Gépkarabélyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Konkrétan mi igazolta a köztes lőszer sikerét Ukrajnában? (Laikusként kérdezem)
Dudi is elmondta pár szóban. A lényeg, hogy a köztes lőszer a modern harctér realitásai hozták létre, miszerint a legtöbb harcérintkezés kézifegyverekkel bőven 400 méter alatt van. A régi puskalőszerek enyhén szólva túlméretezettek a modern harcokban. A halált okozó lövések kb 90% meg 100 méteren belülről történik.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 688
2 392
113
Dudi is elmondta pár szóban. A lényeg, hogy a köztes lőszer a modern harctér realitásai hozták létre, miszerint a legtöbb harcérintkezés kézifegyverekkel bőven 400 méter alatt van. A régi puskalőszerek enyhén szólva túlméretezettek a modern harcokban. A halált okozó lövések kb 90% meg 100 méteren belülről történik.
Erről van valamilyen aktuális statisztika/tanulmány , hogy így kijelented?
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Ahoz nem egy 7 mm-es kellett volna? Tudom nem ilyen egyszerű, de jó lenne valami teszteket látni, hogy hogy viselkedik különböző távokon az az 5 külön lőszer (5,45 - 5,56 - 6,02 - 6,8 - 7,62) mindendéle célpont ellen ahoz hogy értsük is mitől jó ez. Na meg az amcsik is csak akarják a váltást, de a gyakorlatban még mindig 5,56-ot használnak.

A 7mm-es puskalőszer kategóriàban (mert az amerikai 6,8-as az az) egyszerűen túl erős egy katonai karabélyhoz, ha meg szerényebb töltettel indul kisebb sebességgel az uralhatóság érdekeben akkor meg túl nehéz és lassú lesz ahhoz, hogy mellények ellen is érjen valamit, pedig ebbe az irányba kapálódznak mostanában.

A lötáv előny amit egy 7mm kategóriájú lőszer adhat (300+) pedig az átlag lövészkatonának egyszerűen túl sok. Egyébként meg ölőerőben teljesen felesleges is.

A mostani köztes lőszerek teljesen megfelelőek, csak nem kell velük szemben irreális elvárásokat támasztani.

Az az egyszerű igazság hogy kb 100 éve ugyanolyan technológiával ugyanolyan kategóriájú lőszerek késznek (maximum egyik másik jön divatba), és azokat pontosan ugyanazon bevált alap konstrukciójú kézifegyverekből lövik őket ki.

Ezért alapvetően egyik ‘next gen’-nek mondott fegyver sem hozott semmi újat, tulajdonképpem régebbi terméket átcsomagolásai.

Így lehet ide oda tologatni a potmétert hogy épp milyen tulajdonság kapjon nagyobb hangsúlyt, de amíg egy alapvető paradigmaváltás a működtető szerkezetek, elvek és a lőszerek körében nem következik be (pl. hüvelynélküli vagy félig elégő hüvelyű lőszer) addig a nagy csodát és az univerzális kézifegyvert nem nagyon kell várni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 109
113
Dudi is elmondta pár szóban. A lényeg, hogy a köztes lőszer a modern harctér realitásai hozták létre, miszerint a legtöbb harcérintkezés kézifegyverekkel bőven 400 méter alatt van. A régi puskalőszerek enyhén szólva túlméretezettek a modern harcokban. A halált okozó lövések kb 90% meg 100 méteren belülről történik.

wtMgjdN.jpeg
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Erről van valamilyen aktuális statisztika/tanulmány , hogy így kijelented?
Minden köztes lőszer kifejlesztésér komoly tanulmány/tanulmányok előzték meg. A mostani ukrán-orosz háborút majd sokat sokan fogják elemezni, de kijelenthető, hogy lényegében egy hagyományos katonai háború: légierővel, tüzérséggel, harckocsikkal stb stb. A lövészeket szinte minden esetben páncélozott szállítójárművek viszik a tűzvonalba és kapnak úgy tüzérségi, mint harckocsi támogatást.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 688
2 392
113
Minden köztes lőszer kifejlesztésér komoly tanulmány/tanulmányok előzték meg. A mostani ukrán-orosz háborút majd sokat sokan fogják elemezni, de kijelenthető, hogy lényegében egy hagyományos katonai háború: légierővel, tüzérséggel, harckocsikkal stb stb. A lövészeket szinte minden esetben páncélozott szállítójárművek viszik a tűzvonalba és kapnak úgy tüzérségi, mint harckocsi támogatást.
Nesze semmi fogdmeg jól. Kösz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
És most meg kellene nézni, hogy azt a 48 embert hány méterről lőtték le.
no igen meg kivonni azokat akiket puska vagy nehézpuska lőszerek találata miatt vesztették az életüket. és nem karabély által de szerintem a kézigránát gránátvető kézi nem irányított rakétavetők által okozott halálos sérülések is ebbe a kategóriába vannak sorolva.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 720
113
Ahogy az amerikai 6,8-ast, úgy ezt is pénzégetésnek tartom.
Főleg, hogy a mostani ukrajnai konfluktus újból a mostani köztes lőszer fejlesztőket igazolta.
Amennyiben?
Éppen ellenkezőleg.
Korábban már belinkeltem egy videót, amelyben lövészárok-harcban egy ukri közvetlen közelről többször is fejbe lőtt egy orosz katonát, repültek a kevlar-darabok a sisakjából.
Majd az ukri dolgát elvégezve tudván balra el, 20 másodperc múlva az orosz felkel a földről és jobbra el.
Ennyit ér a 5.56-os a modern védőfelszerelések ellen.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Amennyiben?
Éppen ellenkezőleg.
Korábban már belinkeltem egy videót, amelyben lövészárok-harcban egy ukri közvetlen közelről többször is fejbe lőtt egy orosz katonát, repültek a kevlar-darabok a sisakjából.
Majd az ukri dolgát elvégezve tudván balra el, 20 másodperc múlva az orosz felkel a földről és jobbra el.
Ennyit ér a 5.56-os a modern védőfelszerelések ellen.
Videó? Mert amikor az orosz a lövészárokban oldalról megsorozta az ukránokat, ott nem védett semmi.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 493
113
Amennyiben?
Éppen ellenkezőleg.
Korábban már belinkeltem egy videót, amelyben lövészárok-harcban egy ukri közvetlen közelről többször is fejbe lőtt egy orosz katonát, repültek a kevlar-darabok a sisakjából.
Majd az ukri dolgát elvégezve tudván balra el, 20 másodperc múlva az orosz felkel a földről és jobbra el.
Ennyit ér a 5.56-os a modern védőfelszerelések ellen.
A sisakot átlövi 1000 méterről is.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 493
113
De ha csak egy pillanatra is utána olvastál volna akkor nem beszélnél olyan hülyesegeket, hogy megfogja az orosz (vagy bármelyik) sisak az 5,56-os vagy 5,45-ös lőszert pláne kis távolsagon.