Hadgyakorlatok magyar részvétellel (Magyarországon és külföldön)

[krisss]

De most jól osszekevertel.

Bocsi.
A most célként használt gép a múlt héten lett kirakva célnak. Szóval nem régóta van ott.
Vannak ott évek óta kintlévő 72-esek is egykét darab meg 55-ösök is de azok ennél jóval szarabb állapotban vannak már és azok rendszeresen kemény célként szolgálnak a lövészeteken.

 

[Kávé]

Ezek után mozgócèl

Muszáj gyakorolni…

 

[pöcshuszár]

Ès hogy mire ez realizálódik, addigra egy új típus is beèrkezhetne.

Egy 1000 darabos nagyságrendű beszerzés a jelen hadiipari körülmények közepette olyan 6-8-10 év. Itthon gyártva, pörgetve a termelést. Utóbbi nem feltétlen jó a gyár hosszútávú kihasználása szempontjából.
Nem tudom, hogy a BTR modernizációt ki csinálná, de biztos nem az, aki az új APC-k gyártásával lenne megbízva. Akkor pedig a párhuzamosság szerint hamarabb jöhetne össze egy elfogadható szintű eszközállomány. Itt megint geopolitika és pénzügyi faktorokkal is számolni kell!
A modernizáció mellett továbbá az is szólhat, hogy később egy lehetséges értékesítést is könnyebb megvalósítani, ha már nem a mostani állapotukban kell rajtuk túladni.
Azt mondanám, hogy ezt is elsősorban a politika fogja eldönteni. Szerintem mosta cél egyelőre az, hogy összerakjanak egy decens csomagot.

 

[Ocses]

Egy 1000 darabos nagyságrendű beszerzés a jelen hadiipari körülmények közepette olyan 6-8-10 év. Itthon gyártva, pörgetve a termelést. Utóbbi nem feltétlen jó a gyár hosszútávú kihasználása szempontjából.
Nem tudom, hogy a BTR modernizációt ki csinálná, de biztos nem az, aki az új APC-k gyártásával lenne megbízva. Akkor pedig a párhuzamosság szerint hamarabb jöhetne össze egy elfogadható szintű eszközállomány. Itt megint geopolitika és pénzügyi faktorokkal is számolni kell!
A modernizáció mellett továbbá az is szólhat, hogy később egy lehetséges értékesítést is könnyebb megvalósítani, ha már nem a mostani állapotukban kell rajtuk túladni.
Azt mondanám, hogy ezt is elsősorban a politika fogja eldönteni. Szerintem mosta cél egyelőre az, hogy összerakjanak egy decens csomagot.

Mikorra?
Nem csak elmèletben hanem tesztpèldányokkal tesztelèssel ?
Ahogy írtad ki csinálja?
Ha a törökökkel előfordulhat hogy a rába?

Ha nem akkor tènyleg ki?

 

[Venom85]

Mikorra?
Nem csak elmèletben hanem tesztpèldányokkal tesztelèssel ?
Ahogy írtad ki csinálja?
Ha a törökökkel előfordulhat hogy a rába?

Ha nem akkor tènyleg ki?

Amúgy honnan veszitek ezt a BTR modernizációt?!

 

[Bálint]

Amúgy honnan veszitek ezt a BTR modernizációt?!

BTR-80 modernizáció LESZ, török alkatrészbázison.

 

[vasszekely]

Köszönjük.

Köszönjük, Emese

 

[vasszekely]

Persze minden fekete-fehér, van a használhatatlan régi szar meg az űbermodern új és ennyi a valóság. Autóskártya színvonal...
Múltkor az airsoft AR-t nem sikerült felismernie. Az alapvető fegyverismeret is hiányzik itt a kohó szakkörnél, a piaci árakkal, folyamatokkal, szállítási időkkel, politikai háttérrel, stratégiai környezettel stb. megközelítőleg sincsenek tisztában, nem is akarnak.

Te meg adod alájuk a lovat a vágyaid alapján.

Az alapvető józan ész hiányzik annál, aki BTR-re pénzt locsolna 2024-ben.

 

[32karakter]

Azért maradjunk annyiban, hogy legalábbis vegyes érzéseim lettek ettől a bemutatótól.
De elvileg ma kezdődik a Bravewarrior, lehet dolgozni sok mindenen.

 

[Ocses]

Amúgy honnan veszitek ezt a BTR modernizációt?!

Egyesek ráutaló magatartást tanúsítottak. ezt erősítette meg ravenlord.

 

[Pogány]

Btr-nèl nem kellene ilyen hosszú sorozatot lőni.
De az nem mentsèg hogy alá lő már az elsőkre is.
Meg nem helyesbít.

72-es is ilyen. Csak az itteni legendákban nem.

Cg nèl én az utolsót is mellè látom.


Kár hogy a spike meg a lynx nem látszik.

Mi van, ha utasításra voltak bénák, túl a gépek korlátain, hogy a modern vasak kidomborodjanak és mindenki veregesse a vállát a szuper beszerzéseken örömködve?

 

[Ocses]

Mi van, ha utasításra voltak bénák, túl a gépek korlátain, hogy a modern vasak kidomborodjanak és mindenki veregesse a vállát a szuper beszerzéseken örömködve?

Hát ez nagyon konteós. De persze bármi lehet ès az ellenkezője is.
Nem túl valószínű. Ennyire nem tökösek a vezetők.

72-eseket szomódon is mindíg így láttam lőni.

Carl Gustaf??

 

[Venom85]

Hát ez nagyon konteós. De persze bármi lehet ès az ellenkezője is.
Nem túl valószínű. Ennyire nem tökösek a vezetők.

72-eseket szomódon is mindíg így láttam lőni.

Carl Gustaf??

Guszti is így lő?

 

[Ocses]

Mi van, ha utasításra voltak bénák, túl a gépek korlátain, hogy a modern vasak kidomborodjanak és mindenki veregesse a vállát a szuper beszerzéseken örömködve?

Amúgy èn ugyancsak nullponton vettem rèszt olyan lövèszetbe ahol 4 percem volt 8 tár lőszer ellövèsère.

Az is bemutató lövèszet volt.

Füstölt a karabèly rendesen.

 

[Azzurro]

Hát èn nem akarok fanyalogni, de elèg sok mellèlövès volt. Már amit láttunk hogy hová ment.

Főleg a CG volt megdöbbentő. Még a BTR-re lehet magyarázkodni, hogy gyárilag ilyen szar, de a CG-re........ Kifejezetten közelinek tűnik cél a katonához képest a filmen. Komoly gondok lehetnek a kiképzéssel, ha az akit a legjobbnak tartanak, hogy őt küldik a bemutatóra így lő. Még a D-20 is jobb találati aránnyal volt.

 

[Pista a hegyről]

Főleg a CG volt megdöbbentő. Még a BTR-re lehet magyarázkodni, hogy gyárilag ilyen szar, de a CG-re........ Kifejezetten közelinek tűnik cél a katonához képest a filmen. Komoly gondok lehetnek a kiképzéssel, ha az akit a legjobbnak tartanak, hogy őt küldik a bemutatóra így lő. Még a D-20 is jobb találati aránnyal volt.

Korábbi videóknál is feltűnt már hogy mellé lőttek CG-vel a roncs teherautónak. 100%-os találati arány sose lesz, a kérdés ilyenkor hogy mi történt akkor ami már nem lett felvéve. Amiatt van bennem pesszimizmus hogy gondolom a kamerás az veszi az egész bemutatót aztán összevágnak belőle valamit, ergo vagy abszolút nem érdekelte őket hogy mi lesz benne...vagy tényleg nem voltak jobb lövések.

A távolság a videón csalóka, teleobjektív nagyon felnagyítja a hátteret, odébb van az, persze a csúcsmodern CG-től többet várnánk. Mondjuk én a T-72-estől is.

Azt még hozzátenném egyébként hogy voltam olyan karabélyos lövészeten ahol ha 20-ból legalább 10 célt eltaláltál akkor már felolvasták a nevedet a jó lövők között. És nem voltunk túl sokan... és az egész századból a legjobb eredmény 16 lett. Laikusként nagyon kevésnek tűnik 50%-tól jót mondani, viszont nem véletlen határozták meg így mert a nehézsége ezt indokolta. (ott a gáz inkább az volt hogy a nagy többség nem érte el az 50%ot se köztük nem kevés tizedes meg szakszi szóval nem éppen kopaszok, ami egyértelműen a folyamatos határ miatti kevesebb kiképzés eredménye volt. De ez azóta változott.)
Ezzel csak azt akartam mondani hogy önmagában ha látunk egy szarabbul sikerült lövészetet nem kell egyből a kardunkba dőlni, de ja sajnos hajlok rá én is hogy ez most tényleg kritikán aluli lett - mivel egy bemutató lövészetet nem hiszem hogy extrém nehézzé tesznek. (pl mozgó cél nem is volt) A miérteket meg úgyse fogjuk kitalálni, mert abba nem látunk bele hogy most ez mekkora részben volt a technika és mekkora részben a kezszem hibája.

 

[Ocses]

Főleg a CG volt megdöbbentő. Még a BTR-re lehet magyarázkodni, hogy gyárilag ilyen szar, de a CG-re........ Kifejezetten közelinek tűnik cél a katonához képest a filmen. Komoly gondok lehetnek a kiképzéssel, ha az akit a legjobbnak tartanak, hogy őt küldik a bemutatóra így lő. Még a D-20 is jobb találati aránnyal volt.

Nem tudom most hol milyen missziós felkèszítès van. Ès honnan kik vannak külszolgálatban.

Így hogy mennyire a legjobbak vannak a lövèszeten az kèrdèses.

De a cg tènyleg nagyon gáz. Mègha nehèz is megtippelni a távolságot.
De gyakorláson legtöbbször max UAZ nagyságú jutálacèlra lőnek.
Mindenesetre èn lőttem rpg-vel 500m-re jutára. Ami tèrdelve, fekve ha nincs szèl azèrt abszolválható nyílt irányzèkkal.
Ez itt nem tűnik ez 500m-nek.

Ha a cg-nek 250m/s körüli kezdődebessège van ès az indítas becsapódás között max 1 másodperc van, akkor meg jóval kisebb a távolság.

200m-ről rpg-vel 8as cèlt is hasba lehetett akasztani.
Ekkora távolságon egy közepes mèretű lapostv cèlok voltal kirakva.


A füstből talán az jön le elèg nagy a szèl. Nem tudom a cg-t ez mennyire befolyásolja.

 

[dudi]

Korábbi videóknál is feltűnt már hogy mellé lőttek CG-vel a roncs teherautónak. 100%-os találati arány sose lesz, a kérdés ilyenkor hogy mi történt akkor ami már nem lett felvéve. Amiatt van bennem pesszimizmus hogy gondolom a kamerás az veszi az egész bemutatót aztán összevágnak belőle valamit, ergo vagy abszolút nem érdekelte őket hogy mi lesz benne...vagy tényleg nem voltak jobb lövések.

A távolság a videón csalóka, teleobjektív nagyon felnagyítja a hátteret, odébb van az, persze a csúcsmodern CG-től többet várnánk. Mondjuk én a T-72-estől is.

Azt még hozzátenném egyébként hogy voltam olyan karabélyos lövészeten ahol ha 20-ból legalább 10 célt eltaláltál akkor már felolvasták a nevedet a jó lövők között. És nem voltunk túl sokan... és az egész századból a legjobb eredmény 16 lett. Laikusként nagyon kevésnek tűnik 50%-tól jót mondani, viszont nem véletlen határozták meg így mert a nehézsége ezt indokolta. (ott a gáz inkább az volt hogy a nagy többség nem érte el az 50%ot se köztük nem kevés tizedes meg szakszi szóval nem éppen kopaszok, ami egyértelműen a folyamatos határ miatti kevesebb kiképzés eredménye volt. De ez azóta változott.)
Ezzel csak azt akartam mondani hogy önmagában ha látunk egy szarabbul sikerült lövészetet nem kell egyből a kardunkba dőlni, de ja sajnos hajlok rá én is hogy ez most tényleg kritikán aluli lett - mivel egy bemutató lövészetet nem hiszem hogy extrém nehézzé tesznek. (pl mozgó cél nem is volt) A miérteket meg úgyse fogjuk kitalálni, mert abba nem látunk bele hogy most ez mekkora részben volt a technika és mekkora részben a kezszem hibája.

A CG pontos, 500 méterig biztosan (messzebbre még nem lőttem vele), ha konstans nem találsz el valamit 500 méteren az nem a fegyver hibája.

 

[pöcshuszár]

Srácok!
Még mindig erről a videóról van szó?

Csak mert ezen elég nehéz kivenni, hogy ki mit talált el. És ne felejtsük el, hogy attól, hogy eltalálod a célt, nem biztos, hogy azt meg is semmisíti.
Van olyan hogy egyszerűen lepattan a célról.
A videón ugye 2 CG4-es kezelőpárt látunk dolgozni. Ha alaposan megnézzük a videót, akkor látszik, hogy a jobb oldali kezelő - amelyik szemben volt a céllal - minden lövéssel (a videón 3-at lő) eltalálta a célt. A bal oldalinál az első lövéssel szerintem eltalálta ugyan a célt, de lepattant róla, ugyanis olyan helyen volt a becsapódás porfelverése, ahova irgalmatlanul mellé kellett volna lőni. A második lövéssel változtatott is az irányzó, mert látványosan nem a tornyot találta el, hanem a harckocsi testet elől, ahonnan nehezebb lepattanni. A videón a baloldali kezelő csak 2-őt lő.
Megtévesztő lehet az is, hogy sokkal több robbanást hallunk a videón, mint becsapódást. Csak ne feledjük, hogy a CG4, egy lövéssel 2x durran. Egyszer lövésnél, egyszer meg a becsapódáskor!
Így érdemes alaposabban megnézni az ominózus videót.
Ha mégsem erről volt szó, akkor dobjátok már ide be a problémás lövészetet, mert ez a téma több helyre felkerült.

 

[Ocses]

Megtévesztő lehet az is, hogy sokkal több robbanást hallunk a videón, mint becsapódást. Csak ne feledjük, hogy a CG4, egy lövéssel 2x durran. Egyszer lövésnél, egyszer meg a becsapódáskor!

??

Nem hülyèk vagyunk. Fórumozók. Tudjuk.

videón ugye 2 CG4-es kezelőpárt látunk dolgozni. Ha alaposan megnézzük a videót, akkor látszik, hogy a jobb oldali kezelő - amelyik szemben volt a céllal - minden lövéssel (a videón 3-at lő) eltalálta a célt.

Spec szerintem az utolsó nem talál. Mobilon látom ahogy mellèmegy.

bal oldalinál az első lövéssel szerintem eltalálta ugyan a célt, de lepattant róla, ugyanis olyan helyen volt a becsapódás porfelverése, ahova irgalmatlanul mellé kellett volna lőni.

Na.
Csak neked megnèztem nagy tv-n.

Rossz a szög.
De valószínü a nekünk jobboldali páros kicsit jobbról.
A baloldali talán kicsit balról van a gèpnek.

Cg-t nem de rpg-t jóparszor láttam megpattanni.
Legtöbbször jó messze durrantotta el magát.

Szerintem ez nem lepattant. Hanem kicsit mellè, vagy kicsit fölè ment. Így csapódott oda ahová. Nem irgalmatlanul mellèlőtt, hanem lehet csak 10 centire kerülte el a cèlt. Ès ezèrt csapódott oda ahová.
Egy emelkedön áll a gèp. Így a mögötte lèvő domboldal a csapódik.

Az utolsó meg simán mellè megy.
Tv-n a jobboldali párosnál rohadt jól látszik a röppaja minden lövèsnèl! Hiszen fekete füstcsíkot húz maga után.
Szóval jobbra mellè megy. Ne mond már hogy monitoron nem látszik.

Sajnos a bal párosnál nem látszik a röppája.

Szóval 60% találati arány. Max 300m-ről.

Amiatt van bennem pesszimizmus hogy gondolom a kamerás az veszi az egész bemutatót aztán összevágnak belőle valamit, ergo vagy abszolút nem érdekelte őket hogy mi lesz benne...vagy tényleg nem voltak jobb lövések

Meg van szabva mennyit lőhet valaki 1nap cg-vel.

Èn 2-re emlèkeztem. De úgylatszik nem annyi mert a jobboldali 3-mat minimum lő.