[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[reich_und_roll]

Te @dudi, szerinted Castel is csak egy a htka-ról elszabadult, realitást nélkülöző szektás amikor ilyesmit ír?
„Orosz mélységi áttöréstől valóban nem kell tartani, mert az oroszok már régóta felismerték azt, amit az ukránok a múlt év nyarán tanultak meg. A haditechnika jelenlegi állása mellett egy ilyen mélységi támadás szinte kivitelezhetetlen.
Mindez azonban igen sovány vigasz, mivel az oroszok által az ukránokra kényszerített atróciós hadviselés pont az a típusú háború, ami maximalizálja Oroszország erősségeit és kompenzálja az orosz hadsereg számos gyengeségét.“

 

[embersarkany]

Te @dudi, szerinted Castel is csak egy a htka-ról elszabadult, realitást nélkülöző szektás amikor ilyesmit ír?
„Orosz mélységi áttöréstől valóban nem kell tartani, mert az oroszok már régóta felismerték azt, amit az ukránok a múlt év nyarán tanultak meg. A haditechnika jelenlegi állása mellett egy ilyen mélységi támadás szinte kivitelezhetetlen.
Mindez azonban igen sovány vigasz, mivel az oroszok által az ukránokra kényszerített atróciós hadviselés pont az a típusú háború, ami maximalizálja Oroszország erősségeit és kompenzálja az orosz hadsereg számos gyengeségét.“

ugyan már
nagyon jól tudod, hogy @dudi írta azt a tankönyvet, mely a modern harcászatról szól, és alapját képezi a NATO /OTAN harcrendnek
nem gondolod, hogy holmi gyakorlati tapasztalattal rendelkező, hozzáértő személyek majd jobban tudják, mint ő ...

más
körvonalazódik a lengyel*ukrán megállapodás azon része, mely szerint a nyugati területeket lengyel légvédelmi egységek fednék le
amiben még nincs megállapodás, az az, hogy ez milyen mélységig történhetne meg (elképzelések vannak), mivel ez több helyi szakértő szerint is közvetlen beavatkozásnak számítana, így adott esetben várható lenne orosz csapás a légvédelmi egységekre.

 

[dudi]

Te @dudi, szerinted Castel is csak egy a htka-ról elszabadult, realitást nélkülöző szektás amikor ilyesmit ír?
„Orosz mélységi áttöréstől valóban nem kell tartani, mert az oroszok már régóta felismerték azt, amit az ukránok a múlt év nyarán tanultak meg. A haditechnika jelenlegi állása mellett egy ilyen mélységi támadás szinte kivitelezhetetlen.
Mindez azonban igen sovány vigasz, mivel az oroszok által az ukránokra kényszerített atróciós hadviselés pont az a típusú háború, ami maximalizálja Oroszország erősségeit és kompenzálja az orosz hadsereg számos gyengeségét.“

Kivitelezhetetlen? Nem kivitelezhetetlen, csak az oroszok nem képesek rá. Ne keverd össze a kettőt. Az olyan támadásokhoz, amiknek a vége az, hogy áttörsz és kijutsz az ellenség mélységébe az az alapja, hogy képes vagy gépesített csapatokkal harcolni. Mi azt látjuk Ukrajnában, hogy az oroszok még ott sem képesek erre (nem tudom az okát, hogy miért), ahol egyébként minden feltétel adott lenne. Igen megint a Harkov környéki offenzíváról beszélek. Tudni illik a támadás megkezdésekor ott kb nem léteztek normális ukrán védelm (sőt volt ahol parancs ellenére menekültek az ukránok az oroszok elől) és csupán 3 dandár nézett szembe 50.000 oroszzal. Az oroszok meg fogták magukat és szakasz erejű rohamcsoportokkal támadtak gyalog. Mi lett az eredménye? Vovcsanszkot máig nem tudták elfoglalni, Lipciig meg el se jutottak.

 

[Ramzana]

History Legends

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[imike]

Már a Die Welt szerint is: Orbán Viktor megérdemel egy esélyt

MSN

"Christoph B. Schiltz szerint Magyarország miniszterelnöke az európai közvetítő diplomata szerepét tölti be. Ezt lehet kritizálni, mint egotúrát, vagy felismerhetjük, hogy több jót tehet, mint rosszat az EU-nak és az ukrajnai békének.
A szerző megjegyzi, hogy ennek ellenére jelenleg sokat ér el a magyar miniszterelnök: álláspontja szerint a Patrióták Európáért nevű új jobboldali csoport társalapítójaként sikerült véget vetnie „a Fidesz önfeledt elszigeteltségének az uniós parlamentben”, és mostantól kulcsszerepet játszik a képviselőház harmadik legerősebb frakciójának irányításában. Ennél is fontosabb azonban, hogy Orbánnak sikerül elérnie a nemrég elindított ingadozó diplomáciájával a tűzszünetet Ukrajnában. "
"„De Orbán önálló fellépése nem is olyan rossz. A magyar miniszterelnök megérdemel egy esélyt” – folytatta az újságíró, aki kitért arra is, hogy Recep Tayyip Erdogan török elnök mellett Orbán Viktor az egyetlen olyan európai és NATO-kormányfő, akinek jó kapcsolatai vannak Kínával és Oroszországgal."

Halkan megjegyzem, hogy Ukrajnának is nagy szüksége lenne a tűzszünetre, hogy lélegzethez jusson, pl.: feltöltse a lőszer és drón készletét, jobban kiképezzék az újoncokat, vagy pihenhessenek kicsit a katonák, vagy hogy az F-16-osokra átképzéshez nyerjen időt (amit szerintem már két évvel ezelőtt meg kellett volna kezdeni, csak hát a nyugati segítség nem terjedt ki a pilóta és földi személyzet képzésre, pedig ez nem jelentette volna automatikusan, hogy gépet is adnak, ez csak képzés, felkészülés lett volna ...).

 

[enzo]

Kivitelezhetetlen? Nem kivitelezhetetlen, csak az oroszok nem képesek rá. Ne keverd össze a kettőt. Az olyan támadásokhoz, amiknek a vége az, hogy áttörsz és kijutsz az ellenség mélységébe az az alapja, hogy képes vagy gépesített csapatokkal harcolni. Mi azt látjuk Ukrajnában, hogy az oroszok még ott sem képesek erre (nem tudom az okát, hogy miért), ahol egyébként minden feltétel adott lenne. Igen megint a Harkov környéki offenzíváról beszélek. Tudni illik a támadás megkezdésekor ott kb nem léteztek normális ukrán védelm (sőt volt ahol parancs ellenére menekültek az ukránok az oroszok elől) és csupán 3 dandár nézett szembe 50.000 oroszzal. Az oroszok meg fogták magukat és szakasz erejű rohamcsoportokkal támadtak gyalog. Mi lett az eredménye? Vovcsanszkot máig nem tudták elfoglalni, Lipciig meg el se jutottak.

Az oka az volt nyilván, hogy a jelen viszonyok között egy járműoszlop sem állhat össze annak jelentős esélye nélkül, hogy megszórják, vagy tüzérség/rakétatüzérség vagy kamikaze drónok szétszedik az egész oszlopot, akár van kiépített védelmi vonal, akár nincs.

 

[mlace]

x.com

x.com

x.com

x.com

x.com

x.com

 

[Busho3301]

Te @dudi, szerinted Castel is csak egy a htka-ról elszabadult, realitást nélkülöző szektás amikor ilyesmit ír?

Robert C. Castel

A SZALMABÁB-ÉRVELÉS NEM STRATÉGIA

 

[dudi]

Az oka az volt nyilván, hogy a jelen viszonyok között egy járműoszlop sem állhat össze annak jelentős esélye nélkül, hogy megszórják, vagy tüzérség/rakétatüzérség vagy kamikaze drónok szétszedik az egész oszlopot, akár van kiépített védelmi vonal, akár nincs.

Ez nyilvánvalóan hülyeség. Az ukránok pár napja hajtottak végre gépesített lövészszakasszal sikeres ellenlökést úgy, hogy 4 gépből csupán 1 került veszteséglistára. Pedig az ukránoknak jóval szerényebbek a lehetőségeik mint az oroszoknak.

Egyébként amikor arról beszélek, hogy nem képesek rá az oroszok, abban bizony az is vastagon bnne van, hogy nem képesek kivívni a kellő tüzérségi fölényt (értsd bem képesek semlegesíteni az ukrán tüzérséget) és az ukrán drónokat sem tudják kellő hatékonysággal zavarani/lelőni.

 

[szuvorov]

ami bajom van már megint ezzel az egésszel
az időzítés
véletlenül PONT AKKOR ér találat egy gyermek kórházat, amikor összeülnek a NATO vezetők.
pont jó időpontban
az a fránya összeesküvés elmélet gyártás, az ....

Néha visszafelé sül el a puska:

A saját kormányuk ellen fordultak az ukrán bloggerek a kijevi gyerekkórházat ért támadás után

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szerdai hírösszefoglalója

index.hu

 

[Ursula]

Nem igazán értem a betett részletet, ez nem kapcsolódik a bejegyzéshez. Valaki betette a hozzászólások közé, ezt a választ én nem találtam meg, ami persze nem bizonyítja, hogy nem létezik. Egyébként a kérdés nagyon álságos, hiszen mindkét oldalon történtek ilyen és ehhez hasonló támadások. A legutóbbi emlékezetem szerint a krimi strandon történt, ahol 3 gyermek vesztette életét.

Itt, amit ki lehet hámozni a történetből, talán négy gyermek halt meg. Minden gyermekért mély szomorúságot érzek, bárhol történik ilyesmi. De ennek a Menyhárt Attilának a kérdése nagyon butyután megfogalmazott. Szerintem erre az álságos megfogalmazásra ment egy szarkasztikus válasz. Azért gondolom ezt, mert Robert betett egy képet a Facebookjára, egy megmentett arab kislányt tart a karjaiban, és élete egyik legmeghatóbb élményének tartja.

Én azt tartom felháborítónak, hogy Orbán békemisszióját ekézik, az elnökség megvonásával akarják büntetni, miközben Borrell azt nyilatkozza, hogy sajnálja az ukrán áldozatokat, de az EU továbbra is küld fegyvert Ukrajnának. Ezt a szarkazmust talán vesd össze egy influenszer megjegyzésével a miniszterelnök úrról: "Mit mondhat ilyenkor egy humorista? Talán csak annyit, hogy szégyen, hogy ez az utolsó szarházi vezeti az országunkat.”

 

[Mark1993]

nem tudom az okát, hogy miért

Dudi, szerinted csak a támadunk a (vak világba) előre típusú hadviselés létezik, a felőrlő háború nem cél ?

 

[jurgenbauer]

Néha visszafelé sül el a puska:

A saját kormányuk ellen fordultak az ukrán bloggerek a kijevi gyerekkórházat ért támadás után

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szerdai hírösszefoglalója

index.hu

"Ukrajnában olyan sok pénz van az egészségügyben hogy minden korház mellé ingyen jár egy katonai támaszpont is, ami kiváltja a biztonsági szolgálatot."

Ránéztek a kórházra, meglátták a légvédelmi rakéta pusztítását, keresték a cirkáló rakéta okozta krátert, majd mivelhogy már ismerik, elküldték a bloggerek a jó édes anyjába a kormányt, miután rájöttek, hogy hazudott nekik, és már megint telibekapott egy saját civil létesítményt a lejárt szavatosságú nyugati szarjaival.

 

[antigonosz]

Ez egy életre szóló élmény lehetett.

Oroszok Az Igazság Oldalán

Két „Kalibr” repülése célpontjaik felé közvetlenül a halászok feje fölött, július 8. https://t.me/Republic_Of_GaGauZia/59115

t.me

Nekünk persze nincs ilyen fegyverunk.
Majd ad a Nato ha kell, ja persze, a Nato meg az EU együtt se bírja ellatni Ukrajnát, akkor hogy lenne képes ellatni saját magát egy háborúban?
Az épségben birtokba kerult Scalp-ot már az oroszok tanulmányozzak, aztán utána az irániak, kínaiak, eszakkoreaiak is.

 

[enzo]

ami bajom van már megint ezzel az egésszel
az időzítés
véletlenül PONT AKKOR ér találat egy gyermek kórházat, amikor összeülnek a NATO vezetők.
pont jó időpontban
az a fránya összeesküvés elmélet gyártás, az ....

Ukrajnát producerek és reklámszakemberek vezetik... az elnök korábban TV sorozatban alakított elnököt, most pedig az új Churchillt alakítja....

Ez nyilvánvalóan hülyeség. Az ukránok pár napja hajtottak végre gépesített lövészszakasszal sikeres ellenlökést úgy, hogy 4 gépből csupán 1 került veszteséglistára. Pedig az ukránoknak jóval szerényebbek a lehetőségeik mint az oroszoknak.

Miben szerényebbek? Mögöttük van a teljes NATO felderítés.

Egyébként azért NATO elvek szerint 25%-os veszteség (harcjárműben is) mennyire van túl a tolerálhatón?

Egyébként amikor arról beszélek, hogy nem képesek rá az oroszok, abban bizony az is vastagon bnne van, hogy nem képesek kivívni a kellő tüzérségi fölényt (értsd bem képesek semlegesíteni az ukrán tüzérséget) és az ukrán drónokat sem tudják kellő hatékonysággal zavarani/lelőni.

Így van, tehát nincsenek "sokkal nagyobb lehetőségeik, mint az ukránoknak".

 

[Szittya]

Ez egy életre szóló élmény lehetett.

Oroszok Az Igazság Oldalán

Két „Kalibr” repülése célpontjaik felé közvetlenül a halászok feje fölött, július 8. https://t.me/Republic_Of_GaGauZia/59115

t.me

Nekünk persze nincs ilyen fegyverunk.
Majd ad a Nato ha kell, ja persze, a Nato meg az EU együtt se bírja ellatni Ukrajnát, akkor hogy lenne képes ellatni saját magát egy háborúban?
Az épségben birtokba kerult Scalp-ot már az oroszok tanulmányozzak, aztán utána az irániak, kínaiak, eszakkoreaiak is.

nyugi a nyugat Kínával akar hadrakellni

 

[reich_und_roll]

Mire szerettél volna célozni vagy utalni ezzel a valamivel? Gondolom nem arra, hogy egy ember érzéketlen, cinikus vagy szarkasztikus megjegyzése egy dologgal kapcsolatban hiteltelenné vagy kétségbe vonhatóvá teszi az elemzését a konfliktus szereplőivel kapcsolatban. Ennél okosabbnak gondollak.

Mellesleg Castel nem a kedvencem, de EBBEN a konfliktusban adott elemzései, megnyilatkozásai alapján nehezen lehetne részrehajlónak mondani és bármelyik oldal fanjának nevezni. Ellenben a pali mutat némi hozzáértést a szakmai háttere és képzettsége folytán. Talán icipicit többet, mint az itt okoskodó katonák s nem katonák. Nemde?

 

[dudi]

Ukrajnát producerek és reklámszakemberek vezetik... az elnök korábban TV sorozatban alakított elnököt, most pedig az új Churchillt alakítja....



Miben szerényebbek? Mögöttük van a teljes NATO felderítés.

Egyébként azért NATO elvek szerint 25%-os veszteség (harcjárműben is) mennyire van túl a tolerálhatón?



Így van, tehát nincsenek "sokkal nagyobb lehetőségeik, mint az ukránoknak".

Miben szerényebbek a képességeik? Élőerőben, technikában (mennyiségben egyértelműen, minőségben pedig vegyes a kép) és úgy általában mindenben ami erősokszorozó tényező. Amiben magasan verik az oroszokat az a felderítés, de abban is csak azért mert a NATO felderítő kapacitását használják.

A 25% az bőven a tolerálható támadásban nem csak a NATO-ban, hanem mindenhol.
Annyira tolerálható, hogy csupán számszaki szempontból (ez azért ennél bonyolultabb, de nem is kell ennél jobban belemennünk, hogy meg tudjuk érteni a lényeget) nézve még a támadóképességét sem veszíti el az az egység/alegység ami 25%-os veszteséget szenved.

A szovjet/ orosz harcászati elvek szerint addig kell megismételni a sikertelen támadasokat, amíg 75%-os veszteséget nem szenved az az egység/alegység ami támad. Azaz szerintük 75%-os veszteségnél veszíti el egy egység/alegység a támadó képességét.

 

[endre]

Amiben magasan verik az oroszokat az a felderítés

2024-ben pont az az egyik legfontosabb faktor.

még a támadóképességét sem veszíti el az az egység/alegység ami 25%-os veszteséget szenved

Én eddig úgy tudtam, hogy pont 25% a határ, ahonnan már "combat ineffective" lesz az egység. Nálunk mi erre a tervezési szabály?

 

[jurgenbauer]

Mire szerettél volna célozni vagy utalni ezzel a valamivel? Gondolom nem arra, hogy egy ember érzéketlen, cinikus vagy szarkasztikus megjegyzése egy dologgal kapcsolatban hiteltelenné vagy kétségbe vonhatóvá teszi az elemzését a konfliktus szereplőivel kapcsolatban. Ennél okosabbnak gondollak.

Mellesleg Castel nem a kedvencem, de EBBEN a konfliktusban adott elemzései, megnyilatkozásai alapján nehezen lehetne részrehajlónak mondani és bármelyik oldal fanjának nevezni. Ellenben a pali mutat némi hozzáértést a szakmai háttere és képzettsége folytán. Talán icipicit többet, mint az itt okoskodó katonák s nem katonák. Nemde?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása