Gépkarabélyok

Az M4/M16 család egy kiváló moduláris, jó ergonómiájú és könnyen fejleszthető platform az upper/lower receiver rendszer miatt, viszont amire ezt az egészet ráhúzták vagyis a működési elv alapvetően elhibázott. a direkt gázelvételes rendszer nem fasza és nem véletlenül próbálták annyiszor lecserélni az M4 családot. A működési elv volt a probléma nem a körítés.

Van olyan illető, aki mondta volna, hogy jó a DI ?

Szerintem nincs olyan illető.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Akkor nem értem a problémádat.
Ha viszont nem DI akkor nem M4-ről beszélünk, hanem valami teljesen másról ami M4-nek néz ki.
Kb 2 éve értetlenkedsz ezen...

Kedves @krisss és @dudi vagy bárki más.

Ti lőttetek már 7,62x51-es karabállyal?

Akár valami modernebbel - pl. a BREN, a SCAR vagy a SiG SG 75x széria, akár valami régebbivel - pl. HK G3.

Mi a véleményetek róluk mint lövészfegyverekről? A törökök ha jól tudom még mindig ezt a kalibert nyomják.
 
Kedves @krisss és @dudi vagy bárki más.

Ti lőttetek már 7,62x51-es karabállyal?

Akár valami modernebbel - pl. a BREN, a SCAR vagy a SiG SG 75x széria, akár valami régebbivel - pl. HK G3.

Mi a véleményetek róluk mint lövészfegyverekről? A törökök ha jól tudom még mindig ezt a kalibert nyomják.
Automata puska mintsem karabély. Nem való általános löveszfegyvernek a puskalőszer. Pont ez a baj az új amerikai/svájci csodafegyverrel is. Hiába köztes lőszer az űrmérete ha az ereje kb nagyobb mint a 7.62×51 NATO lőszernek.
 
Én sem értem néha, hogy Márk mire reagál....
A H&K-nál a beszerzési árral volt bajom, erre lebaszott, hogy "nem minden német cucc szar". Semmit nem mondtam a fegyver minőségéről.
Aztán amikor utána néztem picit az áraknak, akkor jött a "hátsó tárast nem használ senki" téma, ami egyrészt nem igaz, másrészt elfogadom, hogy ő nem szereti az ilyen fegyvereket, de azok ettől még nem rosszak. Meg amúgy se volt köze ahhoz amit írtam XD
Most meg megbeszéltük, hogy a direkt rendszer működési elvéből adódóan csak piszkos lehet, és ez problematikus.
Erre a válasz, hogy az M4-nek milyen jó a dizájnja.... Okés basszus, én is kedvelem (volt kezemben), de ennek megint semmi köze ahhoz amiről beszélgettünk.
Úgy nehéz értelmes eszmecserét folytatni bármiről, ha nem arra válaszolnak ami éppen a téma.
 
Automata puska mintsem karabély. Nem való általános löveszfegyvernek a puskalőszer. Pont ez a baj az új amerikai/svájci csodafegyverrel is. Hiába köztes lőszer az űrmérete ha az ereje kb nagyobb mint a 7.62×51 NATO lőszernek.

Ezeknél a modernebb típusoknál nem sikerült érdemben redukálni a lövészre ható visszarúgást/kezelhetőséget az 50-es/60-as évekbeli típusokhoz képest?
 
Én sem értem néha, hogy Márk mire reagál....
A H&K-nál a beszerzési árral volt bajom, erre lebaszott, hogy "nem minden német cucc szar". Semmit nem mondtam a fegyver minőségéről.
Aztán amikor utána néztem picit az áraknak, akkor jött a "hátsó tárast nem használ senki" téma, ami egyrészt nem igaz, másrészt elfogadom, hogy ő nem szereti az ilyen fegyvereket, de azok ettől még nem rosszak. Meg amúgy se volt köze ahhoz amit írtam XD
Most meg megbeszéltük, hogy a direkt rendszer működési elvéből adódóan csak piszkos lehet, és ez problematikus.
Erre a válasz, hogy az M4-nek milyen jó a dizájnja.... Okés basszus, én is kedvelem (volt kezemben), de ennek megint semmi köze ahhoz amiről beszélgettünk.
Úgy nehéz értelmes eszmecserét folytatni bármiről, ha nem arra válaszolnak ami éppen a téma.
Emiatt szoktram rápirítani néha, hogy össze vissza beszél...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Kedves @krisss és @dudi vagy bárki más.

Ti lőttetek már 7,62x51-es karabállyal?

Akár valami modernebbel - pl. a BREN, a SCAR vagy a SiG SG 75x széria, akár valami régebbivel - pl. HK G3.

Mi a véleményetek róluk mint lövészfegyverekről? A törökök ha jól tudom még mindig ezt a kalibert nyomják.
A törökök és a görögök maradtak egyelőre a kalibernél, mert a műveleti környezet (nagy sziklás hegyoldalak, nagy lőtávok) amikben főképp harcolni terveznek ezt indokolja. A közép európai hadszintéren kb 300-400 méter közt van a kézifegyveres tűzharc átlaga, a hegyvidéken ez megnőhet akár 1 km-re is.
 
Akkor nem értem a problémádat.
Ha viszont nem DI akkor nem M4-ről beszélünk, hanem valami teljesen másról ami M4-nek néz ki.
Kb 2 éve értetlenkedsz ezen...

A HK 416-os az eredeti elképzelés szerint nem új fegyverként indult, hanem a meglevő M16-osokat, és M4-eseket küldjék vissza a gyárba, megoperálni, és a bravúr végrehajtva. A műtét sikerült, de kis idő elteltével a beteg meghalt, mert pár száz lövés után tönkrement magát egynéhány fegyver, és az eredeti elképzelés nem járható. Azonban nem adták fel az ötletelést, az upper receiver-t módosították, áttervezték, az már sikeres, és ténylegesen működő volt, és megszületett az "új" fegyó.

Eredetileg HK M4-esre akarták keresztelni, de az M4-es az régóta levédett név volt, így más nevet kerestek neki, ami ellen senkinek nem volt kifogása, még a Colt-nak sem.
 
A fizika ma is ugyanaz, mint 60-ban és a tervezők bánatára az ember is ugyanaz, mint 60-ban.

Hát nem tudom, nekem ez elég kezelhetőnek tűnik:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


****

Máig nem értem miért nem ennek a licenszét vettük meg a BREN helyett:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://www.youtube.com/watch?v=8pE0GvhzPZQ
 
A HK 416-os az eredeti elképzelés szerint nem új fegyverként indult, hanem a meglevő M16-osokat, és M4-eseket küldjék vissza a gyárba, megoperálni, és a bravúr végrehajtva. A műtét sikerült, de kis idő elteltével a beteg meghalt, mert pár száz lövés után tönkrement magát egynéhány fegyver, és az eredeti elképzelés nem járható. Azonban nem adták fel az ötletelést, az upper receiver-t módosították, áttervezték, az már sikeres, és ténylegesen működő volt, és megszületett az "új" fegyó.

Eredetileg HK M4-esre akarták keresztelni, de az M4-es az régóta levédett név volt, így más nevet kerestek neki, ami ellen senkinek nem volt kifogása, még a Colt-nak sem.
Ez már a marketing része.

Egyébként nekem van több amcsi ismerősöm is aki vett aftermarket általakító kitet a fegyveréhez amíg az Army be nem tiltotta a balesetek miatt (civil piacos alkatrész szétdurrant az erősebb hadi lőszertől)
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Ez már a marketing része.

Egyébként nekem van több amcsi ismerősöm is aki vett aftermarket általakító kitet a fegyveréhez amíg az Army be nem tiltotta a balesetek miatt (civil piacos alkatrész szétdurrant az erősebb hadi lőszertől)
A HK vissza is hívta a kit-eket még a civil piacról is, ha jól rémlik.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and krisss
Ez már a marketing része.

Egyébként nekem van több amcsi ismerősöm is aki vett aftermarket általakító kitet a fegyveréhez amíg az Army be nem tiltotta a balesetek miatt (civil piacos alkatrész szétdurrant az erősebb hadi lőszertől)

Nem az erősebb hadi lőszer a hibás, hanem az ilyen megoperált fegyónál a gázdugattyú szétveri általában a tokot.
 
De attól még a HK 416-os egy áttervezett, és végeredményben feljavított M16-os / M4-es.

A HK 416-osra panaszkodnak-e a felhasználóik ?

A használókat, a lövésznek nem kell semmilyen átképzés a másik használatához, csak a fegyverműszerésznek kell.

TLoyUrq.jpg
Nem tudom, hogy nem jött át hogy nekem nincs bajom van a hk416-al, hiszen pozitív pèldának hoztam fel az m4-el szemben megbízhatóság terèn.

Nekem az egyik kedvencem az FN SCAR mellett.

Nem beszèltem az áráról.
Hogy megèr e annyit.
Nem mondtam rá semmi negatívat.

Meg hogy az átlag katonának megfelel a bullpub.

De leírtam pèldat hogy mièrt èrtem(tárcsere gyorsasága) hogy a különleges erők inkább M4-et vagy más hagyományos elrendezèsű fegyvert használnak.

Ès leírtam nem èrtem most mi baja a bw-nek a HK termèkeivel.

Amúgy èn az M4-et nem szeretem. Egy okból, a megbízhatatlansàg okán.

De ha sportlövő lennèk ès bejönne az AR lehet inkább azt vennèk mint civil 416-ot. Mert valószínű olcsóbban jutnèk hozzá. Úgy is takarítva van. Legrosszabb eset meg hogy versenyen elakad.