[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 064
24 209
113
egyetértek. ha valaki házhoz megy a pofonért, akkor az kapja is meg.
a gond annyi, hogy mennyire kell közel menni a "házhoz"?
azaz hol van az a pont, ami után egy visszatámadás már nem minősül 5. cikkely alá

mire is gondolok. ha lengyel területről felszálló gépek, illetve lengyel területről működő légvédelem leszedi az orosz CM/BM eszközöket, az szerintem még nem ad arra elégséges okot, hogy bázisokat közvetlenül támadják. vagy az, ha egységek bevonulnak "biztosítani" a nyugati területeket. mindaddig, míg közvetlen harci cselekményekben nem vesznek részt.
szerintem más, súlyosabb megítélés alá esik viszont már az, ha eszek az eszközök a "támadó" gépeket veszik célba, azzal közvetlenül beavatkozva a harci cselekményekbe.
a határvonal tehát elég keskeny, elég csak egy rossz döntés, az robbanást idézhet elő. az pedig biztosra vehető, ha egy "nyugati" célpontot is támadás ér, függetlenül attól, hogy ez 5. cikkely, vagy sem, lesznek olyan nato tagok, akik azonnali teljes háborút fognak követelni.
És ugye kérdés, hogy ennek kapcsán a nyugat mikor kreál casus bellit? Mivel annyira be akarja nyomni a keletieket egy ruszkik elleni háborúba, ennél jobb lehetősége nem is nagyon lenne. (pl megelőző csapás a román és lengyel repterekre, amit ráfoghatbak a ruszkikra, és mehet is a buli)
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 669
5 111
113
És ugye kérdés, hogy ennek kapcsán a nyugat mikor kreál casus bellit? Mivel annyira be akarja nyomni a keletieket egy ruszkik elleni háborúba, ennél jobb lehetősége nem is nagyon lenne. (pl megelőző csapás a román és lengyel repterekre, amit ráfoghatbak a ruszkikra, és mehet is a buli)
Ensz vizsgálóbizottság felállításának, terhelő bizonyítékok nyílvánosságra hozatalának kategórikus elutasítását követően.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 563
47 631
113
Chasov Yar-i csata: Helyzet június 13-án 12:20-kor.

A Kanal mikrokörzet (más néven Novy) keleti részén folytatódnak a harcok. Az ellenség az irányítása alatt maradt házakat lőállásként használja, időnként megszervezi a lőszer páncélozott járművekkel történő szállítását, de ezek a szállítások szó szerint öngyilkosságok, mivel az Orosz Fegyveres Erők fejlett UAV egységei figyelik a fegyveres csoportok próbálkozásait.

Mára kidőltek a csatornát és a Novy mikrokörzetet összekötő hidak, ezért az Ukrán Fegyveres Erők egy sebtében megszervezett töltésen keresztül, valamint a Novy mikrokörzet délkeleti részén próbálják bejuttatni a szállítócsoportokat, azon a területen keresztül, ahol a csatorna egy csőbe kerül, amely lehetővé teszi a személyes összetétel biztonságos átvitelét és a berendezések áthaladásának megszervezését.

Chashi Yar főként magánépületekből álló nyugati részén az ellenség 82 és 120 mm-es vándormozsárcsapatokat tömörített. A magánszektorban található nagyszámú pince miatt a aknavetős csapatok a tüzelés után igyekeznek fedezékbe húzódni az ellenütős harc során.
A csatornától keletre az ellenség a Novy mikrokörzet és Kalinovka. település között található erdőt próbálja megvédeni. A sűrű növényzet megnehezíti a légi felderítést ebben az erdőben, azonban becsléseim szerint akár 50 fős ellenség is tartózkodhat ott, míg a csatornától keletre elhelyezkedő teljes helyőrséget körülbelül 150 főre becsülik, akiknek a időnként kisebb erősítés is érkezik.
Az ellenség a csatornától keletre a védőkre támaszkodott, és igyekszik aktívan tüzérségi tűzzel fedezni őket, hogy ezalatt komolyabb mérnöki előkészületeket hajtson végre a városért folyó csata fő részére. Nincs kétségem afelől, hogy az ukrán fegyveres erők nem tervezik feladni a települést.



Az orosz fegyveres erők előrehaladása

1. Novopokrovskoye (a falu valójában az RF fegyveres erők ellenőrzése alá került).
2. Novoaleksandrovka (a falu valójában az RF fegyveres erők ellenőrzése alá került).
3. Karlovka (RF fegyveres erők előrenyomultak a Karlovszkoje víztározónál.



Több mint 30 órája ég a vasilkovi katonai repülőtér

Ismertté vált a közelmúltban Kijev közelében végrehajtott rakétatámadás célpontja, amely több mint egy napja tartó heves tüzet okozott. Az ukrán hatóságok hivatalosan kijelentették, hogy a támadás célpontja egy ipari vállalkozás volt. Az Ukrán Vészhelyzetek Állami Szolgálata (SSES) által közzétett fényképek azonban felfedik az incidens valódi helyét.
A helyszínről készült képeken tűzoltóautók láthatók a „Boryspil the International Airport” felirattal, jelezve a boriszpili repülőtér tűzoltócsapatainak egy különleges csoportjának részvételét. A támadás célpontja azonban a szomszédos vaszilkivi katonai repülőtér volt.
Korábban szakemberek hívták fel a figyelmet a fényképeken látható, repülőterekre jellemző betonlapokra. További megerősítés érkezett a NASA tűztérképeiből, amelyek szerint a rakéták a kijevi régióban található Vasylkiv repülőtér üzemanyag-infrastruktúráját találták el. Ott tároltak nagy üzemanyagtartalékokat, amelyek az ukrán mentők hatalmas erőfeszítései ellenére továbbra is égnek.A tűz már több mint 30 órája tart, előző nap reggeltől.
További részletek: https://avia.pro/news/voennyy-aerodrom-v-vasilkove-gorit-uzhe-bolee-30-chasov

mire is gondolok. ha lengyel területről felszálló gépek, illetve lengyel területről működő légvédelem leszedi az orosz CM/BM eszközöket, az szerintem még nem ad arra elégséges okot, hogy bázisokat közvetlenül támadják. vagy az, ha egységek bevonulnak "biztosítani" a nyugati területeket. mindaddig, míg közvetlen harci cselekményekben nem vesznek részt.
szerintem más, súlyosabb megítélés alá esik viszont már az, ha eszek az eszközök a "támadó" gépeket veszik célba, azzal közvetlenül beavatkozva a harci cselekményekbe.
a határvonal tehát elég keskeny, elég csak egy rossz döntés, az robbanást idézhet elő. az pedig biztosra vehető, ha egy "nyugati" célpontot is támadás ér, függetlenül attól, hogy ez 5. cikkely, vagy sem, lesznek olyan nato tagok, akik azonnali teljes háborút fognak követelni.
Érdekes. Én nem értek a nemzetközi joghoz, de mindkét esetet én már közvetlen részvételnek látom.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 052
22 664
113
Konkretan nem kellet volna belemennie, de hat elobb-utobb mindig becsicskul a Viktor. Most majd megszavazza a NATO intervenciot, de menni nem megy, tehat nemcsak ugyanazt a szart kapjuk majd a nyakunkba mint masok, hanem meg gyavanak is lattat minket, mert megszavazzuk, de nem megyunk. A meztelen csiga hozza kepest gerincoszlop. :(
Miért kapnánk ugyanazt a szart? Gondolod az oroszok nem látják, hogy rajtunk kívül mindenki b*szakodik? Gondolod nem látják mekkora a mozgásterünk? Gondolod Vitya meg Vlad néha nem kommunikál ilyen-olyan módon, amit nem kötnek senki orrára?
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 606
13 457
113

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 345
62 824
113
Konkretan nem kellet volna belemennie, de hat elobb-utobb mindig becsicskul a Viktor. Most majd megszavazza a NATO intervenciot, de menni nem megy, tehat nemcsak ugyanazt a szart kapjuk majd a nyakunkba mint masok, hanem meg gyavanak is lattat minket, mert megszavazzuk, de nem megyunk. A meztelen csiga hozza kepest gerincoszlop. :(
Nem ugyanaz a történet.
1945 óta az oroszokkal szemben egyetlen egy állam se lépett fel ellenségesen közvetlenül.
Koreában, Vietnamban, a Közel-Keleten hivatalosan nem is harcoltak, csak jelen voltak a tanácsadóik, Afganisztánban nem az afgán kormány és a nép, tehát Afganisztán ellen, hanem a mudzsahed lázadók és a CIA tanácsadóik ellen harcoltak. Csecsenföld belháború volt.
Szíriában a kormányerőket mentek megsegíteni, Ukrajna esetében pedig az orosz lakosoknak mentek segíteni és a regnáló ukrán kormányt igyekeztek leváltatni az ukrán testvérnép nyakáról.
Bár idáig minden ilyen balhé mögött kötelezően ott állt Washington, de velük soha nem harcoltak. Az amerikai külpolitika szokása ugyanis más államok kormányainak megtámadása a demokrácia terjesztése jegyében.
Ahogy fentebb írtam, látszólag hasonló volt az oroszok szándéka 2022 februárjában, de mégis van egy sajátos "belpiacos" jellege az orosz-ukrán háborúnak.
Míg ugyanez nem mondható el se Vietnamról, se Grenadáról, se Jugoszláviáról, Irakról, vagy épp Afganisztánról.

Namármost, a NATO tagállamok nyilt konfrontációja Oroszország ellen az egy 1941 nyara, így minden ebben közvetlenül, katonai erővel részt vevő állam azzal a retorzióval fog farkasszemet nézni, amivel mi is kénytelenek voltunk a kiválóan sikerült Don-kanyar nevű incidens után.
Tehát tisztán és világosan látszik, hogy nekünk ebből kell mindenképp kimaradni.
És mivel manapság a retorzióhoz és az azt követő ütközőzóna kialakításához már nem milliós megszálló erő, davaj csaszi és nemi erőszaktevő elsővonalas büntetőszázadok 48 órás pusztítása kell, hanem elég pár kis hatóerejű nukleáris töltetű Iszkander, jól látszik, hogy az fog majd igazán szarul járni, aki részt vesz a támadásban ÉS ehhez még nagy mennyiségű fegyverzetet is felhalmoz a területén.

Tehát nekünk nem szabad harcérintkezésbe kerülnünk az oroszokkal és nem szabad fegyverzetet és NATO haderőt se logisztikáztatnunk az ország területén.
Mert aki ebben kardcsörtetve részt vesz, annak lesz néhány üszkös szürke folt az országa térképén, amivel már messze nem lesz olyan kívánatos befektetői környezet, mintha érintetlen maradt volna.

1945 április 4-ének tanulsága, hogy soha nem szabad semmilyen univerzális balhéban se részt venni.
Mert az egy dolog, hogy akkor megsemmisül az ország közel 60 százaléka, de a romok úgy ahogy eltakaríthatók voltak.
A nagyobbik baj, hogy padlóra került a nemzet erkölcsileg, amiből aztán 40 évig olyanok húztak hasznot, akik két forintért a saját anyjukat is eladták volna.

Kimaradni egy háborúból az egy lehetőség, hogy mások meddő lealjasulását, szaros iszapbírkózását egy páholyból nézhessük végig. Persze ránk is fröccsenhet fekália, de még mindig lesz ép kezünk és tiszta zsebkendőnk, hogy megtörölhessük az arcunk.
De aki nekiáll fetrengeni, az úgy is marad.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
1 968
14 350
113
Lassan tisztul Volchanszk északi része
Marat Khairullin katonai tudósító
Harkov irány: a fő hadműveletek Lipcsiben és Volchanszkban zajlanak. Egy héttel ezelőtt az ellenség úgynevezett ellentámadást hirdetett: egy héten belül a 42. dandár megtámadta Glubokoye falut, majd befejezte és kiküldte a 13. hadműveleti dandárt . Ez az „Azov” (Oroszországban betiltott) privát analógja, amely a Harkov régióban történt civilek mészárlásairól ismert. Ma átszervezni mentek, mert nem tetszett már nekik a harcmodorunk.
3 km-re van a Zelenoe, Neskuchnoye, Vesyoloye közötti vonal - az Ukrán Fegyveres Erőknek komoly erődített területe van, sok zöld, rengeteg felszerelés. Egész nap kis erőkkel nyugodtan haladtunk előre, takarítottunk. Zelenoe-ba mentünk - további takarítás folyik.
▪️
Volchanszk határa: az ellenség kiküldte a 82. légi rohamdandárt , amelyet Nagy-Britannia képez ki. Tegnapelőtt Csuguevbe vitték átszervezésre, a mieink Iskanderek képében küldték oda üdvözletüket.
▪️
Helyüket a híres 36. tengerészgyalogos dandár váltotta fel, amelyet már háromszor is legyőztek. Volchanszk északi részén megpróbáltak ellentámadást intézni és megállítani az előrenyomulásunkat az aggregátumgyárnál. Két nap támadás – ma mindennek vége.
▪️
Több irányban is megfigyelhető volt a harc az ellenség soraiban: volt, aki megtagadta a harcot, mások kényszerítették őket.
▪️
Ma a mieink támadásba lendültek , és elkezdték nyugodtan felszabadítani Volchanszk északi külvárosát. Takarítást végzünk a Vosztocsnaja utca környékén.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 963
5 358
113
Nem ugyanaz a történet.
1945 óta az oroszokkal szemben egyetlen egy állam se lépett fel ellenségesen közvetlenül.
Koreában, Vietnamban, a Közel-Keleten hivatalosan nem is harcoltak, csak jelen voltak a tanácsadóik, Afganisztánban nem az afgán kormány és a nép, tehát Afganisztán ellen, hanem a mudzsahed lázadók és a CIA tanácsadóik ellen harcoltak. Csecsenföld belháború volt.
Szíriában a kormányerőket mentek megsegíteni, Ukrajna esetében pedig az orosz lakosoknak mentek segíteni és a regnáló ukrán kormányt igyekeztek leváltatni az ukrán testvérnép nyakáról.
Bár idáig minden ilyen balhé mögött kötelezően ott állt Washington, de velük soha nem harcoltak. Az amerikai külpolitika szokása ugyanis más államok kormányainak megtámadása a demokrácia terjesztése jegyében.
Ahogy fentebb írtam, látszólag hasonló volt az oroszok szándéka 2022 februárjában, de mégis van egy sajátos "belpiacos" jellege az orosz-ukrán háborúnak.
Míg ugyanez nem mondható el se Vietnamról, se Grenadáról, se Jugoszláviáról, Irakról, vagy épp Afganisztánról.

Namármost, a NATO tagállamok nyilt konfrontációja Oroszország ellen az egy 1941 nyara, így minden ebben közvetlenül, katonai erővel részt vevő állam azzal a retorzióval fog farkasszemet nézni, amivel mi is kénytelenek voltunk a kiválóan sikerült Don-kanyar nevű incidens után.
Tehát tisztán és világosan látszik, hogy nekünk ebből kell mindenképp kimaradni.
És mivel manapság a retorzióhoz és az azt követő ütközőzóna kialakításához már nem milliós megszálló erő, davaj csaszi és nemi erőszaktevő elsővonalas büntetőszázadok 48 órás pusztítása kell, hanem elég pár kis hatóerejű nukleáris töltetű Iszkander, jól látszik, hogy az fog majd igazán szarul járni, aki részt vesz a támadásban ÉS ehhez még nagy mennyiségű fegyverzetet is felhalmoz a területén.

Tehát nekünk nem szabad harcérintkezésbe kerülnünk az oroszokkal és nem szabad fegyverzetet és NATO haderőt se logisztikáztatnunk az ország területén.
Mert aki ebben kardcsörtetve részt vesz, annak lesz néhány üszkös szürke folt az országa térképén, amivel már messze nem lesz olyan kívánatos befektetői környezet, mintha érintetlen maradt volna.

1945 április 4-ének tanulsága, hogy soha nem szabad semmilyen univerzális balhéban se részt venni.
Mert az egy dolog, hogy akkor megsemmisül az ország közel 60 százaléka, de a romok úgy ahogy eltakaríthatók voltak.
A nagyobbik baj, hogy padlóra került a nemzet erkölcsileg, amiből aztán 40 évig olyanok húztak hasznot, akik két forintért a saját anyjukat is eladták volna.

Kimaradni egy háborúból az egy lehetőség, hogy mások meddő lealjasulását, szaros iszapbírkózását egy páholyból nézhessük végig. Persze ránk is fröccsenhet fekália, de még mindig lesz ép kezünk és tiszta zsebkendőnk, hogy megtörölhessük az arcunk.
De aki nekiáll fetrengeni, az úgy is marad.
Eddig is mentek "fű alatt" a vasúti szerelvények téli hadianyaggal Romániába(onnan egy "lépés" áttolni").Ukrán An124-esek is volt hogy itt szálltak le és vitték tovább "valamit"Lengyelekhez(Talán Pápáról már nem emlékszem pontosan).Tény hogy közvetlenül nem megy át semmi tőlünk az Ukrán határon.De a nato logisztika folyamatos rajtunk keresztül a "Keleti szárny" irányába.Természetesen ezt Orbán nyíltan nem ismeri el.Ahogy azt se hogy innen megy gázolaj Ukrajnába azzal mennek az ottani harcjárművek "cserébe" ők nem zárják el a barátság vezetéket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 331
79 146
113
Mondjuk nem tudom miből jött az ötlet, hogy Harkov lenne a cél. Még az offenzíva megindítása előtt (ide is beírtam akkor) már az ukrán vezetés is tudta, hogy egy 50 ezres haderő gyülekezik a határnál, de nem azzal a céllal, hogy bevegye a várost, hanem, hogy hátrébb tolja az ukránokat, hogy ne tudják elérni a tüzérségükkel Belgorod városát. Szó sem volt arról, hogy ezekkel az erőkkel ez lett volna a cél.
Mondjuk az sem sikerült nekik
 
  • Vicces
Reactions: vontod

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 239
1 485
113
Eddig is mentek "fű alatt" a vasúti szerelvények téli hadianyaggal Romániába(onnan egy "lépés" áttolni").Ukrán An124-esek is volt hogy itt szálltak le és vitték tovább "valamit"Lengyelekhez(Talán Pápáról már nem emlékszem pontosan).Tény hogy közvetlenül nem megy át semmi tőlünk az Ukrán határon.De a nato logisztika folyamatos rajtunk keresztül a "Keleti szárny" irányába.Természetesen ezt Orbán nyíltan nem ismeri el.Ahogy azt se hogy innen megy gázolaj Ukrajnába azzal mennek az ottani harcjárművek "cserébe" ők nem zárják el a barátság vezetéket.
Kecskeméten és itt Dél-Alföldön is, éjszakánként folyamatosan lehet hallani a szállítógépek hangját.
Viktor sunyi, nekünk nem meri elmondani, legfeljebb kimegy megint kávézni, ha szavazni kell. Ő a szükséges rossz ( alá Tito ) a Natoban és az Unióban. Legyen kire mutogatni és hivatkozni. Undorító színjáték az egész...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 345
62 824
113
Eddig is mentek "fű alatt" a vasúti szerelvények téli hadianyaggal Romániába(onnan egy "lépés" áttolni").Ukrán An124-esek is volt hogy itt szálltak le és vitték tovább "valamit"Lengyelekhez(Talán Pápáról már nem emlékszem pontosan).Tény hogy közvetlenül nem megy át semmi tőlünk az Ukrán határon.De a nato logisztika folyamatos rajtunk keresztül a "Keleti szárny" irányába.Természetesen ezt Orbán nyíltan nem ismeri el.Ahogy azt se hogy innen megy gázolaj Ukrajnába azzal mennek az ottani harcjárművek "cserébe" ők nem zárják el a barátság vezetéket.
Kecskeméten és itt Dél-Alföldön is, éjszakánként folyamatosan lehet hallani a szállítógépek hangját.
Viktor sunyi, nekünk nem meri elmondani, legfeljebb kimegy megint kávézni, ha szavazni kell. Ő a szükséges rossz ( alá Tito ) a Natoban és az Unióban. Legyen kire mutogatni és hivatkozni. Undorító színjáték az egész...
Persze, csak kérdés, hogy mi ér meg az oroszoknak egy csapásmérést?
Az állandóan hadianyaggal telepakolt Rzeszów, vagy az alkalmanként használt Pápa, vagy Kecskemét?
Apropó, az sincs kizárva, hogy a C-17-esek épp a MiG-29-eseinket viszik Bulgáriába és azért van az átlagostól eltérő éjszakai forgalom.

Szóval van különbség aközött, hogy a meghibbant lengyel politikai elit Moszkva bombázásáról és Oroszország felosztásáról fantáziál, fegyverkezik aktívan és fenyegetőzik hangosan, illetve aközött, hogy mi fenntartjuk az oroszokkal nem csak a diplomáciai, de a gazdasági, sőt az energetikai kapcsolatot is.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 415
43 818
113
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 669
5 111
113
Nem fognak onnan közvetlenül bevetést repülni ott csak karbantartás/javítás "címszóval" fognak állomásozni.Ukrán repterekről fognak bevetést repülni.Nyílván ez egy "trükk" is egyben hogy kissebb eséllyel semmisítsék meg őket 2 bevetés között.
Tehát a lengyelektől indulva leszállnak nyugat-ukrajnában éppen annyira, hogy a terhet rájuk aggatják, onnan uzsgyi mennek és megszabadulnak tőle kelet-ukrajnában, majd éles forduló és irány románia.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 345
62 824
113
Lengyelország annektálja és onnantól tilos oda lőni.
A használhatatlanná tett reptereket? Ha az oroszok okosak, akkor csak azt hagyják meg a lengyeleknek "jutalmul", amivel utána nem sokra mennek majd.
Plusz ott lesz még jónéhány ukrán nacionalista, akinek nem fog tetszeni a lengyel gyámság a feje felett.