Gépkarabélyok
- Téma indítója dudi
- Indítva
"A géppuska(PKM)a lövész alegységek hatásos sorozatlövő fegyvere mely alkalmas:csoportos élőerő,könnyen páncélozott és páncélozatlan célok,fedezékek és korlátozottan légi célok pusztítására."
De mondjuk 600 méterig lehet képes rá.
Fogas kérdés az biztos.
De mondjuk 600 méterig lehet képes rá.
Fogas kérdés az biztos.
Belátom, hogy csodák nincsenek, valamit, valamiért mindíg be kell áldozni. Viszont ezt a lépést megtették szóval lehet
Az tuti, hogy nagyon ellentmondásos és felettébb vitatható. Viszont elképzelhető, hogy a döntést rengeteg csapatpbóba előzte meg és nem egy irodánan csak úgy jött egy hírtelen ötlet. Én a logikát szeretném megfejteni ami ezt a döntést szülte meg.
Az tuti, hogy nagyon ellentmondásos és felettébb vitatható. Viszont elképzelhető, hogy a döntést rengeteg csapatpbóba előzte meg és nem egy irodánan csak úgy jött egy hírtelen ötlet. Én a logikát szeretném megfejteni ami ezt a döntést szülte meg.
Az amerikai/nyugat-európai lövész alegységek tűzrendszere úgy néz ki,hogy a rajoknál van könnyű-géppuska,szakaszszinten jelenik meg a közepes-géppuska és szerintem század szinten már van vagy automata gránátvető vagy nehéz-géppuska(ez természetesen csak a kézifegyverekre és azon belül is a géppuskákra vonatkozik).
A kínaiak nagy valószínűséggel egy más koncepció szerint építették fel a lövész alegységek tűzrendszerét(megint csak kézifegyverekre és azon belül is a géppuskákra vonatkozóan).Tehát az ok nem technikai jellegű(nem azért vagy mert sikerült nekik egy puskalőszer erejű köztes lőszert létrehozniuk)hanem koncepcióbeli.
Meg kellene keresni egy kínai lövész alegység raj,szakasz és század fegyverzetét és akkor kiderülne,hogy mivel helyettesítik a közepes-géppuskákat.
Minimum egy ilyen részletességű dologra gondolok(bár a fire support team fegyverzete itt sincs feltüntetve):
A kínaiak nagy valószínűséggel egy más koncepció szerint építették fel a lövész alegységek tűzrendszerét(megint csak kézifegyverekre és azon belül is a géppuskákra vonatkozóan).Tehát az ok nem technikai jellegű(nem azért vagy mert sikerült nekik egy puskalőszer erejű köztes lőszert létrehozniuk)hanem koncepcióbeli.
Meg kellene keresni egy kínai lövész alegység raj,szakasz és század fegyverzetét és akkor kiderülne,hogy mivel helyettesítik a közepes-géppuskákat.
Minimum egy ilyen részletességű dologra gondolok(bár a fire support team fegyverzete itt sincs feltüntetve):
wolfram
<i>"De amúgy, a 12.7 és a 14.5 eléggé külön kategória, az utóbbinak majd duplája a torkolati energiája... És jellemzően a két kalibert tüzelő fegyverek, különösen géppuskák tömege között is jelentős az eltérés (14.5-ös géppuskát nem nagyon fognak cipelni a katonák, 12.7-esnél még belefér). Szóval ezek inkább kiegészítik egymást. A többivel egyetértek. "</i>
<i>"KPVT 40 kg, A Kord 25 Kg"</i>
Annyival amúgy korrigálnám az infókat, hogy a KPVT-t 1949-ben tervezték a Kordot meg 1998-ban. De például az M2 Browning 0.50 BMG 38 kg, 58 kg állvánnyal! A Kord egy rekordkönnyű fegyver!
Ha a 14.5 mm-s lőszerből lenne egy "light" verzió akkor alapvetően nem lenne nagy a súlykülönbség egy 12.7-s és egy új fejlesztésű 14.5-ös géppuska között.
Rombolópuskába pedig jobb a 14.5 mm-s lőszer penetrációban, és legalább annyit tud, mint a 12.7 mm-s lőtávolságban.
Ettől még tényleg nagy a különbség a két kaliber között.
<i>"De amúgy, a 12.7 és a 14.5 eléggé külön kategória, az utóbbinak majd duplája a torkolati energiája... És jellemzően a két kalibert tüzelő fegyverek, különösen géppuskák tömege között is jelentős az eltérés (14.5-ös géppuskát nem nagyon fognak cipelni a katonák, 12.7-esnél még belefér). Szóval ezek inkább kiegészítik egymást. A többivel egyetértek. "</i>
<i>"KPVT 40 kg, A Kord 25 Kg"</i>
Annyival amúgy korrigálnám az infókat, hogy a KPVT-t 1949-ben tervezték a Kordot meg 1998-ban. De például az M2 Browning 0.50 BMG 38 kg, 58 kg állvánnyal! A Kord egy rekordkönnyű fegyver!
Ha a 14.5 mm-s lőszerből lenne egy "light" verzió akkor alapvetően nem lenne nagy a súlykülönbség egy 12.7-s és egy új fejlesztésű 14.5-ös géppuska között.
Rombolópuskába pedig jobb a 14.5 mm-s lőszer penetrációban, és legalább annyit tud, mint a 12.7 mm-s lőtávolságban.
Ettől még tényleg nagy a különbség a két kaliber között.
Annyival amúgy korrigálnám az infókat, hogy a KPVT-t 1949-ben tervezték a Kordot meg 1998-ban. De például az M2 Browning 0.50 BMG 38 kg, 58 kg állvánnyal! A Kord egy rekordkönnyű fegyver!
Jogos. De közben utánafigyelgettem, a KPVT 50 kilós, nem 40. A DSK 34. De a Kord "elődje", az NSV is 25 kilós. Sőt, a szomszédban gyártott Zastava M87 is megáll 25 kilóban.
http://www.zastava-arms.rs/en/militaryproduct/machine-gun-m87-127x108-mm-50-browning
A Browning kicsit nehezebb dög lett.Apropó, ha valaki ért hozzá: a Browning ugye rövid csőhátrasiklásos (nem gázelvételes!), mint ahogy pl. az M82 Barrett is. De gyakorlatilag az összes többi 12.7-es géppuska mind gázelvételes. Tehát, az érdekelne, hogy milyen előnyei/hátrányai vannak a két megvalósításnak?
<blockquote rel="fip7">Ha a 14.5 mm-s lőszerből lenne egy "light" verzió akkor alapvetően nem lenne nagy a súlykülönbség egy 12.7-s és egy új fejlesztésű 14.5-ös géppuska között.
Rombolópuskába pedig jobb a 14.5 mm-s lőszer penetrációban, és legalább annyit tud, mint a 12.7 mm-s lőtávolságban.
Ettől még tényleg nagy a különbség a két kaliber között.
Light 14.5? Itt csak a lőszer tömegére gondolsz, vagy csökkentett erejű lőszerre?
Ha azonos (csak méretben különböző) lőszert/lövedéket veszünk, akkor a 14.5 mindenben képes lenne felülmúlni a 12.7-est, ez nem is vitás. De jelenleg 14.5-höz nem nagyon érhetőek el spéci lőszerek, míg a 12.7-hez igen, olyanok, amik a jelenleg elérhető 14.5-ösök paramétereit tudják hozni (pl. az Mk.211 és az NM173 is van olyan jó a fellelhető adatok alapján, mint a 14.5-ös B-32 és BS). De persze, ha ráállnának a 14.5-re, akkor nyilván ebben a kaliberben is gyártanának majd modernebbeket.
Na, elcsesztem... Újrapróba.
Jogos. De közben utánafigyelgettem, a KPVT 50 kilós, nem 40. A DSK 34. De a Kord "elődje", az NSV is 25 kilós. Sőt, a szomszédban gyártott Zastava M87 is megáll 25 kilóban.
http://www.zastava-arms.rs/en/militaryproduct/machine-gun-m87-127x108-mm-50-browning
A Browning kicsit nehezebb dög lett. Apropó, ha valaki ért hozzá: a Browning ugye rövid csőhátrasiklásos (nem gázelvételes!), mint ahogy pl. az M82 Barrett is. De gyakorlatilag az összes többi 12.7-es géppuska mind gázelvételes. Tehát, az érdekelne, hogy milyen előnyei/hátrányai vannak a két megvalósításnak?
Light 14.5? Itt csak a lőszer tömegére gondolsz, vagy csökkentett erejű lőszerre?
Ha azonos (csak méretben különböző) lőszert/lövedéket veszünk, akkor a 14.5 mindenben képes lenne felülmúlni a 12.7-est, ez nem is vitás. De jelenleg 14.5-höz nem nagyon érhetőek el spéci lőszerek, míg a 12.7-hez igen, olyanok, amik a jelenleg elérhető 14.5-ösök paramétereit tudják hozni (pl. az Mk.211 és az NM173 is van olyan jó a fellelhető adatok alapján, mint a 14.5-ös B-32 és BS). De persze, ha ráállnának a 14.5-re, akkor nyilván ebben a kaliberben is gyártanának majd modernebbeket.
Jogos. De közben utánafigyelgettem, a KPVT 50 kilós, nem 40. A DSK 34. De a Kord "elődje", az NSV is 25 kilós. Sőt, a szomszédban gyártott Zastava M87 is megáll 25 kilóban.
http://www.zastava-arms.rs/en/militaryproduct/machine-gun-m87-127x108-mm-50-browning
A Browning kicsit nehezebb dög lett.
Apropó, ha valaki ért hozzá: a Browning ugye rövid csőhátrasiklásos (nem gázelvételes!), mint ahogy pl. az M82 Barrett is. De gyakorlatilag az összes többi 12.7-es géppuska mind gázelvételes. Tehát, az érdekelne, hogy milyen előnyei/hátrányai vannak a két megvalósításnak?Light 14.5? Itt csak a lőszer tömegére gondolsz, vagy csökkentett erejű lőszerre?
Ha azonos (csak méretben különböző) lőszert/lövedéket veszünk, akkor a 14.5 mindenben képes lenne felülmúlni a 12.7-est, ez nem is vitás. De jelenleg 14.5-höz nem nagyon érhetőek el spéci lőszerek, míg a 12.7-hez igen, olyanok, amik a jelenleg elérhető 14.5-ösök paramétereit tudják hozni (pl. az Mk.211 és az NM173 is van olyan jó a fellelhető adatok alapján, mint a 14.5-ös B-32 és BS). De persze, ha ráállnának a 14.5-re, akkor nyilván ebben a kaliberben is gyártanának majd modernebbeket.