Olyan mintha meg lenne állítva a kritikus pillanatban mindig.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Itt konkrétan faszságot látunk nem is kis mértékben....
A szimuláció nem is lehet pontos (ez látszik az elem méretekből is) hiszen ezek a programok úgy vannak készítve, hogy ne lehessen velük nagy teljesítményű HEAT fejeket szimulálni. Ehhez módosított program kell. Hazánkban is fejlesztettek ilyet.
Másrészt pusztán szakirodalmilag sem működik a dolog, a merőleges NERA lapok nem érnek többet egy merőleges acéllapnál, ezért állnak valamilyen szögben.
De a való élet konkrét cáfolata az amikor a 70's évek RPG szintjét sem elérő lancet drón azon a helyen kilyukasztotta.
A losat nem megvalósult fegyver tudtommal. De a rúg amit használ hasonló az M829-es szériához.
Ezt írják a leírásban (fordítóval):
A szimuláció bemutatja a Line-of-Sight Anti-Tank (LOSAT) rakétát, amely maximális sebességgel csapódik be a T-80BVM-be, a T-80BVM pedig Relikt nehéz-ERA-val rendelkezik. Az MGM-166 rakéta egy hosszú rúd behatolóra támaszkodott a páncélzat áthatolására, nem pedig formázott töltetekre. Ehhez nagy, ~1520 m/s sebességre kellett gyorsulnia. Bizonytalan, hogy milyen tartományban érhető el a maximális sebesség, és ez meddig tartható fenn, ezért ennek a befogásnak a tartományát nem adtuk meg. Ezenkívül a források eltérnek a rakéta penetrátorának kialakításától, a szimuláció egy valószínű lehetőséget mutat be - a 140 mm-es FTMA tanulmány szegényített urán (DU) penetrátorát. A rakétát ~3°-os szögben szimulálják, mivel az összes rendelkezésre álló tesztfelvétel azt mutatja, hogy a rakéta ívben halad, függetlenül a hatótávolságtól (ez azonban függhet a használt indítóállványtól). *A T-80BVM felső glacis páncélzatát (50-35-50-35-50) 400BHN hengerelt homogén páncél (RHA) acélból és textolitból modellezték. A Relikt ERA méreteit képek és szabadalmak alapján közelítették meg, a szórólapokat 20 mm vastag 500BHN High Harden Armour (HHA) acélból modellezték. A robbanóanyag mennyiségét 2 réteg 4S23 robbanóelem alapján közelítették meg, amelyek mindegyike ~5,5 mm robbanóanyaggal rendelkezik. A számítási hatékonyság érdekében a Gurney és Flis egyenleteken alapuló változó nyomásterhelést alkalmaztak a robbanóanyag explicit szimulálása helyett. Értékelés: A szovjet páncélosblog információi alapján a T-80BV 50-35-50-35-50 felső glacis tömbje 68°-ban ~555 mm RHAe védelmet nyújt 1,25-ös tömeghatékonyság alapján (nagyjából 492 mm 65°-os ütközési szögben). A tömeghatékonyság azt méri, hogy mennyivel jobb egy páncélelrendezés, mint egy azonos tömegű, szilárd RHA lemez. A DU penetrátor 782 mm-t képes perforálni 65°-on (Lanz-Odermatt egyenlet). Mivel a perforáció majdnem megvalósult (~20 mm-rel nagyobb behatolásra van szükség), a LOSAT-nak csak ~472 mm RHAe-t sikerült áthatolnia, ami azt jelenti, hogy a Relikt ERA ~40% -kal (310 mm) csökkentette a hosszú rúd behatolási képességét. A szimuláció alapján a T-80BVM páncélzatának tömeghatékonysága ~1,64. Nyilvánvaló, hogy ez a hatékonyság változhat a ferdeségtől, a lövedék méretétől, a lövedék sebességétől és az ERA ütközési pontjától függően.
Annyival egészíteném ki a fentit, hogy a T-80BVM-nél ábrázolt teknő páncél az 570 mm KE-t tud, nem 555-et.
Én a szimulációban szereplő rúd adatait 697 mm KE-nek számoltam, 17200 kg/köbméteres sűrűség mellet (urán-titán ötvözet) és az acél célanyagot 300 hbn-nek.
Persze ez a szimuláció sem pontos, de azért rávilágít arra, hogy a nehéz ERA-s harckocsik elég jó eséllyel leküzdik a régebbi urán lőszereket. Gondolok itt az M833/M900/M829/M829A1/M829A2-es lőszerekre.
Talán itt a helye, fejlesztett rakétafogó háló:
t.me
IL RUSSO
The upgraded prefabricated anti shaped charge net developed by engineers of the Ural Transport Machine Design Bureau will provide a noticeable increase in effect of standard anti shaped charge nets currently in use (for example, the T-90M MBT turret in photo ). It may be noted that unlike the...
t.me
FUNKER530 | Military Videos and News
Funker530: Combat footage and military news for the veteran community.
Érdekes szimuláció, de ugyan úgy fenntartásokkal kezelendő, mint az összes többi:
azt emelném ki hogy a tetőcsomagtartó már a háború elött megjelent egy távolkeleti helyörségbe és elsősorban a TOP ATTACK ATGM ek miatt került fel. a szent javelint és az nlawot elég jól kiszorította a sztárfegyver kategoriából. miközbe jelen pillanatba is több tízezer ilyen eszközzel rendelkezik az ukrán.A fenti videóból azt emelném ki, hogy drónok ellen nincs túl sok értelme telepakolni rácsokkal a harckocsit, hisz nagyon jól megfigyelhető, hogy a drónpilóta képes megválasztani a becsapódás helyét úgy még a mozgó harckocsin is, hogy ne találja el a drón a ketrecet/rácsot/fauvista,kubista, dadaista installációt.FUNKER530 | Military Videos and News
Funker530: Combat footage and military news for the veteran community.funker530.com
A rajz meg a leírás a posztban nem stimmel. Legalábbis a rajzon 2 rétegű a NERA.
Az viszont könnyen lehet, hogy áttértek a vastagabb hátlap elemekre a jobb kinetikus védelem miatt.
Egy igen érdekes képet találtam a DM53 teljesítményéről:
Ráadásul van egy lengyel forrásom is arra, hogy ők 630 mm-t mértek, ami szerintük 40 mm-el marad el az ígérttől.
Vagyis a gyári érték 670 mm RHA átütés.
Ez azért messze elmarad attól, mint amit a marketing anyagokban ígértek. (800 mm pl.)
Én 700 mm körül számoltam kalkulátorral, de az csak közelítően pontos.
Ráadásul van egy lengyel forrásom is arra, hogy ők 630 mm-t mértek, ami szerintük 40 mm-el marad el az ígérttől.
Vagyis a gyári érték 670 mm RHA átütés.
Ez azért messze elmarad attól, mint amit a marketing anyagokban ígértek. (800 mm pl.)
Én 700 mm körül számoltam kalkulátorral, de az csak közelítően pontos.
Egy igen érdekes képet találtam a DM53 teljesítményéről:
Ráadásul van egy lengyel forrásom is arra, hogy ők 630 mm-t mértek, ami szerintük 40 mm-el marad el az ígérttől.
Vagyis a gyári érték 670 mm RHA átütés.
Ez azért messze elmarad attól, mint amit a marketing anyagokban ígértek. (800 mm pl.)
Én 700 mm körül számoltam kalkulátorral, de az csak közelítően pontos.
Ez a DM53 van/lesz(esélyes) nekünk?
Az izraeli nyilak mit tudnak? Van ezekről infó?
.
Én úgy tudom, hogy ez van nekünk is. (Pontosabban a DM63, de az ugyan ezt tudja.)
L55-ös ágyúból talán 2-30 mm többet is tudhat.
Hát az 1989-es M322-est elég sok helyre exportálták, pl. Svédek, olaszok és a törökök is ezt használják:
A DM33-al összemérve nem csoda, hogy inkább ezt vették.
Jelenleg az M338-ast használják, elvileg az jobb ennél.
De nincs róla pontos teljesítmény adatom.
A legjobb amit eddig láttam és utána számolva kb. igazolva volt az az amerikai M829A3/4-es.
Az tényleg 700-750 mm RHA-t tudhat.
De állítólag az újabb rajmetál nyilak ennél akár többet is tudhatnak.
És mennyi lehet egy M60TM KE védelme?Én úgy tudom, hogy ez van nekünk is. (Pontosabban a DM63, de az ugyan ezt tudja.)
L55-ös ágyúból talán 2-30 mm többet is tudhat.
Hát az 1989-es M322-est elég sok helyre exportálták, pl. Svédek, olaszok és a törökök is ezt használják:
A DM33-al összemérve nem csoda, hogy inkább ezt vették.
Jelenleg az M338-ast használják, elvileg az jobb ennél.
De nincs róla pontos teljesítmény adatom.
A legjobb amit eddig láttam és utána számolva kb. igazolva volt az az amerikai M829A3/4-es.
Az tényleg 700-750 mm RHA-t tudhat.
De állítólag az újabb rajmetál nyilak ennél akár többet is tudhatnak.
Nincs gyakorlati tapasztalat,és megbizható infó sincs-legalábbis nekem.
Sziriai tapasztalat az,hogy az M60T jobban védett CE fenyegetés szemben,mint a Leo2A4.Ennyi ami biztos.
Egy igen érdekes képet találtam a DM53 teljesítményéről:
Ráadásul van egy lengyel forrásom is arra, hogy ők 630 mm-t mértek, ami szerintük 40 mm-el marad el az ígérttől.
Vagyis a gyári érték 670 mm RHA átütés.
Ez azért messze elmarad attól, mint amit a marketing anyagokban ígértek. (800 mm pl.)
Én 700 mm körül számoltam kalkulátorral, de az csak közelítően pontos.
Amúgy gondolkodtam a lengyelek reklamációján, hogy miért mértek kisebb értéket, mint a németek.
Hát, leesett. A lengyelek valószínűleg az általuk a PT-91-eshez használt RHA-ban mértek, ami elvileg azonos a T-72M-ek 280-320 HB közötti acéljával. Ez lényegében az RHA szabvány is, 80 mm-s lemezeknél.
Ezzel szemben a németek, jó szokásukhoz híven bili acélban mértek, hogy jó magas értéket kapjanak.
A 800N/nm az mindössze 238 HB
Ez az 1960-as években a Chieftainhez használt biliacél öntvény. XD
Pl. a T-72-esek MBL-1-ese 280HB-s, pedig öntött acél az is.
Szóval ha a fenti kép megfelel a valóságnak, és a lengyelek sem kamuznak, akkor a DM53 átütése mindössze 630 mm RHA körül van RHA szabványban.
Ahhoz képest, hogy annak idején 700-750 mm-s értékeket olvastam marketing brossúrákban, elég gagyi.
Elvileg így néz ki:
A rúd méret sem egyenletes. Elvileg én 26X685 mm-t találtam. Ha ez így homogén vastagság lenne, akkor a képen nem vékonyodna az orra. Itt számoljunk 20-as átmérővel ami 100 mm-n keskenyedik. 2 km-en mért 1560 m/s sebesség és 17200 kg/köbméteres sűrűség mellet (WNICU)
Szóval ezen korrigált és részletesen utána járt adatok alapján a kalkulátor 622 mm-s átütést adott meg 300 HB-s 60 fokos NATO célban.
238 HB NATO 60 fok esetén pedig 675 mm -s átütést számolt.
Vagyis a kalkulátor visszaigazolja a képeket
Ez az általam számolt 622 mm ez megegyezik*** a szintén saját számításaim szerinti 1994-es M829A2-el.
A lengyelek erre 630 mm rha-t adtak meg, utóbbira az amcsik 650 mm RHA-t.
Ettől még a kialakítása megfelelhet bizonyos erők (pl. a K-5) ellen.
De L/44-es ágyúból kilőve nem túl combos ez az átütés.
L/55 esetén 1610 m/s elvileg a 2 km-en mért sebesség, akkor 647 mm az átütés 300 HB-s célban. 238 HB-s bili acélban meg 698 mm RHA, vagyis biliacélban tényleg tudja a marketinges 700 mm-t
***Amúgy közelítőleg megpróbáltam újra kiszámolni az amcsi M829A2-est.
21.6X695 DU 18200 kg/kbm, 1560 m/s 2km-en NATO 60 fok 300 HB. Végeredmény 630 mm RHA átütés.
És, hogy legyen egy orosz is:
3BM60. A gyári érték 600 mm RHA 260 HBN-es célban.
22X640mm (22=átlag szélesség) 17200 kg/kbm (WNICU) 1540 m/s 2 km-en NATO 60 fok 300 HB-s céltárgy 581 mm RHA átütés.
260 HBN-es célban: 612 mm RHA.
Fogalmam sincs.
Ez biztos. De a képen betett szerencsés találat mellet láttam kilőtt M60T-t is videón.
A másik az, hogy a törökök a Leopárd 2A4 esetén is Korneteztek, mert az ugye nem ciki, csak a valóság más volt.
Konkurs-al lőtték ki őket valójában
(Ez utóbbi is látszik a videókon)