[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Erről mi a véleményetek, @meszike91 és elvtársai?
makronom.eu
A háború, és ami mögötte van
Újabb fordulatot vett a háború az utóbbi hetekben az orosz és az ukrán harctéri sikerek nyomán. Ennek apropóján érdemes alaposan megvizsgálni, hogy milyen nagyhatalmi érdekek mozgatják a konfliktusban meghatározó feleket, és mi várható a jövőben.
makronom.eu
Én tudom ki ő! Az igazi neve Volodomir Banderiovics Meszike, egy nagyon rafinált ukrán TIKOS ügynök!Én már egyszer felvetetettem, hogy ignorálni kéne Meszikét, de nem, a többség csak azért is asszisztál az ő trollkodásához.
Miért etetitek Meszikét ?
Mi lenne, ha Ignore-ra tennétek Meszikét ?
@meszike91 de mi van akkor ha valami elvakult oroszpárti Putyinügynök száll be???Pedig ő nem is kedveli az autós kalandokat...
Mármint ha van autód...
Az oroszok gyengeségükben 3 irányban is előretörnek...
t.me
Az orosz olyan gyenge, hogy Kurszkban is gyengül, csak a légierő, meg a tüzérség csapkod és kapkod...
t.me
Az ukránok félkézzel is megfékezték az orosz előretörést, nincs szükségük segítségre...
t.me
Az oroszok nyugat felé "menekülnének"
t.me
Rémületükben egy újabb falut is elfoglaltak
t.me
QVINTA ÆTAS
❌ — Russian channel @RVvoenkor: "‼️ The Russian Army is breaking through enemy defenses in the Pokrovsky, Kupyansky and Toretsky directions ▪️Kupyanskoye direction. Northwest of Peschanoye, Russian troops advanced along the forest belt in a westerly direction. West of Peschanoye, our units...
t.me
QVINTA ÆTAS
❌ — Russian channel @RVvoenkor: "⚔️ The Russian army continues to repel the enemy's invasion of the Kursk region ▪️ The North group of forces, with the support of army aviation and artillery, repelled two enemy attacks in the direction of the settlements of Matveyevka and Olgovka . Attack...
t.me
QVINTA ÆTAS
❌ — BILD: "Ukraine stabilizes front near Pokrovsk: BILD analyst In recent weeks, Russian troops have been rapidly advancing towards the large city of Pokrovsk in the Donetsk region and have come within 7-8 km of it. Local authorities have announced an evacuation. However, Ukrainian defenders...
t.me
QVINTA ÆTAS
❌ — Russian channel @RVvoenkor: "‼️ The Russian Army is expanding the offensive front in the Chasov Yar and Kurakhovsky directions ▪️ Chasov Yar direction. West of the Seversky Donetsk-Donbass canal, the Russian Armed Forces advanced in the western part of Kalinovka to a depth of up to 700...
t.me
QVINTA ÆTAS
❌ — Russian channel @RVvoenkor: "‼️ "️brave" liberated Kalinovo: Defense Ministry ▪️During the offensive in the Pokrovsky direction, units of the "Center" group of forces occupied the settlement of Kalinovo, the Russian Defense Ministry reported in a report. ▪️Ukrainian and Russian resources...
t.me
Valóban.
Janukovics - ról mi a véleményed?
Putyin sehol nem volt még, amikor az USA - GB - FR - D, páros lábbal nyíltan taposta, erőszakolta, a " nemzetközi jogot".
Erre lett az a reakció az, ami.
Vagy Te hogy látod?
Az orosz finanszírozta egy szuverén,demokratikus, prosperáló európai állam, politikai apparátusa elleni puccsot vagy más?
Kik finanszírozták /- zzák a felsorolt szélsőséges, bármiféle egyenruhás tevékenységre alkalmatlan fasisztoid csürhéket:
- Azov
-Aidar
-Dnipro I - Ii
- Tornado
- Szics csoportok.
- Jobb szektor.
2014-től jeleztek az oroszok, kik és miért nem foglalkoztak velük?
Mikor lesznek felelőségre vonva?
Minsk szériát az orosz nem tartotta be, vagy csak valakik időt akartak nyerni, hogy agyig fegyverezzenek egy politikai frankenstein formációt, egy független, szuverén országban?
Bonus:
Az Odessai vérengzés elkövetői közül, mennyi van letéve és mennyire? Mely nyugati országok adtak ki nemzetközi elfogatóparancsot még szabadlábon mászkálókra?
A másik probléma még ez veled:
Minden, ami más, vagy akár ellenvélemény, az csakis orosz propaganda a te hozzáállásoddal.
Te tényleg ilyen egysíkú vagy ???
Ilyen, fekete - fehér hozzáállással te mit tolsz ? Ukrán propagandát ? EU / NATO / USA propagandát ?
Ugye nem jó az ilyen egysíkú leminősítés ?
A kérdést két részre lehet választani: a történelmi kérdéseken való vitatkozásra, a másik meg a harci helyzet. Engemet a történelmi témájú dolgok érdekelnek, a felőrlő háborús dolgok nem. Amúgy a háborúzásra nem csak az oroszok keféltek rá, hanem az USA is, és még maga az EU is, mindegyik értelemszerűen máshol, nem csak Ukrajna vonatkozásában áll a téma.
Továbbá te vagy az, aki ténylegesen sportot űzöl a kettős mércéből, a Cherry Picking-ből, és a valóságtagadásból, a történelmi tények vonatkozásában, csak Miért ? Mit akarsz elérni ezzel ?
A nemzetközi jog betartása meg egy teljesen nevetséges és értéktelen klisé a részedről. Egyszer már kérdeztem, hogy Mit jelent a nemzetközi jog ? Mit értesz azalatt ? Milyen dokumentumokat ? Régóta kérdezem, de még sosem kaptam rá választ.
Ebben van valamekkora igazság, de teljesen orosz szemszögből nézi az eseményeket.Erről mi a véleményetek, @meszike91 és elvtársai?
A háború, és ami mögötte van
Újabb fordulatot vett a háború az utóbbi hetekben az orosz és az ukrán harctéri sikerek nyomán. Ennek apropóján érdemes alaposan megvizsgálni, hogy milyen nagyhatalmi érdekek mozgatják a konfliktusban meghatározó feleket, és mi várható a jövőben.
Kezdjük azzal hogy a SZU és annak érdekszférája erőszakkal jött létre. Az ott élő népek nem akartak oda tartozni. Se a baltiak, se a lengyelek, se a csehek vagy a szlovákok, se a románok és mi se. Sőt még az ukránok sem.
A mi szemszögünkből nézve a SZU összeomlása felszabadulás volt az orosz elnyomás alól. A NATO terjeszkedés pedig nem erőszakkal történik, hanem szuverén államok saját döntése hogy belépnek. Magyarország is így tett és minden joga meg is volt hozzá. Olyan hivatalos szerződés pedig nincs és nem is volt hogy a volt SZU érdekszférájából nem lehet belépni a NATO-ba.
Az is igaz hogy Oroszország és Kína földrajzilag be vannak zárva, erről már én is írtam. Gyakorlatilag ez teszi az USÁ-t a világ egyetlen szuperhatalmává, ők azok akik mindenhol jelen tudnak lenni.
Ha pedig stratégia szempontból nézzük az ukrajnai háborút, akkor Oroszország igazából veszített. A NATO tovább terjeszkedett Északon és a Kaukázust is elvesztették az oroszok. Az orosz érdekszféra csak még tovább zsugorodott, míg a Nyugaté bővült. Ezt már nem befolyásolja érdemben hogy hol lesz az orosz ukrán de facto határ a háború végén.
A háború elején reálisnak tűnt hogy az oroszok beveszik Kijevet, az ukrán államszervezet összeomlik és pár hét alatt átvesztik az irányítást mindenhol, pár hónap alatt pedig felszámolják a partizánokat is. Ez lett volna orosz szempontból a legkedvezőbb forgatókönyv és ez hatalmas siker lett volna putyinnak aki ezután otthon és a világpolitikában is jelentősen megerősödött volna. Valjuk be ami most zajlik az sokkal rosszabb orosz szempontból.
Ukrajnáért a "harc" már jóval korábban elkezdődött. Az oroszok sose akarták elengedni Ukrajnát, meg semmi mást se amit valaha megszereztek. Volt ott már korábban is narancsos forradalom és megmérgezett miniszterelnök is. Valamiért úgy szerettek tenni, mintha csak a nyugat próbálta volna befolyásolni az ukrán belpolitikát, pedig Oroszország is végig ott volt. Rengeteg Oroszországhoz hű ember maradt pozícióban és rengeteg tett is Oroszország azért hogy ott is maradjanak. De a történelmi előzményei az ukrán függetlenedési törekvéseknek jóval korábbra visszanyúlnak. Lényegében ahányszor meggyengült Moszkva az ukránok mindig próbáltak függetlenedni. Lásd 1. és 2. vh.
De orosz befolyásolási próbálkozások egész Európában vannak és az USÁ-ban is, ez ilyen. Mindenki próbál befolyásolni mindenkit. Ilyen a politika.
Az euromajdan volt az ami az orosz bábot elsöpörte, de teljesen oroszellenessé a Krím megszállása és a donbaszi háború tette az ukránokat. Itt nem arra kell gondolni hogy az orosz származású embereket utálták meg, hanem az Oroszországhoz hűséges embereket. Lehet valaki orosz származású és orosz anyanyelvű is, ha Ukrajnához hűséges, mint ez látszik az ukrán vezetésben is. Ezért is értelmezhetetlen egy népirtás, itt politikai ellentét van nem etnikai.
Minszket felejtsük el. Az aláírása után az szakadárok azonnal megtámadták a donyecki repülőteret. Sose gondolták komolyan. Putyin már akkor is a mostani háborúra készült, csak előtte leszámolt a belpolitikai riválisaival. Putyin korábban se érte volna be a két szakadár köztársasággal, leírta az esszéjében hogy neki egész Ukrajna kell.
Az orosz légierő lefedi az ukrán fegyveres erők koncentrációs területeit a harkovi régió Goptovka területén – a FAB-ok mindenkihez eljutottak.
Az orosz fegyveres erők mintegy 30 külföldi zsoldost és hat felszerelést semmisítettek meg Sumy városától északra rakétacsapással – közölte az Orosz védelmi minisztérium.
Az orosz fegyveres erők mintegy 30 külföldi zsoldost és hat felszerelést semmisítettek meg Sumy városától északra rakétacsapással – közölte az Orosz védelmi minisztérium.
A jelenlegi háború alapvető oka, az orosz birodalmi törekvések érvényesítése erőszakos eszközökkel. Minden más, csak mondvacsinált ok. Az ukránok sem ártatlan bárányok, persze. Azonban az szerintem normális dolog, hogy egy független állam, már maga döntse el kihez áll közelebb, kit tart a szövetségesének, hova akar tartozni . Az oroszokhoz Kelet Európából, de feltehetően máshonnan is, gyakorlatilag senki nem akar tartozni. Ez is érthető, a történelmi múlt okán.
Biztonsági fenyegetést érezhettek az oroszok, ha az ukránoka a nyugathoz állnak, de ennek némiképp ellent mond, hogy tudták milyen haderők vannak Európa nyugati, NATO felén. Nem támadó totális haderők, hanem alaposan legyengített hadseregek, amelyek nem fogják megtámadni Oroszországot.
Amiben az oroszok elszámították magukat, az az ukrán ellenállás ereje. Na ezt nem mérték fel jól, vagy a belőlük fakadó slendriánságuk okán, nem vették figyelembe.
Most háborúznak, jó eséllyel majd győznek, de nem tudni még mennyire győznek és mikor.
Ami a NATO-t illeti, most rákapcsol kicsit és felkészül, az orosz elleni háborúra. Nem támadja meg az oroszokat, de nem is lesz teljesen felkészületlen, ha az orosz támad.
Ami a többit illeti, majd a jövő megmutatja. Én magam is kíváncsi leszek, milyen lesz majd az orosz világ minden téren, ha a szankciók miatt, kizárólag a kínaiak kegye és nem a nemzetközi üzleti világ együttműködése lesz az orosz technológiai fejlődés záloga.
Majd meglátjuk. Jósok nem vagyunk.
Kedves Honvéd!
Az orosz birodalmi törekvések ecsetelésekor elfelejted, hogy ez a birodalmak standard szokása, nem csak az oroszé. Ukrajna problémája, hogy túl közel van Oo.-hoz, akár csak pl. Mexikó az USA-hoz. Képzeld el, mi lenne, ha Mexikó elkezdené öldösni a gringókat és betiltanák az angol nyelv használatát. Szerintem másnap porig égne a fél ország. Ugyanez Ukrajna.
Sokáig semleges voltam e konfliktusban, de amikor elkezdték szívatni a magyarokat, amikor lerobbantották a munkácsi turult, akkor Ukrajna elveszett számomra. Akkor, ha a turul megint a helyén fog állni és a közértben, a városházán vagy az iskolában szabadon lehet magyarul beszélni, na, majd akkor együtt érzek velük. Mert mostani állapotukban semmivel sem jobbak, mint akinél kiprovokálták ezt a háborút.
Az orosz birodalmi törekvések ecsetelésekor elfelejted, hogy ez a birodalmak standard szokása, nem csak az oroszé. Ukrajna problémája, hogy túl közel van Oo.-hoz, akár csak pl. Mexikó az USA-hoz. Képzeld el, mi lenne, ha Mexikó elkezdené öldösni a gringókat és betiltanák az angol nyelv használatát. Szerintem másnap porig égne a fél ország. Ugyanez Ukrajna.
Sokáig semleges voltam e konfliktusban, de amikor elkezdték szívatni a magyarokat, amikor lerobbantották a munkácsi turult, akkor Ukrajna elveszett számomra. Akkor, ha a turul megint a helyén fog állni és a közértben, a városházán vagy az iskolában szabadon lehet magyarul beszélni, na, majd akkor együtt érzek velük. Mert mostani állapotukban semmivel sem jobbak, mint akinél kiprovokálták ezt a háborút.
jaaj de egy együgyü vagy
Amúgy nem látom a problémát. Nyilván oroszoknak is jó lenne ha kitermelhetők lennének Ukrajna nyersanyagai, ez csak az Ukrajnának és a Nyugatnak volna rossz akiknek nem hiányzik a konkurencia.
Akkor áruld már el, hogy itt miért tekint nagyon sok kartárs áldozatként Oroszországra? Aki csak magát védve támadta meg Ukrajnát?
Hatalmas like-ot nyomok a hsz-edre, ha egyetlen egy olyan "kartársat" megnevezel, aki Oroszországra áldozatként tekint!
Az Ukrajnában élő oroszok (és egyéb kisebbségek, köztük a magyarok) és az Oroszországgal szimpatizáló ukránok váltak a 2014-től kiépülő ukrán rezsim áldozataivá.
Nekem a konfliktusról 2013 vége óta van tudomásom, nem 2022 óta. 2013 előtt is Ukrajnát egy lecsúszott, és ráadásként orosz klón országnak tekintettem, és 2013 nyomán meg még lepusztultabb lett, és amellett nyíltan buták, sőt ellenségesek Magyarországgal szemben, ok nélkül, mesterségesen felturbózva, akkor Miért is kéne szimpatizálnom velük ?
Az emberek 90 %-a nem tudja, hogy eszik, vagy isszák az ukránokat. Aki ma pártolja az ukránokat, a fanatizmusba eljutva, az leginkább a Fidesz miatt teszi őket, Orbánnak szól ez, csak az ilyenek azok teljesen korlátoltak.
Hány ember van, aki már 2022 előtt, vagy 2014 óta, vagy akár 2014 előtt is ukránbarát volt, és a tetejébe még oroszellenes is ?
Tucatszor kérdeztem Tőled, hogy Mi a véleményed Janukovics bukásáról, a híresen tahó ukrán politikáról / "diplomáciáról", és Ukrajna EU, és NATO-csatlakozási kérelméről, de valamiért mindig kínosan kerülöd az ezekre a kérdésekre való válaszolást, helyette másokkal flamelsz.