Golyószórók / géppuskák

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 905
4 660
113
Vagy távolságbecslő skála.
8UDqSvC.jpg
Szia,

Igen, a "3" felirat pont dupla tavolsagra van a vizszintes vonaltol, mint a "6".
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 905
4 660
113
Szia,

Igen, a "3" felirat pont dupla tavolsagra van a vizszintes vonaltol, mint a "6".
Sziasztok,

Nyilvan nem @dudi -nak szol, a tobbiek kedveert kicsit szajbaragosan: minnel kozelebb van a cel, annal nagyobbnak latszik, es ez linearis, vagyis ami fele akkora tavolsagra van, az pont dupla meretunek latszik. Ezert egy tavolsagbecslo csak ugy mukodhet, hogy a 300 yardos tavolsag becslesenel pont ketszer akkora a latszolagos meret, mint 600 yardos tavolsagbecslesnel.
A hasonlo orosz (PSzO-1) tavcsorol 2 kep (az 1. sajat):
Pszo1j.jpg

Distance_meas.png


Amugy engem nem lehet leloni 1000 m-rol Dragunovval: 187 cm magas vagyok, ami pont 10%-kal tobb, mint a "szabvany" 170 cm, vagyis 10%-kal kozelebbinek becsulnek a tavolsagomat: 1000 m helyett 900 m, viszont 900 es 1000 m kozott kb 3 metert esik a lovedek, vagyis ha 900-re allitott iranyzekkal celoznak, akkor 3 m-rel alam menne a talalat.
Nyilvan az elozo bekezdes lenyege az, hogy ez a tavolsagbecsles hasznalhatatlan 1 km korul mar. Ezzel szemben 600 m kornyeken meg a hasznalhatosag hataran van, szoval racionalisabb az uj amerikai tavcso beosztasa, amit nyilvanvaloan csak hiba eseten (pl. lemerult elem a lezer tavmeroben) fognak hasznalni, de mint tartalek megoldas nagyon jo, hogy rendelkezesre all.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
Sziasztok,

Nyilvan nem @dudi -nak szol, a tobbiek kedveert kicsit szajbaragosan: minnel kozelebb van a cel, annal nagyobbnak latszik, es ez linearis, vagyis ami fele akkora tavolsagra van, az pont dupla meretunek latszik. Ezert egy tavolsagbecslo csak ugy mukodhet, hogy a 300 yardos tavolsag becslesenel pont ketszer akkora a latszolagos meret, mint 600 yardos tavolsagbecslesnel.
A hasonlo orosz (PSzO-1) tavcsorol 2 kep (az 1. sajat):
Pszo1j.jpg

Distance_meas.png


Amugy engem nem lehet leloni 1000 m-rol Dragunovval: 187 cm magas vagyok, ami pont 10%-kal tobb, mint a "szabvany" 170 cm, vagyis 10%-kal kozelebbinek becsulnek a tavolsagomat: 1000 m helyett 900 m, viszont 900 es 1000 m kozott kb 3 metert esik a lovedek, vagyis ha 900-re allitott iranyzekkal celoznak, akkor 3 m-rel alam menne a talalat.
Nyilvan az elozo bekezdes lenyege az, hogy ez a tavolsagbecsles hasznalhatatlan 1 km korul mar. Ezzel szemben 600 m kornyeken meg a hasznalhatosag hataran van, szoval racionalisabb az uj amerikai tavcso beosztasa, amit nyilvanvaloan csak hiba eseten (pl. lemerult elem a lezer tavmeroben) fognak hasznalni, de mint tartalek megoldas nagyon jo, hogy rendelkezesre all.
Pont erre írtam, hogy fordítva fogtad meg a dolgot. A távolságbecslő hiperbola valóban így működik ahogy írod, de az amik nem a magassággal számolnak, hanem vállszélességgel. Tehát náluk a távolságbecslés úgy működik, hogy a 3-as, 4-es, 5-ös stb szám mellett lévő vízszines vonal olyan hosszú mint egy átlag ember vállszélessége. Tehát amelyik számhoz tartozó vna egyanolyan széles mint a célalak akkora távolságra van a cél. Ha ez így nem érthető (én sem biztos, hogy megérteném), akkor ez a rajz segít. Ha nem, akkor nekifutok mégegyszer.

1-o4-EY6l-DLutlv-SG4-YPCRk-OA.png
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Pont erre írtam, hogy fordítva fogtad meg a dolgot. A távolságbecslő hiperbola valóban így működik ahogy írod, de az amik nem a magassággal számolnak, hanem vállszélességgel. Tehát náluk a távolságbecslés úgy működik, hogy a 3-as, 4-es, 5-ös stb szám mellett lévő vízszines vonal olyan hosszú mint egy átlag ember vállszélessége. Tehát amelyik számhoz tartozó vna egyanolyan széles mint a célalak akkora távolságra van a cél. Ha ez így nem érthető (én sem biztos, hogy megérteném), akkor ez a rajz segít. Ha nem, akkor nekifutok mégegyszer.

1-o4-EY6l-DLutlv-SG4-YPCRk-OA.png

Gyakorlatilag leírtad hogy a cc. 120 éves klasszikus bajor (Német 1-es) szálkereszt hogyan működik. ;)

Ennek hagyományosan 100m-en 70 centit fog át a két vízszintes vastag vonal közötti távolság (70 miliradián, kb. egy válszélesség), illetve a (vastag) szélkeresztvonalak vastagsága pont 20 centi (20 miliradián, kb. egy fejszélesség).

300 méteren a függőleges szálkereszt tehát kb. egy válszélességet takar ki, illetve ha jól emlékszem, pont egy kisebb őz hosszát adja ki a két vízszintes vonal között átfogási távolság.

What-is-a-German-Reticle-1630-750-848x424.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
Gyakorlatilag leírtad hogy a cc. 120 éves klasszikus bajor (Német 1-es) szálkereszt hogyan működik. ;)

Ennek hagyományosan 100m-en 70 centit fog át a két vízszintes vastag vonal közötti távolság (70 miliradián, kb. egy válszélesség), illetve a (vastag) szélkeresztvonalak vastagsága pont 20 centi (20 miliradián, kb. egy fejszélesség).

300 méteren a függőleges szálkereszt tehát kb. egy válszélességet takar ki, illetve ha jól emlékszem, pont egy kisebb őz hosszát adja ki a két vízszintes vonal között átfogási távolság.

What-is-a-German-Reticle-1630-750-848x424.png
Azt pl sosem tudtam, hogy ez is így működik. :D
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Azt pl sosem tudtam, hogy ez is így működik. :D

Ha megnézed az általad berakott zöld BDC képeket, gyakorlatilag ugyanaz mint a mindennek ősatyja bajor szálkereszt, csak az eredeti szálkereszt alsó részét tovább osztoták beraktak néhány segítő osztást a függőleges szálkeresztre, kicsit megkönnyítva a nagyobb távolságra leadott lövést (amit 150-200 méterre belőtt bajorral problémás, mert kitakarja a célt).

De látszik mi volt az elgondolás az eredetinél (könnyen fejben is tartható).

Ha a törzs szélessége nagyobb, mint a szálkereszt, 300 méteren belül vagy, célozz testközépre, mert a kb. 200 méterre belőtt puska 1-2 centit visz csak alá vagy fölé. Ha törzs pont akkor, mint a mint a szálkereszt széle, a célpontod 300 méterre van, így célozz fejre, pont a törzstájékra fog becsapódni a lövedék. stb. stb.

300 méter felett (200-ra belőtt puskánál ez így problémás, mert takar a szálkereszt (erre megoldás a zöld BDC), de ezt úgy emlékszem a katonai mesterlövészek úgy oldották meg, hogy 400 / 600 méterre volt belőve a puska, és így lehetett alá célozni (fej / törzsközepe / derékszíj / láb célzópont).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
Ha megnézed az általad berakott zöld BDC képeket, gyakorlatilag ugyanaz mint a mindennek ősatyja bajor szálkereszt, csak az eredeti szálkereszt alsó részét tovább osztoták beraktak néhány segítő osztást a függőleges szálkeresztre, kicsit megkönnyítva a nagyobb távolságra leadott lövést (amit 150-200 méterre belőtt bajorral problémás, mert kitakarja a célt).

De látszik mi volt az elgondolás az eredetinél (könnyen fejben is tartható).

Ha a törzs szélessége nagyobb, mint a szálkereszt, 300 méteren belül vagy, célozz testközépre, mert a kb. 200 méterre belőtt puska 1-2 centit visz csak alá vagy fölé. Ha törzs pont akkor, mint a mint a szálkereszt széle, a célpontod 300 méterre van, így célozz fejre, pont a törzstájékra fog becsapódni a lövedék. stb. stb.

300 méter felett (200-ra belőtt puskánál ez így problémás, mert takar a szálkereszt (erre megoldás a zöld BDC), de ezt úgy emlékszem a katonai mesterlövészek úgy oldották meg, hogy 400 / 600 méterre volt belőve a puska, és így lehetett alá célozni (fej / törzsközepe / derékszíj / láb célzópont).
Azért az erős túlzás, hogy ugyanaz. Az elv ugyanaz amit mér, de ezen kívül nincs sok hasonlóság.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Azért az erős túlzás, hogy ugyanaz. Az elv ugyanaz amit mér, de ezen kívül nincs sok hasonlóság.

A méretek szemmel láthatóan ugyanazok (20 mrad),. Pl. nézd meg a 400 yardos távolságot, az is pont ugyanaz, ott az általad posztolt BDC-n vagy egy külön osztás amire testközépre kell célozni, 1-es szálkeresztél ez pont ugyanaz a vonal mint ha a vízszintes szálkeresz alját helyeznéd a képzeletbeli testközépre. Nem véletlenül van ez így kitalálva, nagyon sok mindent tudsz viszonyítani így.

A régi hátránya hogy előre be kell lőni bizonyos távolságokra mert különben kitakarja a célt, az előnye hogy egyértelmű vastag vonalak vannak amik vezetik a szemet (szürkület, stressz!). Keresgéld a kicsi BDC pontokat alkonyatkor a nagy semmiben... nem véletlenül jöttek be a világítópontos szálkeresztek!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
A méretek szemmel láthatóan ugyanazok (20 mrad),. Pl. nézd meg a 400 yardos távolságot, az is pont ugyanaz, ott az általad posztolt BDC-n vagy egy külön osztás amire testközépre kell célozni, 1-es szálkeresztél ez pont ugyanaz a vonal mint ha a vízszintes szálkeresz alját helyeznéd a képzeletbeli testközépre. Nem véletlenül van ez így kitalálva, nagyon sok mindent tudsz viszonyítani így.

A régi hátránya hogy előre be kell lőni bizonyos távolságokra mert különben kitakarja a célt, az előnye hogy egyértelmű vastag vonalak vannak amik vezetik a szemet (szürkület, stressz!). Keresgéld a kicsi BDC pontokat alkonyatkor a nagy semmiben... nem véletlenül jöttek be a világítópontos szálkeresztek!
Nem tűnik fel, hogy a német opikán csak 1 adott távolságon működik a méregetés?