO.

...

Irán pályára állította Noor-3 műholdját. Ami valamivel nagyobb és jobb mint az előd. Noor-2;
IMG-20230927-184903.jpg

A pályasík és a magasság is szinte egybeesik a Noor 2-vel. +Még idén két további indítást terveznek.
IMG-20230927-183415.jpg
Itt pedig egy rövid időre látszik is a műhold amint leválik a hordozóról;


+Kína pedig pályára állított egy újabb SAR radar műholdat Yaogan 33 hao 04 xing . Hosszú Menetelés CZ-4 rakétával.
Képet nem találtam a holdról.
078a549ffe5c47e5ba582cb9371618cd.jpg
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 239
113
Most az Orosz gumival álcázó repülőgépek kapcsán vitte el az érdeklődèsem a SAR katonai alkalmazása felé, AI cèlmegjelölés/azonosítás. De ez is olyan terület amivel kapcsolatban vagy 200 tudományos publikációt találni csak az utóbbi évekből. Most ezekből akarok gyúrni egy kapcsolódó anyagot!
Akkor ezek szerint tényleg valami SAR-t célzó álcázást reméltek a gumiktól?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 032
14 035
113
Akkor ezek szerint tényleg valami SAR-t célzó álcázást reméltek a gumiktól?

lehet, hogy vmilyen tartományban véletlen, ... műxik.

Vannak olyan pót-cselekvésnek induló dolgok amik a "vak tik is talál szemet" alapján be vállnak: a réz-gálicos szőlő-permetezés, ...
Vannak még ilyen esetek, ha valakinél van még ilyen tegye már be, l-sz... :hadonaszos:

U.I.: Asszem', hogy a járványok esetében is volt vmi ilyen szerencsés véletlen.



.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Erről egy forrást szívesen elolvasnék.

Hiszen az oroszok még a rádiós jelátvitelt sem találták fel. Az orosz műholdakon Lajka kutya nyomogatja egy analóg Zenit fényképezőgép gombját és kapszulával dobják le a földre a filmet.
Mackensen pajtás lemaradt úgy valahol a '80-as évek közepénél. 40 éve tényleg igaz volt, amit írt.

Akkor ezek szerint tényleg valami SAR-t célzó álcázást reméltek a gumiktól?

Semmi köze a műholdas felderítéshez, vagy a drónvédelemhez. Ezt azokkal a gépekkel csinálják, amiből kiszednek ezt-azt. Például az egyik hajtóművet. A gumi súlynak van rajta, hogy a megkönnyebbült sárkányt ne borítsa fel a szél. Illetve megtörik az áramlást a szárny körül a szélben. Azért gumi és nem betontömb, mert az utóbbitól megsérülne a borítás.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 239
113
Hiszen az oroszok még a rádiós jelátvitelt sem találták fel. Az orosz műholdakon Lajka kutya nyomogatja egy analóg Zenit fényképezőgép gombját és kapszulával dobják le a földre a filmet.
Mackensen pajtás lemaradt úgy valahol a '80-as évek közepénél. 40 éve tényleg igaz volt, amit írt.
Én azt gondolom, komoly ignoranciára vall, ha valaki ezt a kapszulázós sztorit elhiszi.
Az aktuálisan még Föld körüli pályán álló (nem túl sok) orosz kém(/megfigyelő)műhold a 2010es években lett megalkotva.
Azért akkor már jópár éve rendelkezésükre állt mindenféle nagy sávszélességű jeltovábbítási rendszer.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 522
16 422
113
Akkor ezek szerint tényleg valami SAR-t célzó álcázást reméltek a gumiktól?
Semmi köze a műholdas felderítéshez, vagy a drónvédelemhez. Ezt azokkal a gépekkel csinálják, amiből kiszednek ezt-azt. Például az egyik hajtóművet. A gumi súlynak van rajta, hogy a megkönnyebbült sárkányt ne borítsa fel a szél. Illetve megtörik az áramlást a szárny körül a szélben. Azért gumi és nem betontömb, mert az utóbbitól megsérülne a borítás.
Ezt nem lehet kategórikusan kijelenteneni. Az automata felismerést bizonyítottan nehezíti. (Erről majd bővebben ha kész leszek a cikkel.)
Azt meg nehéz elhinni, hogy ezeknél soktonnás benga repülőknél pár tucat gumiabroncs kell, hogy ne kapja fel a szél. Üresen a Tu95 82tonna a 3 tonnás hajtóművek nélkül is 70 tonna!