Ezeknek az izreli harckocsilőszereknek, miből van a fala? Gondolom ezt nem lehet öngyújtóval meg gyújtani.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Elképesztő, hogy azon megy az okoskodás, hogy az elégő hüvely éghető XD
A repülni képes repülő és a merülni képes tengeralattjáró nem probléma nektek?
A repülni képes repülő és a merülni képes tengeralattjáró nem probléma nektek?
Látom megint nem nagyon futja blődségen kívül másra. Senki sem arról beszél, hogy probléma az elégő hüvely elégése. A baj az, hogy 170⁰ a gyulladáspontja ami annyira alacsony, hogy egy öngyújtó is meggyújtja pár pillanat alatt. Nem árulok el nagy titkot, de ha jobban bírná a hőterhelést (tehát nem lenne elég pár pillanatnyi hőbevitel egy öngyújtóból), akkor ma sokkal több harckocsizó élne...Elképesztő, hogy azon megy az okoskodás, hogy az elégő hüvely éghető XD
A repülni képes repülő és a merülni képes tengeralattjáró nem probléma nektek?
Két napja ezt csinálod. Ahogy szoktad....
Pont az ilyen ökörségektől borul ki a fél fórum!
Mert ha 170 helyet 250-et bírna akkor nem gyújtja be az égő gázolaj vagy a hidraulika folyadék? Vagy jobban bírja úgy a cseppfolyós fémrepeszeket?
Legalább néha gondolkozz már el azon, hogy a "hülye oroszok" címszó alatt mekkora ordenáré baromságokat szoktál ide írni
Szerinted a NATO 120-as hüvelye miből van? Az is éghető hüvely baszki
De például az orosz 100/115 mm-s lőszerek és a NATO 105 mm-s lőszerek hüvelye fémből van.
Ehhez képest ugyan úgy kiégnek ezek a tankok is, ahogyan a lőszer robbanás is tök általános jelenség a fémhüvelyes lőszerek esetén is.
0 tudással nyomod a hülyeséged, mint süket a csengőt!
2 napig kibírtam, hogy ne szóljak hozzá semmihez, főleg miután olvastalak a fórumon, de már nem lehet szó nélkül hagyni, hogy ilyen szintű ostobaságokkal házalsz megint.
Azért itt van némi féregondolásod szerintem igazság mellett is, amiből általánosítasz. Nagyjából elég a Hindenburgon keresztül levezetni a dolgokat. Mivel USA héllium monopólium volt, hidrogénnel töltötték meg. Ez a lőszer hajtótöltete. Ahhoz, hogy begyulladjon, kellett az, hogy a burkolat ami elválasztja a gyújtóforrástól, konkrétan a lehető legéghetőbb legyen, a lehető leggyorsabban égő, legmagasabb hőfokon égő, alacsony hőfokon gyulladó. A borítása cellulóz volt, egy alumíniumport tarzalmazó nitrocellulóz jellegű festékkel kezelve. Ehhez elég volt a statikus ekektromosság.Két napja ezt csinálod. Ahogy szoktad....
Pont az ilyen ökörségektől borul ki a fél fórum!
Mert ha 170 helyet 250-et bírna akkor nem gyújtja be az égő gázolaj vagy a hidraulika folyadék? Vagy jobban bírja úgy a cseppfolyós fémrepeszeket?
Legalább néha gondolkozz már el azon, hogy a "hülye oroszok" címszó alatt mekkora ordenáré baromságokat szoktál ide írni
Szerinted a NATO 120-as hüvelye miből van? Az is éghető hüvely baszki
De például az orosz 100/115 mm-s lőszerek és a NATO 105 mm-s lőszerek hüvelye fémből van.
Ehhez képest ugyan úgy kiégnek ezek a tankok is, ahogyan a lőszer robbanás is tök általános jelenség a fémhüvelyes lőszerek esetén is.
0 tudással nyomod a hülyeséged, mint süket a csengőt!
2 napig kibírtam, hogy ne szóljak hozzá semmihez, főleg miután olvastalak a fórumon, de már nem lehet szó nélkül hagyni, hogy ilyen szintű ostobaságokkal házalsz megint.
Maga a robbanás csak egy gyors égés. Ennek a sebessége is befolyásolja a képességet más dolgok begyújtására. Az alumíniumpor emlékeim szerint 270 fok magasságában tud begyulladni, ha a festék többi anyaga nem érte volna el ezt a hőt, nem égett volna olyan sebességgel, akkor az sem generál még nagyobb hőt, hogy egy pillanat alatt belobbanjon a robbanóanyagként funkcionáló hidrogén. Ha valamelyik összetevő nem az ami, azaz ha nincs vagy alumínium elektromos vezető, vagy nincs hadianyag gyújtószer festék, vagy nincs hidrogén töltőanyag, akkor nincs berobbanás.
Szóval ha változna a cellulóz borítás, akkor nem lenne a gyújtófolyadék akár kisugárzó hője elég az azonnai begyulladáshoz, ami tömegben elegendő hőt generál, szorít be pontszerűen a robbanótöltetbe, amiben ezzel elindítja az égés kritikus szintjét. Ha a nyugati elégő lőszereket nézed, a színükből feltételezhető az alumínium jelenléte, csak nem cellulózzal kombinálva. Nem az elégését akadályozzák, hiszen el kell égnie, hanem korlátozzák a gyulladására alkalmas körülményeket.
Nem mindegy, hogy megemelkedett hőmérséklet be tudja-e gyújtani, mennyi idő alatt tudja, nem mindegy, hogy nyílt láng be tudja-e gyújtani, mennyi idő alatt tudja, vagy csak szúróláng képes meggyújtani és mennyi idő alatt tudja, vagy csak elektromos behatásra gyullad...
Szóval nem mindegy, hogy 150 vagy 250 fokon, mitől gyullad. Ha csak másodperceket nyer a legénység, már több marad életben, nem nyomorékká égve.
A réz - ez képez olvadt sugarat a kumulatív töltetekben - olvadáspontja 1085 Celsius, a diesel olyan 850 Celsius fokon ég.
A gyertyaláng hőmérséklete 600-1200 Celius között, intezitástól függően. Egy kézifegyver csappantyújának szúrólángja kb. 1600 Celsius.
Ha ezek a közvetlen környezetben égnek vagy kontaktba kerülnek a lőszerrel, a 150 helyett 250 fokon öngyulladó elégő hüvely pontosan annyit segít az öngyulladás ellen, mint a kevlársisakra húzott az alusipka.
A találat után 50 méteres lánggal égő Leók elég szépen mutatják ezt Ukrajnában.
De ez nem feltétlenül számít azonnal, hiszen ehhez közvetlen találat kell. Ha az van, mindegy minden, de ha nem, akkor máris számít. Ott a Kontakt-5, a benne levő PVV-12M az 90% RDX 9 km/s égési sebességű robbanószer, 10% plasztik kötőanyag. Elektromos gyújtással, vagy ugyanígy indított RDX vagy HMX (12 km/s) belövéssel detonálható, ezért is reagál a közvetlen HEAT találatra, azok is többségében ezek valamelyikével működnek. Nyílt lánggal ellenben nehéz meggyújtani magas hőmérsékleten is, és az esetben maga az égése is jóval mérsékeltebb, nagy mennyiségben is. Tehát ha a lőszer ami rendszerint RDX indítótöltetű, közvetlen RDX/HMX találatot kap, akkor mindegy a burkolat gyulladási pontja, égési sebessége, teljesítménye. Ha viszont a találat csak a környezetében gyújt be dolgokat, máris nem mindegy mindez, illetve hogy az égéskor leadott teljesítménye képes-e kritikus hőmérsékleten begyújtani az indítótöltetet.
Keresd szépen vissza, hogy mi történik a Leopard teknőben lévő lőszertárolójával, ha RPG találat eri. Amúgy a kumulatív sugarban a réz ha jól emlékszem 600-700 fokos hisz nem megolvad, hanem a robbanás hatására hidegfolyás történik.
No meg felrobbant Leopardból sincs néhány darabnál több. Én így hirtelen 3-ra emlékszem.
Igen, számíthat. Ha közvetett hőközlés történik - magyarán az égő anyag pl. egy elávasztófalon át melegíti fel a robbanáspontig a lőszert - akkor lassabban történhet a folyamat, és igen, nyerhetnek pár másodpercet, percet is akár.
Csak itt eredetileg arra ment ki a szokásos parttalan okoskodás, hogy volt egy videó a 1970-es évekbeli BM 23 lőszerrel (bár azóta van modernizált változata is, lehet, de nem biztos hogy az utóbbi volt) és láss csodát, az éghető hüvelye nyílt lángra felgyullad, jájj jájj.
"Csak egy öngyújtótól", az viszont el lett felejtve, hogy az láng is 600-1000 fokos, magyarán bármilyen lőport vagy könnyen éghető anyagot be fog indítani, akár 170 fokon akár 250 fokon gyullad.
Az RDX (hexogén) rossz példa, mert az robbanóanyag, nem lőpor, teljesen más tulajdonságai vannak. Sokkal, sokkal hevesebb a reakció, a gáznyomás és a hőmérséklet, ellenben kevésbé érzékeny. Ezek általában valamilyen nagyon briánzs robbanóanyagok felitatva valamilyen más anyagban (viasz, parrafin stb.) épp azért, hogy magához az alaphoz képest jóval kevésbé legyenek érzékenyek. Lásd nitroglicerin - dinamit. A TNT pl. 80 fokon egyszerűen elolvad, kémialag elkezd szétesni (lásd a fenti videót), a robbánás előidézéséhez viszont 3200 Celsius kell, így egy másik robbanóanyaggal indítható csak.
A lőporoknál a (szubszónikus) lassú égés de nem a (szuperszónikus) robbanás a követelmény, illetve az hogy könnyen beindítható legyen, hiszen nem egy kovás puska reakcióidejét szeretné az ember. Azt meg gondolom nem kell magyarázni, hogy lőporként egyébként is igen rossz ötlet lenne robbanóanyagot használni. Persze lőporból is annyi fajta van mint égen a csillag, van amelyik kevésbé érzékeny, ezek nagyon régóta ismertek (lásd - DEGDN alapú lőporok).
Kigyullad a lőszer és elég. Keresd szépen vissza az álomvilág helyett.
Plazmaállapotba kerül.
Gyenge csúsztatási kísérlet, nem jött be.
Elégett magában úgy, hogy még a közvetlen mellette lévő lőszert sem gyújtotta be, nemhogy felrobbantsa az egészet (tudod, az égés és a robbanás között a különbség az idő). Semmi mást nem kértem számon az oroszokon csak ennyit.
A kumulatív jet pedig nem plazma állapotú, ez egy nagyon régi feltételezés volt, de már rég megdőlt.
Jajj várj, rosszul emlékeztem, a kumulatív gránát közvetlen találatától sem gyulladt meg vagy robbant fel a DM63...
Álomvilág:
Valóság:
Megjegyzés - gyári csomagolás védi őket a közvetlen lángtól, úgy persze hogy nem gyullad meg az éghető hüvely.
Megjegyzés 2 - a szintetikus gyári kísérletekhez képest az RPG a valóságban ritkán teszi meg azt a szívességet, hogy szigorúan csak egy lőszert talál el és gyújt meg...
Valóság:
Megjegyzés - gyári csomagolás védi őket a közvetlen lángtól, úgy persze hogy nem gyullad meg az éghető hüvely.
Megjegyzés 2 - a szintetikus gyári kísérletekhez képest az RPG a valóságban ritkán teszi meg azt a szívességet, hogy szigorúan csak egy lőszert talál el és gyújt meg...
Tisztázzuk, hogy a gyári csomaolás is áthevül annyira azon a máglyán, hogy érte akkora hő a lőszereket amekkoratól rég lángra kap az orosz kivetőtöltet. Csak azt a részét a diának elfelejtetted berakni...Álomvilág:
Valóság:
Megjegyzés - gyári csomagolás védi őket a közvetlen lángtól, úgy persze hogy nem gyullad meg az éghető hüvely.
Megjegyzés 2 - a szintetikus gyári kísérletekhez képest az RPG a valóságban ritkán teszi meg azt a szívességet, hogy szigorúan csak egy lőszert talál el és gyújt meg...
A másik, szerinted plazma állapotú a jet (ami melleselg nem igaz de még így is 600⁰ körüli ahőrséklete). Na a plazma elég meleg és mégsem sikerült begyújtania a lőszert pedig biztosan elérte azt, mert a gyári csomagolás nem képes megallítani.
És, ha nem csak egy lőszert talál el hanem kettőt vagy hatot akkor mi van? Kettő vagy hat ugyanúgy nem fog elégni/felrobbani mint ahogy az az egy sem tette.
Tehát van az egyik oldalon egy gyújtó lángjától begyulladni képes lőszer, a másikon meg egy olyan ami a kumulatív sugár közvetlen találata sem gyújt ki...
Ez azt írja, hogy a cél az égés sebességének növelése és a gyúlékonyság javítása továbbá növelni a gyártási és felhasználási biztonságot. A felhasználás biztonságának növelésével még vannak problémáik az ukrajnai háború valóságának tükrében