[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Kim Philby]

Az oroszok gyengeségükben 3 irányban is előretörnek...

QVINTA ÆTAS

❌ — Russian channel @RVvoenkor: "‼️ The Russian Army is breaking through enemy defenses in the Pokrovsky, Kupyansky and Toretsky directions ▪️Kupyanskoye direction. Northwest of Peschanoye, Russian troops advanced along the forest belt in a westerly direction. West of Peschanoye, our units...

t.me

Az orosz olyan gyenge, hogy Kurszkban is gyengül, csak a légierő, meg a tüzérség csapkod és kapkod...

QVINTA ÆTAS

❌ — Russian channel @RVvoenkor: "⚔️ The Russian army continues to repel the enemy's invasion of the Kursk region ▪️ The North group of forces, with the support of army aviation and artillery, repelled two enemy attacks in the direction of the settlements of Matveyevka and Olgovka . Attack...

t.me

Az ukránok félkézzel is megfékezték az orosz előretörést, nincs szükségük segítségre...

QVINTA ÆTAS

❌ — BILD: "Ukraine stabilizes front near Pokrovsk: BILD analyst In recent weeks, Russian troops have been rapidly advancing towards the large city of Pokrovsk in the Donetsk region and have come within 7-8 km of it. Local authorities have announced an evacuation. However, Ukrainian defenders...

t.me

Az oroszok nyugat felé "menekülnének"

QVINTA ÆTAS

❌ — Russian channel @RVvoenkor: "‼️ The Russian Army is expanding the offensive front in the Chasov Yar and Kurakhovsky directions ▪️ Chasov Yar direction. West of the Seversky Donetsk-Donbass canal, the Russian Armed Forces advanced in the western part of Kalinovka to a depth of up to 700...

t.me

Rémületükben egy újabb falut is elfoglaltak

QVINTA ÆTAS

❌ — Russian channel @RVvoenkor: "‼️ "️brave" liberated Kalinovo: Defense Ministry ▪️During the offensive in the Pokrovsky direction, units of the "Center" group of forces occupied the settlement of Kalinovo, the Russian Defense Ministry reported in a report. ▪️Ukrainian and Russian resources...

t.me

 

[ruszkik.haza]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Filter]

ha putyin betartja a nemzetközi jogot. Ez ebben a formában putyinnak sem érte meg, de innen már nincs vissza út.

Valóban.
Janukovics - ról mi a véleményed?
Putyin sehol nem volt még, amikor az USA - GB - FR - D, páros lábbal nyíltan taposta, erőszakolta, a " nemzetközi jogot".
Erre lett az a reakció az, ami.
Vagy Te hogy látod?
Az orosz finanszírozta egy szuverén,demokratikus, prosperáló európai állam, politikai apparátusa elleni puccsot vagy más?
Kik finanszírozták /- zzák a felsorolt szélsőséges, bármiféle egyenruhás tevékenységre alkalmatlan fasisztoid csürhéket:
- Azov
-Aidar
-Dnipro I - Ii

• Tornado
• Szics csoportok.
• Jobb szektor.

-stb...

2014-től jeleztek az oroszok, kik és miért nem foglalkoztak velük?
Mikor lesznek felelőségre vonva?
Minsk szériát az orosz nem tartotta be, vagy csak valakik időt akartak nyerni, hogy agyig fegyverezzenek egy politikai frankenstein formációt, egy független, szuverén országban?

Bonus:
Az Odessai vérengzés elkövetői közül, mennyi van letéve és mennyire? Mely nyugati országok adtak ki nemzetközi elfogatóparancsot még szabadlábon mászkálókra?

 

[L.O.B]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Mark1993]

Tényleg nem nagyon látom itt értelmét bármilyen vitának. Aki csak az orosz propagandából tájékozódik az teljesen máshogy látja a világot. Én olvasom az orosz propagandát is, mert bőven találkozok vele akár itt is, de kb a magyar média nagyobb része is ezt vette át.

De még a nyilvánvaló orosz kudarcok is meg vannak magyarázva, ami valami érthetetlen. Az orosz hadibloggerek kb folyamatosan panaszkodnak hogy szar minden, de itt a fórumon a propagandisták meg mindent megmagyaráznak. Ha meg elkezdek hasonló módon érvelni ahogy itt a többség, akkor meg jön a kiakadás meg hogy szétrollkodom a fórumot, ez a fórum egy troll paradicsom, csak az oroszoké, az ellenvéleményt meg nem nagyon szeretitek.

Nagyon röviden azt gondolom erről a konfliktusról hogy mindenki jobban járt volna ha putyin betartja a nemzetközi jogot. Ez ebben a formában putyinnak sem érte meg, de innen már nincs vissza út.

A másik probléma még ez veled:

Minden, ami más, vagy akár ellenvélemény, az csakis orosz propaganda a te hozzáállásoddal.

Te tényleg ilyen egysíkú vagy ???

Ilyen, fekete - fehér hozzáállással te mit tolsz ? Ukrán propagandát ? EU / NATO / USA propagandát ?

Ugye nem jó az ilyen egysíkú leminősítés ?

A kérdést két részre lehet választani: a történelmi kérdéseken való vitatkozásra, a másik meg a harci helyzet. Engemet a történelmi témájú dolgok érdekelnek, a felőrlő háborús dolgok nem. Amúgy a háborúzásra nem csak az oroszok keféltek rá, hanem az USA is, és még maga az EU is, mindegyik értelemszerűen máshol, nem csak Ukrajna vonatkozásában áll a téma.

Továbbá te vagy az, aki ténylegesen sportot űzöl a kettős mércéből, a Cherry Picking-ből, és a valóságtagadásból, a történelmi tények vonatkozásában, csak Miért ? Mit akarsz elérni ezzel ?

A nemzetközi jog betartása meg egy teljesen nevetséges és értéktelen klisé a részedről. Egyszer már kérdeztem, hogy Mit jelent a nemzetközi jog ? Mit értesz azalatt ? Milyen dokumentumokat ? Régóta kérdezem, de még sosem kaptam rá választ.

 

[tarzaan]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

+

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[meszike91]

Erről mi a véleményetek, @meszike91 és elvtársai?

A háború, és ami mögötte van

Újabb fordulatot vett a háború az utóbbi hetekben az orosz és az ukrán harctéri sikerek nyomán. Ennek apropóján érdemes alaposan megvizsgálni, hogy milyen nagyhatalmi érdekek mozgatják a konfliktusban meghatározó feleket, és mi várható a jövőben.

makronom.eu

Ebben van valamekkora igazság, de teljesen orosz szemszögből nézi az eseményeket.

Kezdjük azzal hogy a SZU és annak érdekszférája erőszakkal jött létre. Az ott élő népek nem akartak oda tartozni. Se a baltiak, se a lengyelek, se a csehek vagy a szlovákok, se a románok és mi se. Sőt még az ukránok sem.

A mi szemszögünkből nézve a SZU összeomlása felszabadulás volt az orosz elnyomás alól. A NATO terjeszkedés pedig nem erőszakkal történik, hanem szuverén államok saját döntése hogy belépnek. Magyarország is így tett és minden joga meg is volt hozzá. Olyan hivatalos szerződés pedig nincs és nem is volt hogy a volt SZU érdekszférájából nem lehet belépni a NATO-ba.

Az is igaz hogy Oroszország és Kína földrajzilag be vannak zárva, erről már én is írtam. Gyakorlatilag ez teszi az USÁ-t a világ egyetlen szuperhatalmává, ők azok akik mindenhol jelen tudnak lenni.

Ha pedig stratégia szempontból nézzük az ukrajnai háborút, akkor Oroszország igazából veszített. A NATO tovább terjeszkedett Északon és a Kaukázust is elvesztették az oroszok. Az orosz érdekszféra csak még tovább zsugorodott, míg a Nyugaté bővült. Ezt már nem befolyásolja érdemben hogy hol lesz az orosz ukrán de facto határ a háború végén.

A háború elején reálisnak tűnt hogy az oroszok beveszik Kijevet, az ukrán államszervezet összeomlik és pár hét alatt átvesztik az irányítást mindenhol, pár hónap alatt pedig felszámolják a partizánokat is. Ez lett volna orosz szempontból a legkedvezőbb forgatókönyv és ez hatalmas siker lett volna putyinnak aki ezután otthon és a világpolitikában is jelentősen megerősödött volna. Valjuk be ami most zajlik az sokkal rosszabb orosz szempontból.

Valóban.
Janukovics - ról mi a véleményed?
Putyin sehol nem volt még, amikor az USA - GB - FR - D, páros lábbal nyíltan taposta, erőszakolta, a " nemzetközi jogot".
Erre lett az a reakció az, ami.
Vagy Te hogy látod?
Az orosz finanszírozta egy szuverén,demokratikus, prosperáló európai állam, politikai apparátusa elleni puccsot vagy más?
Kik finanszírozták /- zzák a felsorolt szélsőséges, bármiféle egyenruhás tevékenységre alkalmatlan fasisztoid csürhéket:
- Azov
-Aidar
-Dnipro I - Ii

• Tornado
• Szics csoportok.
• Jobb szektor.

-stb...

2014-től jeleztek az oroszok, kik és miért nem foglalkoztak velük?
Mikor lesznek felelőségre vonva?
Minsk szériát az orosz nem tartotta be, vagy csak valakik időt akartak nyerni, hogy agyig fegyverezzenek egy politikai frankenstein formációt, egy független, szuverén országban?

Bonus:
Az Odessai vérengzés elkövetői közül, mennyi van letéve és mennyire? Mely nyugati országok adtak ki nemzetközi elfogatóparancsot még szabadlábon mászkálókra?

Ukrajnáért a "harc" már jóval korábban elkezdődött. Az oroszok sose akarták elengedni Ukrajnát, meg semmi mást se amit valaha megszereztek. Volt ott már korábban is narancsos forradalom és megmérgezett miniszterelnök is. Valamiért úgy szerettek tenni, mintha csak a nyugat próbálta volna befolyásolni az ukrán belpolitikát, pedig Oroszország is végig ott volt. Rengeteg Oroszországhoz hű ember maradt pozícióban és rengeteg tett is Oroszország azért hogy ott is maradjanak. De a történelmi előzményei az ukrán függetlenedési törekvéseknek jóval korábbra visszanyúlnak. Lényegében ahányszor meggyengült Moszkva az ukránok mindig próbáltak függetlenedni. Lásd 1. és 2. vh.

De orosz befolyásolási próbálkozások egész Európában vannak és az USÁ-ban is, ez ilyen. Mindenki próbál befolyásolni mindenkit. Ilyen a politika.

Az euromajdan volt az ami az orosz bábot elsöpörte, de teljesen oroszellenessé a Krím megszállása és a donbaszi háború tette az ukránokat. Itt nem arra kell gondolni hogy az orosz származású embereket utálták meg, hanem az Oroszországhoz hűséges embereket. Lehet valaki orosz származású és orosz anyanyelvű is, ha Ukrajnához hűséges, mint ez látszik az ukrán vezetésben is. Ezért is értelmezhetetlen egy népirtás, itt politikai ellentét van nem etnikai.

Minszket felejtsük el. Az aláírása után az szakadárok azonnal megtámadták a donyecki repülőteret. Sose gondolták komolyan. Putyin már akkor is a mostani háborúra készült, csak előtte leszámolt a belpolitikai riválisaival. Putyin korábban se érte volna be a két szakadár köztársasággal, leírta az esszéjében hogy neki egész Ukrajna kell.

 

[szegcsab]

Az orosz légierő lefedi az ukrán fegyveres erők koncentrációs területeit a harkovi régió Goptovka területén – a FAB-ok mindenkihez eljutottak.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Az orosz fegyveres erők mintegy 30 külföldi zsoldost és hat felszerelést semmisítettek meg Sumy városától északra rakétacsapással – közölte az Orosz védelmi minisztérium.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[honved]

Ebben van valamekkora igazság, de teljesen orosz szemszögből nézi az eseményeket.

Kezdjük azzal hogy a SZU és annak érdekszférája erőszakkal jött létre. Az ott élő népek nem akartak oda tartozni. Se a baltiak, se a lengyelek, se a csehek vagy a szlovákok, se a románok és mi se. Sőt még az ukránok sem.

A mi szemszögünkből nézve a SZU összeomlása felszabadulás volt az orosz elnyomás alól. A NATO terjeszkedés pedig nem erőszakkal történik, hanem szuverén államok saját döntése hogy belépnek. Magyarország is így tett és minden joga meg is volt hozzá. Olyan hivatalos szerződés pedig nincs és nem is volt hogy a volt SZU érdekszférájából nem lehet belépni a NATO-ba.

Az is igaz hogy Oroszország és Kína földrajzilag be vannak zárva, erről már én is írtam. Gyakorlatilag ez teszi az USÁ-t a világ egyetlen szuperhatalmává, ők azok akik mindenhol jelen tudnak lenni.

Ha pedig stratégia szempontból nézzük az ukrajnai háborút, akkor Oroszország igazából veszített. A NATO tovább terjeszkedett Északon és a Kaukázust is elvesztették az oroszok. Az orosz érdekszféra csak még tovább zsugorodott, míg a Nyugaté bővült. Ezt már nem befolyásolja érdemben hogy hol lesz az orosz ukrán de facto határ a háború végén.

A háború elején reálisnak tűnt hogy az oroszok beveszik Kijevet, az ukrán államszervezet összeomlik és pár hét alatt átvesztik az irányítást mindenhol, pár hónap alatt pedig felszámolják a partizánokat is. Ez lett volna orosz szempontból a legkedvezőbb forgatókönyv és ez hatalmas siker lett volna putyinnak aki ezután otthon és a világpolitikában is jelentősen megerősödött volna. Valjuk be ami most zajlik az sokkal rosszabb orosz szempontból.


Ukrajnáért a "harc" már jóval korábban elkezdődött. Az oroszok sose akarták elengedni Ukrajnát, meg semmi mást se amit valaha megszereztek. Volt ott már korábban is narancsos forradalom és megmérgezett miniszterelnök is. Valamiért úgy szerettek tenni, mintha csak a nyugat próbálta volna befolyásolni az ukrán belpolitikát, pedig Oroszország is végig ott volt. Rengeteg Oroszországhoz hű ember maradt pozícióban és rengeteg tett is Oroszország azért hogy ott is maradjanak. De a történelmi előzményei az ukrán függetlenedési törekvéseknek jóval korábbra visszanyúlnak. Lényegében ahányszor meggyengült Moszkva az ukránok mindig próbáltak függetlenedni. Lásd 1. és 2. vh.

De orosz befolyásolási próbálkozások egész Európában vannak és az USÁ-ban is, ez ilyen. Mindenki próbál befolyásolni mindenkit. Ilyen a politika.

Az euromajdan volt az ami az orosz bábot elsöpörte, de teljesen oroszellenessé a Krím megszállása és a donbaszi háború tette az ukránokat. Itt nem arra kell gondolni hogy az orosz származású embereket utálták meg, hanem az Oroszországhoz hűséges embereket. Lehet valaki orosz származású és orosz anyanyelvű is, ha Ukrajnához hűséges, mint ez látszik az ukrán vezetésben is. Ezért is értelmezhetetlen egy népirtás, itt politikai ellentét van nem etnikai.

Minszket felejtsük el. Az aláírása után az szakadárok azonnal megtámadták a donyecki repülőteret. Sose gondolták komolyan. Putyin már akkor is a mostani háborúra készült, csak előtte leszámolt a belpolitikai riválisaival. Putyin korábban se érte volna be a két szakadár köztársasággal, leírta az esszéjében hogy neki egész Ukrajna kell.

A jelenlegi háború alapvető oka, az orosz birodalmi törekvések érvényesítése erőszakos eszközökkel. Minden más, csak mondvacsinált ok. Az ukránok sem ártatlan bárányok, persze. Azonban az szerintem normális dolog, hogy egy független állam, már maga döntse el kihez áll közelebb, kit tart a szövetségesének, hova akar tartozni . Az oroszokhoz Kelet Európából, de feltehetően máshonnan is, gyakorlatilag senki nem akar tartozni. Ez is érthető, a történelmi múlt okán.
Biztonsági fenyegetést érezhettek az oroszok, ha az ukránoka a nyugathoz állnak, de ennek némiképp ellent mond, hogy tudták milyen haderők vannak Európa nyugati, NATO felén. Nem támadó totális haderők, hanem alaposan legyengített hadseregek, amelyek nem fogják megtámadni Oroszországot.
Amiben az oroszok elszámították magukat, az az ukrán ellenállás ereje. Na ezt nem mérték fel jól, vagy a belőlük fakadó slendriánságuk okán, nem vették figyelembe.
Most háborúznak, jó eséllyel majd győznek, de nem tudni még mennyire győznek és mikor.
Ami a NATO-t illeti, most rákapcsol kicsit és felkészül, az orosz elleni háborúra. Nem támadja meg az oroszokat, de nem is lesz teljesen felkészületlen, ha az orosz támad.
Ami a többit illeti, majd a jövő megmutatja. Én magam is kíváncsi leszek, milyen lesz majd az orosz világ minden téren, ha a szankciók miatt, kizárólag a kínaiak kegye és nem a nemzetközi üzleti világ együttműködése lesz az orosz technológiai fejlődés záloga.
Majd meglátjuk. Jósok nem vagyunk.

 

[Littlejohn]

Kedves Honvéd!
Az orosz birodalmi törekvések ecsetelésekor elfelejted, hogy ez a birodalmak standard szokása, nem csak az oroszé. Ukrajna problémája, hogy túl közel van Oo.-hoz, akár csak pl. Mexikó az USA-hoz. Képzeld el, mi lenne, ha Mexikó elkezdené öldösni a gringókat és betiltanák az angol nyelv használatát. Szerintem másnap porig égne a fél ország. Ugyanez Ukrajna.
Sokáig semleges voltam e konfliktusban, de amikor elkezdték szívatni a magyarokat, amikor lerobbantották a munkácsi turult, akkor Ukrajna elveszett számomra. Akkor, ha a turul megint a helyén fog állni és a közértben, a városházán vagy az iskolában szabadon lehet magyarul beszélni, na, majd akkor együtt érzek velük. Mert mostani állapotukban semmivel sem jobbak, mint akinél kiprovokálták ezt a háborút.

 

[Kulso_54]

Nyilván Ukrajnának és a Nyugatnak is jó lenne ha kitermelhetők lennének Ukrajna nyersanyagai, ez csak az oroszoknak volna rossz akiknek nem hiányzik a konkurencia.

jaaj de egy együgyü vagy

Amúgy nem látom a problémát. Nyilván oroszoknak is jó lenne ha kitermelhetők lennének Ukrajna nyersanyagai, ez csak az Ukrajnának és a Nyugatnak volna rossz akiknek nem hiányzik a konkurencia.

 

[dudi]

Kedves Honvéd!
Az orosz birodalmi törekvések ecsetelésekor elfelejted, hogy ez a birodalmak standard szokása, nem csak az oroszé. Ukrajna problémája, hogy túl közel van Oo.-hoz, akár csak pl. Mexikó az USA-hoz. Képzeld el, mi lenne, ha Mexikó elkezdené öldösni a gringókat és betiltanák az angol nyelv használatát. Szerintem másnap porig égne a fél ország. Ugyanez Ukrajna.
Sokáig semleges voltam e konfliktusban, de amikor elkezdték szívatni a magyarokat, amikor lerobbantották a munkácsi turult, akkor Ukrajna elveszett számomra. Akkor, ha a turul megint a helyén fog állni és a közértben, a városházán vagy az iskolában szabadon lehet magyarul beszélni, na, majd akkor együtt érzek velük. Mert mostani állapotukban semmivel sem jobbak, mint akinél kiprovokálták ezt a háborút.

Akkor áruld már el, hogy itt miért tekint nagyon sok kartárs áldozatként Oroszországra? Aki csak magát védve támadta meg Ukrajnát?

 

[ZeiG]

Akkor áruld már el, hogy itt miért tekint nagyon sok kartárs áldozatként Oroszországra? Aki csak magát védve támadta meg Ukrajnát?

Hatalmas like-ot nyomok a hsz-edre, ha egyetlen egy olyan "kartársat" megnevezel, aki Oroszországra áldozatként tekint!

Az Ukrajnában élő oroszok (és egyéb kisebbségek, köztük a magyarok) és az Oroszországgal szimpatizáló ukránok váltak a 2014-től kiépülő ukrán rezsim áldozataivá.

 

[Mark1993]

Akkor áruld már el, hogy itt miért tekint nagyon sok kartárs áldozatként Oroszországra? Aki csak magát védve támadta meg Ukrajnát?

Nekem a konfliktusról 2013 vége óta van tudomásom, nem 2022 óta. 2013 előtt is Ukrajnát egy lecsúszott, és ráadásként orosz klón országnak tekintettem, és 2013 nyomán meg még lepusztultabb lett, és amellett nyíltan buták, sőt ellenségesek Magyarországgal szemben, ok nélkül, mesterségesen felturbózva, akkor Miért is kéne szimpatizálnom velük ?

Az emberek 90 %-a nem tudja, hogy eszik, vagy isszák az ukránokat. Aki ma pártolja az ukránokat, a fanatizmusba eljutva, az leginkább a Fidesz miatt teszi őket, Orbánnak szól ez, csak az ilyenek azok teljesen korlátoltak.

Hány ember van, aki már 2022 előtt, vagy 2014 óta, vagy akár 2014 előtt is ukránbarát volt, és a tetejébe még oroszellenes is ?

Tucatszor kérdeztem Tőled, hogy Mi a véleményed Janukovics bukásáról, a híresen tahó ukrán politikáról / "diplomáciáról", és Ukrajna EU, és NATO-csatlakozási kérelméről, de valamiért mindig kínosan kerülöd az ezekre a kérdésekre való válaszolást, helyette másokkal flamelsz.

 

[meszike91]

A másik probléma még ez veled:

Minden, ami más, vagy akár ellenvélemény, az csakis orosz propaganda a te hozzáállásoddal.

Te tényleg ilyen egysíkú vagy ???

Ilyen, fekete - fehér hozzáállással te mit tolsz ? Ukrán propagandát ? EU / NATO / USA propagandát ?

Ugye nem jó az ilyen egysíkú leminősítés ?

A kérdést két részre lehet választani: a történelmi kérdéseken való vitatkozásra, a másik meg a harci helyzet. Engemet a történelmi témájú dolgok érdekelnek, a felőrlő háborús dolgok nem. Amúgy a háborúzásra nem csak az oroszok keféltek rá, hanem az USA is, és még maga az EU is, mindegyik értelemszerűen máshol, nem csak Ukrajna vonatkozásában áll a téma.

Továbbá te vagy az, aki ténylegesen sportot űzöl a kettős mércéből, a Cherry Picking-ből, és a valóságtagadásból, a történelmi tények vonatkozásában, csak Miért ? Mit akarsz elérni ezzel ?

A nemzetközi jog betartása meg egy teljesen nevetséges és értéktelen klisé a részedről. Egyszer már kérdeztem, hogy Mit jelent a nemzetközi jog ? Mit értesz azalatt ? Milyen dokumentumokat ? Régóta kérdezem, de még sosem kaptam rá választ.

Akkor próbáld meg az én szemszögemből nézni. Ha bármit leírok ami nem az oroszok az igazság oldalán (még mindig röhejes ez a név), akkor az azonnal nyugati propaganda.

Mindent letagadnak a moszkoviták ha az érdekük úgy kívánja. Szerintük a kijevi vereség, a harkivi vereség, herszon elvesztése, a Prigozsin puccs stb mind a mesterterv részei. Még csak oroszpártiaknak se tudom őket nevezni. Az igazi oroszpártiak mint pl Girkin vissza mernek szólni a kremlnek, szembe mernek menni a propagandával ha tudják hogy az nem igaz. Akik itt kommentelnek ők tudják hogy nem igaz amit írnak, de akkor is azt írják mert azt kell írni.

A SZU szétvált a belső határai mentén. Sőt képzeld Oroszország maga lépett ki belőle és még csak nem is utoljára. Ha kilépnek a SZU-ból akkor miért követelik annak a területét? Azután egyébként Oroszország több szerződésben is garantálta Ukrajna területi épségét cserébe azért hogy Ukrajna átadja Oroszországnak az atomfegyvereit.

Az igazság az hogy a NATO terjeszkedés tiltására nem volt nemzetközi szerződés sosem, de Ukrajna területi épségére meg igen. Utólag amúgy látszik hogy Ukrajna jobban járt volna ha megtartja az atomfegyvereit, de ezt akkor még nem lehetett előre látni.

 

[kegyetlen petymeg]

Tényleg nem nagyon látom itt értelmét bármilyen vitának. Aki csak az orosz propagandából tájékozódik az teljesen máshogy látja a világot. Én olvasom az orosz propagandát is, mert bőven találkozok vele akár itt is, de kb a magyar média nagyobb része is ezt vette át.

De még a nyilvánvaló orosz kudarcok is meg vannak magyarázva, ami valami érthetetlen. Az orosz hadibloggerek kb folyamatosan panaszkodnak hogy szar minden, de itt a fórumon a propagandisták meg mindent megmagyaráznak. Ha meg elkezdek hasonló módon érvelni ahogy itt a többség, akkor meg jön a kiakadás meg hogy szétrollkodom a fórumot, ez a fórum egy troll paradicsom, csak az oroszoké, az ellenvéleményt meg nem nagyon szeretitek.

Nagyon röviden azt gondolom erről a konfliktusról hogy mindenki jobban járt volna ha putyin betartja a nemzetközi jogot. Ez ebben a formában putyinnak sem érte meg, de innen már nincs vissza út.

Ezzel a nemzetközi joggal az a baj, hogy rendszerint ugyanaz a 2-3 ország dönti el, hogyan is kell aktuálisan értelmezni.
Remélhetőleg lassan lejár az idejük és jön egy igazságosabb rendszer.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ezen a videon azt kell figyelni, hogyan néznek ki ukrán temetések különböző évszakokban?

A jelenlegi háború alapvető oka, az orosz birodalmi törekvések érvényesítése erőszakos eszközökkel. Minden más, csak mondvacsinált ok. Az ukránok sem ártatlan bárányok, persze. Azonban az szerintem normális dolog, hogy egy független állam, már maga döntse el kihez áll közelebb, kit tart a szövetségesének, hova akar tartozni . Az oroszokhoz Kelet Európából, de feltehetően máshonnan is, gyakorlatilag senki nem akar tartozni. Ez is érthető, a történelmi múlt okán.
Biztonsági fenyegetést érezhettek az oroszok, ha az ukránoka a nyugathoz állnak, de ennek némiképp ellent mond, hogy tudták milyen haderők vannak Európa nyugati, NATO felén. Nem támadó totális haderők, hanem alaposan legyengített hadseregek, amelyek nem fogják megtámadni Oroszországot.
Amiben az oroszok elszámították magukat, az az ukrán ellenállás ereje. Na ezt nem mérték fel jól, vagy a belőlük fakadó slendriánságuk okán, nem vették figyelembe.
Most háborúznak, jó eséllyel majd győznek, de nem tudni még mennyire győznek és mikor.
Ami a NATO-t illeti, most rákapcsol kicsit és felkészül, az orosz elleni háborúra. Nem támadja meg az oroszokat, de nem is lesz teljesen felkészületlen, ha az orosz támad.
Ami a többit illeti, majd a jövő megmutatja. Én magam is kíváncsi leszek, milyen lesz majd az orosz világ minden téren, ha a szankciók miatt, kizárólag a kínaiak kegye és nem a nemzetközi üzleti világ együttműködése lesz az orosz technológiai fejlődés záloga.
Majd meglátjuk. Jósok nem vagyunk.

Szerinted mit szólna az usa, ha mondjuk Kína megpróbálná Kanadát a saját befolyási övezetévé tenni?
Költői kérdés volt, nem kell válaszolnod.
De, azt írod, az oroszok tisztában voltak a Ny. Európában állomásozó nato haderők gyengeségével, melyek nem támadnák meg Oroszországot. Zseniális érv a részedről, de ezek a bizalmatlan oroszok valahogy az usa-t is beleszámolták a történetbe, meg a több millió orosz nemzetiségű lakost ukrán területen, pufferzóna elvesztését stb.
Tehát ha mindenáron keresni akarjuk a háború okozóját, akkor én a három betűsre szavazok.

 

[Littlejohn]

Akkor áruld már el, hogy itt miért tekint nagyon sok kartárs áldozatként Oroszországra? Aki csak magát védve támadta meg Ukrajnát?

Kedves Dudi!
Most már tudom, hogy a Kedves Honvéd is Te vagy! (Honvédtól elnézést kérek.)
Igen, Oroszország áldozat! Igen, Európa is áldozat! Az ukrán nép is áldozat! Miért? Mert két választásuk volt.
Az első, hogy amerikai, szaúdi, saját ukrán stb. oligarchák, befektetési alapok és egyéb globalisták zsákmányolják ki őket, vagy a második: orosz oligarchák esetleg kínaiak. Erről szól ez a háború.
Oroszországnak (megítélésem szerint) még kapóra is jöttek a színlelt szankciók, mert leválhatott a nyugati gazdasági-politikai csapdáról úgy, hogy nőtt az életszínvonal és sok olyat kezdtek gyártani, amit addig nem tudtak/akartak.
Ehhez asszisztál Zelenszkij és csapata egy kelletlenebbül, mert az ígért kánaán már nagyon messze van és azokkal is megutáltatták magukat, akik természetes szövetségeseik lehettek volna.
Szóval, így néz ki Ukrajna Nagy Honvédő Háborúja.... sötét gyalog a sakktáblán......

 

[dudi]

Kedves Dudi!
Most már tudom, hogy a Kedves Honvéd is Te vagy! (Honvédtól elnézést kérek.)
Igen, Oroszország áldozat! Igen, Európa is áldozat! Az ukrán nép is áldozat! Miért? Mert két választásuk volt.
Az első, hogy amerikai, szaúdi, saját ukrán stb. oligarchák, befektetési alapok és egyéb globalisták zsákmányolják ki őket, vagy a második: orosz oligarchák esetleg kínaiak. Erről szól ez a háború.
Oroszországnak (megítélésem szerint) még kapóra is jöttek a színlelt szankciók, mert leválhatott a nyugati gazdasági-politikai csapdáról úgy, hogy nőtt az életszínvonal és sok olyat kezdtek gyártani, amit addig nem tudtak/akartak.
Ehhez asszisztál Zelenszkij és csapata egy kelletlenebbül, mert az ígért kánaán már nagyon messze van és azokkal is megutáltatták magukat, akik természetes szövetségeseik lehettek volna.
Szóval, így néz ki Ukrajna Nagy Honvédő Háborúja.... sötét gyalog a sakktáblán......

Európa nem áldozat, csak kényszerhelyzetben van. Atomarzenál nélkül kénytelenek vagyunk egy atomhatalom seggét nyalni. Ezt vagy elfogadjuk vagy nem a tényen nem változtat.

 

[sidewinder12]

Európa nem áldozat, csak kényszerhelyzetben van. Atomarzenál nélkül kénytelenek vagyunk egy atomhatalom seggét nyalni. Ezt vagy elfogadjuk vagy nem a tényen nem változtat.

A franciák is? Csak mert nekik van saját atomarzenál. Az angoloknál meg annyira saját az atomarzenál, hogy még levegőt is csak akkor vehet a személyzet, ha engedélyt kaptak az egykori gyarmatuk, vagyis az USA szakszolgálataitól. De a szőrék annyiból meg pont irrelevánsak, hogy nem EU tagok. Tehát ugatni ugathatnak, de lényegi beleszólásuk nem kéne, hogy legyen. Maradnak a franciák. Akik láthatóan önszorgalomból nyalják az USA seggét. "Európa vezető hatalma", Németország meg egyrészt katonailag nem vezető, másrészt atomfegyvere nem lévén irreleváns a kérdésben. Harmadrészt a seggnyalási versenyben élen járnak, az biztos. De nyilván megéri nekik, a sok újranyitott, fekete füstöt okádó, savas esőt okozó szénerőmű, az Északi Áramlat 2-őn jövő orosz gáz helyett. Mert Joe bácsi így büszke rájuk. Már ha éppen nem felejtette el, hogy Berlin micsoda, és hol van...

 

[Mark1993]

Akkor próbáld meg az én szemszögemből nézni. Ha bármit leírok ami nem az oroszok az igazság oldalán (még mindig röhejes ez a név), akkor az azonnal nyugati propaganda.

Te tényleg ilyen korlátolt vagy, hogy valamelyik szélsőséges oldal propagandáját tövig be kell szopni, és éltetni ?

Hányszor láttál Engemet az Oroszok az Igazság Oldalánt, és hasonló szarokat lobogtatni ?

A SZU szétvált a belső határai mentén. Sőt képzeld Oroszország maga lépett ki belőle és még csak nem is utoljára. Ha kilépnek a SZU-ból akkor miért követelik annak a területét?

Meszike, szerinted egyetlen tetszőleges évszámnál véget ért a történelem, megmásíthatatlanul ?

Nem lehet a döntést felülvizsgálni, és teljesen mást csinálni helyette ?

Megszüntették a Szovjetuniót. De lett helyette Független Államok Közössége, ami Szovjetunió 2.0 volt, csak a Balti államok nélkül. És a Szovjetunió jogutódjának Oroszországot ismerték el, ellenkezés nélkül. Sőt azt is támogatták.

Maga az Euronews írta meg, hogy amennyiben Oroszország győz Ukrajnában, mindegy, hogy háborús módszerrel, vagy békeidőben sikerült volna őket befolyás alá vonni, azzal véglegesen szakítanak a szovjet államrenddel, és visszatérnek a történelmi cári, egyközpontú, birodalmi szisztémához, amiben a nagyon szükségeseket leszámítva nincsenek külön etnikai alapú tagköztársaságok.

Putyin ukrajnai győzelme után megváltozik a világ

A vészjósló képet csakis egy gyors és határozott békekötéssel lehetne letörölni, és ennek bármilyen esélyét meg kell ragadni.

hu.euronews.com

Az Euronews teljesen az Európai Unió által finanszírozott médiaorgánum.

Csak hát a Cári Oroszországgal nem lehet úgy riogatni, mint a Szovjetunióval.

Az igazság az hogy a NATO terjeszkedés tiltására nem volt nemzetközi szerződés sosem, de Ukrajna területi épségére meg igen.

A NATO-csatlakozás az nem egyetlen tollvonással / huszárvágással történik, akármennyire is szeretnéd.

Állandóan a nemzetközi jogot lobogtatod, hogy a nemzetközi jog így meg úgy, meg betartani a nemzetközi jogot, ezzel az a probléma, hogy úgy írkálsz ebben a témában is, hogy lövésed sincs az egészről, csak a "tankönyvi" panelokat futtatod, azokat, amik rendkívül könnyen cáfolhatók.

Amiket kérdeztem, hogy Mi a franc egyáltalán a nemzetközi jog ?, sikerül valamikor megválaszolnod, vagy csak feleslegesen várhatom tőled ?

Feketén - fehéren le van írva a felvételi menetrend mind magának a Szervezet Alapokmányában minimálisan, akkor a sok egyéb, de attól még fontos, és megkerülhetetlen dokumentumokban, és a befolyásosabb országok kormányzati oldalain is.

Az olyan ország, amely

• határ / területi / névvitában áll,
  
  
• háborúban áll,
  
  
• fegyveres szintű belpolitikai válságban áll,
  
  
• területén más államnak a katonái állomásoznak, huzamosabb időtávlatban,

az nem lehet NATO-tag.

Továbbá szavazati egyhangúság is kell a tagság elfogadásához, és már 2008-ban bukott Ukrajna ebben a kérdésben.

A csatlakozási kérelemre a NATO vezető államai bármilyen következmény nélkül nemet mondhatnak. Nem muszáj mindenkit felvenniük, aki csatlakozni akar. Ez ellen van kifogásod, ha a nagyok mondják meg, hogy Nem kérnek Ukrajna tagságából ?

Utólag amúgy látszik hogy Ukrajna jobban járt volna ha megtartja az atomfegyvereit, de ezt akkor még nem lehetett előre látni.

Szerinted állagromlás és korlátozás nélkül használható lenne az ukrán atomarzenál, ha meglenne ?

Vagy hogy gondolod a dolgokat ?

Ezzel azt demonstrálod, hogy te abszolút nem értesz a témához, sem politikailag, sem katonailag, akkor mégis Minek kommentelsz ilyen iszonyatos lelkierővel, mindezt ingyen ?


A leszidást hagyva, hogy érdemi ellenvetés is legyen: Az atomfegyverek kérdését két további kérdésre kell választani.

Egyik az maguknak a robbanófejeknek az állaga, és minősége.

Egy nukleáris robbanófejből 10 - 15 év alatt elszivárog a deutérium fele. Ekkor vissza kell küldeni a nukleáris fegyverek gyártásával foglalkozó üzembe, szét kell szedni, újra dúsítani, és összerakni újra. Na ez még dollárban is több milliós tétel.

Pont az Ukrán Államnak lenne ilyesmire pénze, ami még Bulgáriát is alulmúlja pénztelenségben, és fizetésképtelenségben ?



Másik meg az, hogy Milyen platformról üzemeltetnék ezeket ?

- Tupoljev nehézbombázók

- Rakétasilók

- Harcászati rakéták


Lehetne Ukrajnának 19 Tupoljev Tu-160-as Blackjack-je, és 500 + robotrepcsije, nukleáris robbanófejekkel, csak hogy oldanák meg az alkatrész és műszaki támogatást, és a gépek üzemeltetését ?

Továbbá egy háború első óráiban, sőt perceiben pont azok a légibázisok, és rakétasilók lennének célpontok, ahol vannak ezek, a légibázisnak szétlövik a felszállópályájáit, a rakétasilóknak a központi irányítóegységeit, akkor azok csak állnának, és állnának a betonon, sehova nem mennének, és Porosenkó / Zeller meg rázná az öklét az ég felé.