Harckocsi páncélok és lőszerek

[Mark1993]

Nem éppen.A spanyolok egy bébi Leopard 2 gyártásán gondolkodtak.De aztán megkapták a "rendes" Leot.

The American company General Dynamics and British company Vickers offered the M1 Abrams and Valiant, respectively; the Spanish government rejected their offers the following year because of the low likelihood of local production and export of the tank.

 

[Negan]

Az amerikai General Dynamics és a brit Vickers cég kínálta az M1 Abrams és Valiant; a spanyol kormány a következő évben elutasította ajánlataikat a tartály helyi gyártásának és exportjának alacsony valószínűsége miatt.

Igen,és közben tervezték a bébi Leot német-búr kooperációban.Egy rövidebb,6 futógörgös könnyebb Leo 2 lett volna,de miután mégis megkapták a "rendes" Leo 2t,a programot félbehagyták.

 

[krisss]

The American company General Dynamics and British company Vickers offered the M1 Abrams and Valiant, respectively; the Spanish government rejected their offers the following year because of the low likelihood of local production and export of the tank.

Most ez hogy volt? A spanyolok akarták ezt vagy a gyártók ajánlották ?

 

[Mark1993]

Most ez hogy volt? A spanyolok akarták ezt vagy a gyártók ajánlották ?

Ha jól értem, felajánlották az Abrams / Vickers Valiant eladását az amik és a britek, de a spanyolok még licencet is akartak, és ott bukott meg a történet.

 

[fip7]

Leopárd 2-ből kilőtt DM33-as, 1.5 km-es távolságra, ERA nélküli csupasz T-72B páncélteknőre:

 

[LMzek 2.0]

Leopárd 2-ből kilőtt DM33-as, 1.5 km-es távolságra, ERA nélküli csupasz T-72B páncélteknőre:

Megfogja, de elég határesetnek tűnik.

Egy lecserélt lánctalp darabja + egy 10-20(+) mm-es előtét-páncél-eléje kombináció --szerintem-- nem haladja meg az oroszok harctéri tudását/kapacitását.
...hacsak az Ő begyepesedettjeik nem tiltják ezt meg!
Mint kiderült mindkét esetben: Nem csak nekünk van meg ez a megélhetési-katona/-i szakértő réteg.


U.I: Ha pedig bármelyik ERA-t felrakják, akkor annak a járulékos acélja is elég, ha nem a köztük lévő hézagba talál be.

U.I. 2.0: Vagyis a DM33-as valóban kevés lesz!

.

 

[fip7]

Megfogja, de elég határesetnek tűnik.

Egy lecserélt lánctalp darabja + egy 10-20(+) mm-es előtét-páncél-eléje kombináció --szerintem-- nem haladja meg az oroszok harctéri tudását/kapacitását.
...hacsak az Ő begyepesedettjeik nem tiltják ezt meg!
Mint kiderült mindkét esetben: Nem csak nekünk van meg ez a megélhetési-katona/-i szakértő réteg.


U.I: Ha pedig bármelyik ERA-t felrakják, akkor annak a járulékos acélja is elég, ha nem a köztük lévő hézagba talál be.

U.I. 2.0: Vagyis a DM33-as valóban kevés lesz!

.

Igazából a teszt annyiban nem valós, hogy a T-72B eleve Kontakt-1-el készült. A nélkül nem. Azzal elég lehet 1500 méterről a védelem.
Miközben ő 2 km-ről nagy eséllyel leküzdi a Leopárd 2A4-est.
Aztán 1988-fele jött a "C" packetes erősebb páncél a Leóhoz, a T-72B meg megkapta Kontakt-5-öt.
Hozzá tenném, hogy a DM33 is 1987-es, szóval egy hipotetikus 1986-os összecsapásban még a jóval gyengébb DM23 lett volna a Leopárd fegyvere.

Annyiban jó ez a szimuláció, hogy tök jól bemutatja, hogy egy felújított orosz T-72B+Relikt ellen ezek a régi lőszerek (DM33/L23/L26) kb. esélytelenek szemből.

 

[dudi]

Igazából a teszt annyiban nem valós, hogy a T-72B eleve Kontakt-1-el készült. A nélkül nem. Azzal elég lehet 1500 méterről a védelem.
Miközben ő 2 km-ről nagy eséllyel leküzdi a Leopárd 2A4-est.
Aztán 1988-fele jött a "C" packetes erősebb páncél a Leóhoz, a T-72B meg megkapta Kontakt-5-öt.
Hozzá tenném, hogy a DM33 is 1987-es, szóval egy hipotetikus 1986-os összecsapásban még a jóval gyengébb DM23 lett volna a Leopárd fegyvere.

Annyiban jó ez a szimuláció, hogy tök jól bemutatja, hogy egy felújított orosz T-72B+Relikt ellen ezek a régi lőszerek (DM33/L23/L26) kb. esélytelenek szemből.

Nem kapott a HH alatt Kontakt 5-öt csak T-80 variáns.

 

[fip7]

Nem kapott a HH alatt Kontakt 5-öt csak T-80 variáns.

Te is tudod, hogy ez nem igaz. 5 perc google lett volna ellenőrizni, bármilyen nyelven!

• Т-72АВ (объект 176В; 1985) — вариант танка Т-72А с навесной динамической защитой «Контакт».
• Т-72Б (объект 184; 1985) — модернизированный вариант танка Т-72А с комплексом управляемого вооружения 9К120 «Свирь», динамической защитой «Контакт», двигателем В-84 и СУО 1А40, замена пушки 2А46 на пушку - пусковую установку 2А46М. Значительно усилено бронирование ВЛД(эквивалент против БПС 490—550 мм) и применена новая башня с наполнителем по типу «отражающие листы»
• Т-72Б обр. 1989 (1989; также распространено неофициальное и неправильное название Т-72БМ) — модернизированный вариант танка Т-72Б со встроенной динамической защитой «Контакт-V», аналогичной устанавливаемой на танк Т-80У, а также изменённым составом верхней лобовой детали (эквивалент против БПС 530—600 мм).
• Т-72БК (объект 184К; 1987) — командирский вариант танка Т-72Б. Отличался наличием дополнительной навигационной аппаратуры, КВ радиостанции и автономным агрегатом питания.
• Т-72Б1 (объект 184-1; 1985) — вариант танка Т-72Б без монтажа некоторых элементов комплекса управляемого вооружения. От Т-72Б отличается используемым ночным прицелом ТПН-3-49 «Кристалл-ПА» вместо 1К13.
• Т-72Б1К (объект 184К-1) — командирский вариант танка Т-72Б1. Отличался наличием дополнительной навигационной аппаратуры, КВ радиостанции и автономным агрегатом питания.

 

[dudi]

Te is tudod, hogy ez nem igaz. 5 perc google lett volna ellenőrizni, bármilyen nyelven!

• Т-72АВ (объект 176В; 1985) — вариант танка Т-72А с навесной динамической защитой «Контакт».
• Т-72Б (объект 184; 1985) — модернизированный вариант танка Т-72А с комплексом управляемого вооружения 9К120 «Свирь», динамической защитой «Контакт», двигателем В-84 и СУО 1А40, замена пушки 2А46 на пушку - пусковую установку 2А46М. Значительно усилено бронирование ВЛД(эквивалент против БПС 490—550 мм) и применена новая башня с наполнителем по типу «отражающие листы»
• Т-72Б обр. 1989 (1989; также распространено неофициальное и неправильное название Т-72БМ) — модернизированный вариант танка Т-72Б со встроенной динамической защитой «Контакт-V», аналогичной устанавливаемой на танк Т-80У, а также изменённым составом верхней лобовой детали (эквивалент против БПС 530—600 мм).
• Т-72БК (объект 184К; 1987) — командирский вариант танка Т-72Б. Отличался наличием дополнительной навигационной аппаратуры, КВ радиостанции и автономным агрегатом питания.
• Т-72Б1 (объект 184-1; 1985) — вариант танка Т-72Б без монтажа некоторых элементов комплекса управляемого вооружения. От Т-72Б отличается используемым ночным прицелом ТПН-3-49 «Кристалл-ПА» вместо 1К13.
• Т-72Б1К (объект 184К-1) — командирский вариант танка Т-72Б1. Отличался наличием дополнительной навигационной аппаратуры, КВ радиостанции и автономным агрегатом питания.

1989-ben már nem volt HH. A HH nem a SZU végével ert véget.

 

[fip7]

1989-ben már nem volt HH. A HH nem a SZU végével ert véget.

LOL XD
12 March 1947 – 26 December 1991
(44 years and 9 months)
Part of the Post-WWII era

Cold War - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Mark1993]

Megfogja, de elég határesetnek tűnik.

A T-72B-nek kétféle teknőpáncélzata van:

- 60 + 10 + 10 + 20 + 20 + 50 mm lemezek, homogén acéllemezek, 5 milis légrésekkel

A szimulációkban ezt veszik.



- 60mm acél + 35mm NERA + 60mm acél + 10mm sugárzás elnyelő anyag + 60mm acél

Ezzel a felállással nem szoktak foglalkozni, pedig engemet pont ez érdekelne.

 

[AchtungPanzer]

Én nagyon remélem, hogy "dudi" accountját feltörték a napokban, az igazi dudi pedig szabadságon van ....

 

[fip7]

A T-72B-nek kétféle teknőpáncélzata van:

- 60 + 10 + 10 + 20 + 20 + 50 mm lemezek, homogén acéllemezek, 5 milis légrésekkel

A szimulációkban ezt veszik.



- 60mm acél + 35mm NERA + 60mm acél + 10mm sugárzás elnyelő anyag + 60mm acél

Ezzel a felállással nem szoktak foglalkozni, pedig engemet pont ez érdekelne.

Elvileg a második verzió van az 1989-es T-72B-ben, meg ugye a későbbi T-90-ben amikor átnevezték.
A T-90A már elvileg megint más.

 

[dudi]

A T-72B-nek kétféle teknőpáncélzata van:

- 60 + 10 + 10 + 20 + 20 + 50 mm lemezek, homogén acéllemezek, 5 milis légrésekkel

A szimulációkban ezt veszik.



- 60mm acél + 35mm NERA + 60mm acél + 10mm sugárzás elnyelő anyag + 60mm acél

Ezzel a felállással nem szoktak foglalkozni, pedig engemet pont ez érdekelne.

3 fajta volt neki. Amit te mutatsz az a legutolsó, a videóban a középső van.

 

[Mark1993]

3 fajta volt neki. Amit te mutatsz az a legutolsó, a videóban a középső van.

Milyen háromfajta felépítésű teknője van neki ? Mi a 3. variáció felépítése ?

 

[Kurfürst]

Én nagyon remélem, hogy "dudi" accountját feltörték a napokban, az igazi dudi pedig szabadságon van ....

Valamiért bő hete nagyon meg van borulva, ez tény. Megint előtérbe került a ‘tényeket közlő’ énje.

Majd lehiggad.

 

[Mark1993]

Elvileg a második verzió van az 1989-es T-72B-ben, meg ugye a későbbi T-90-ben amikor átnevezték.
A T-90A már elvileg megint más.

Írtam a T-90-esről kisírást, az nem egy felhízott T-72-es, hanem újnak ígérkező harckocsi volt, régi elemekkel, mint a karusszel. De amit lehetett, újraterveztek rajta.

A cél eredetileg a T-90A szintű harckocsi lett volna, már 1986-ban, csak 18 évet akadályozódott, és akkor is jelentős egyszerűsítések árán.

Az Objekt 187-es program is példaként mutatja, hogy az Orosz Hadsereg fejlesztései nem nélkülözik az előremutató, tényleges előrelépést jelentő modernizációkat, megoldásokat. Ám ezek pénzügyi és kivitelezési keretei az esetek jelentős részében csupán a prototípus fázisáig jutnak, majd kapacitás hiányában törlik. El vannak átkozva a 80-as évek közepe óta ilyen téren.

T-90

A legfontosabb információ a videóból, hogy úgy tűnik a T-90M tolatási sebessége továbbra is ugyanannyi, mint a T-72 -nek.

forum.htka.hu

 

[dudi]

Milyen háromfajta felépítésű teknője van neki ? Mi a 3. variáció felépítése ?

Az amit használtak az átmeneti típushoz.

 

[Mark1993]

Az amit használtak az átmeneti típushoz.

És mi a legelső / átmeneti típus felépítése ?