[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
10 031
30 548
113
Az oroszok felvették a menetsebességet szinte mindenben. A maguk ütemében fogják végig csinálni, az amerikai elnök személye nem befolyásolja, hogy mikor mit lépjenek. Trump eltúlozza a személye jelentőségét az Ukrajnai eseményekben. Talán 2 évvel ezelőtt még lett volna befolyása, de jelenleg már elment a hajó. Ezt a speciális háborút már nem lehet békésen lerendezni, túl messzire ment mindenki. Ráadásul a Közel-Kelet fontosabb lett az USA-nak is.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
v1-49-1200_2.jpg

lenvo1-021124-1200_3.jpg

ykr5-021124-1200.jpg

ykr88-250524-1200.jpg

ykr33-100424-1200.JPG
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 707
6 050
113
Azért az elnökválasztás után feleslegesen hurrá optimizmus van, nem fog itt történni semmi. Putyin nagy izben tesz arra mit akarnak az amcsik. Sétáltathaják a bombázóikat fel és alá oroszország nem irán. Aztán meg ha Iránnak van atomja , amit szintén ők intáztek mint az ukrajnai bulit akkor onan is elkotródhatnak. Mire decemberben Trumpot beiktatják arra meg télapó meg karácsony lesz , sülnek a pujkák , a demokraták meg ott tesznek be neki ahol lehet.
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
618
3 822
93
Hm szerintem meg az ukránokkal lesz nehezebb tárgyalni Trumpnak mert még mindíg ott tartanak agyilag hogy mindent vissza.Pedig az lehetetlen.Putyinnal lehet értelmesen tárgyalni az ukránoknak meg nagyon durva földet érés lesz.Nem zárom ki hogy a kokós inkább lelép előtte.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 575
24 582
113
Na ennek aztán sok értelme volt! :confused:

Az ukrán hírszerzés jelentése szerint az ukrán fegyveres erők első alkalommal hajtottak végre sikeres dróntámadást az orosz haditengerészet Kaszpi-tengeri flottillájának bázisa ellen. A támadás során legalább két létesítmény sérült meg az oroszországi Dagesztán területén található Kaszpijszk városában - írta meg az Ukrajinszka Pravda

 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 471
54 355
113
Tegnap nappal és éjszaka a rakétaerők és a légiközlekedési erők célpontokat mértek a Szumi, Harkov, Zaporizsja, Donyeck és Herson régiókban (a fegyverek teljes spektruma), Csernyihiv és Nyizsin (X-69), Kijev és a Kijev régió, Kirovograd és Kirovograd régió, Dnyipropetrovszk, Cserkaszi, Nyikolajev, Zsitomir régiók, Odessza, Irpen, Perejaszlav (Muskátlik/Gerberák).
Kronológia:
9.00 Robbanások a Gadyach Poltava régióban. Muskátlik
13.10 Sumy régió – robbanások. UMPK.
12.30 12.35 Kharkiv régió – robbanások. 2 UMPK-csapás.
12.30 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK.
15.45 Kherson – robbanások sorozata. MLRS.
15.55-17.40 Robbanások a harkovi régióban. Az UMPK 5 csapása.
17.35 17.40 Sumy régió – robbanások. UMPK.
18.05 18.10 Sumy régió – robbanások. UMPK.
18.40 Csernyigov és Nyizsin – robbanások. X-69.
22.20-kor észlelték az első muskátlit Sumy régióban.
1.20 Dnyipropetrovszk, Zsitomir régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
1.30 Vyshgorod – robbanások. Muskátlik/gerberák.
1.50 Vyshgorod ismét robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.00 Irpen Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.15 Cserkaszi, Mikolajiv, Zsitomir, Kirovohrad régiók robbanásai. Muskátlik/gerberák.
2.17 Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.35 Kijev, robbanások sorozata. Muskátlik/gerberák.
2.40 Kirovograd külvárosa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.55 Kharkiv régió - robbanások. Muskátlik/gerberák.
3.05 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
3.20 Kijev és külvárosai – robbanások. Muskátlik/gerberák.
3.25 Kirovograd régió - robbanások. Muskátlik/gerberák.
4.35 Kijev és Kirovograd régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
5.35 Perejaszlav, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
5.45 Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
5.50 Vyshgorod – robbanások. Muskátlik/gerberák.
7:00 órakor az UAV támadás folytatódik.
Az eredmények hagyományosan későbbiekben.
A PPO kijevi munkájának következményei
Kijev ez is.
Kijev mind a kettő!
Odesszában a PPO egy toronyházon is találatokat ért el.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 317
6 372
113
Állitólagos Trump béketerv!Ha jól értem 20 évig nem lehet nato tag.Demilitarizált övezet jelenlegi!frontvonal mentén.Amerikai csapatok nem lennenek ott.."Cserébe" folytatná az Ukránoknak a fegyverszállítást.
Azért van itt kérdés Oroszoknak ez elég lenne?És vajon mi a terv ha ők nem mennek bele?
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 224
7 356
113
Állitólagos Trump béketerv!Ha jól értem 20 évig nem lehet nato tag.Demilitarizált övezet jelenlegi!frontvonal mentén.Amerikai csapatok nem lennenek ott.."Cserébe" folytatná az Ukránoknak a fegyverszállítást.
Azért van itt kérdés Oroszoknak ez elég lenne?És vajon mi a terv ha ők nem mennek bele?
nos, ha a történet átkerül a tárgyalóasztalhoz, akkor kell valami (minden oldaltól), amit "rágni" lehet. aztán az erősorrend eldönti merre hajlanak a dolgok
mondjuk itt a pikantériát az adja, hogy van minimum 3 oldal
úgy egyébként a tárgyalások alatt nem tartom valószínűnek, hogy az oroszok belemennének egy újabb tűzszünetbe, szóval harcos tárgyalásokat várok
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 016
20 858
113
Állitólagos Trump béketerv!Ha jól értem 20 évig nem lehet nato tag.Demilitarizált övezet jelenlegi!frontvonal mentén.Amerikai csapatok nem lennenek ott.."Cserébe" folytatná az Ukránoknak a fegyverszállítást.
Azért van itt kérdés Oroszoknak ez elég lenne?És vajon mi a terv ha ők nem mennek bele?
Biztos lehetsz benne, hogy nem. Megmondták, hogy a konfliktus befagyasztása nekik nem opció mert az csak ideiglenes béke ami által megerősödik Ukrajna. Az egyetlen elfogadható feltétel már nekik Ukrajna kapitulációja. Se több se kevesebb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 658
87 005
113
Állitólagos Trump béketerv!Ha jól értem 20 évig nem lehet nato tag.Demilitarizált övezet jelenlegi!frontvonal mentén.Amerikai csapatok nem lennenek ott.."Cserébe" folytatná az Ukránoknak a fegyverszállítást.
Azért van itt kérdés Oroszoknak ez elég lenne?És vajon mi a terv ha ők nem mennek bele?
Az oroszok megmondták, hogy nekik az nem megoldás, hogy megmarad Ukrajna jelentős katonai erej. Az, hogy tovabb folyik a nyugati fegyverszállítás nemhogy meghagyja Ukrajna jelentős katonai erjét, de még növeli is. Arról nem is beszélve, hogy még a 4 megyét nem bortokolják 100%-ban ami szerintük Oroszország része.

Azt hiszem, hogy ezzel át is beszéltük ezt a "béketervet".
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 239
33 122
113
Trump féle béketerv teljes szövege a WSJ-ből:
One idea proposed inside Trump’s transition office, detailed by three people close to the president-elect and not previously reported, would involve Kyiv promising not to join NATO for at least 20 years. In exchange, the U.S. would continue to pump Ukraine full of weapons to deter a future Russian attack.

Under that plan, the front line would essentially lock in place and both sides would agree to an 800-mile demilitarized zone. Who would police that territory remains unclear, but one adviser said the peacekeeping force wouldn’t involve American troops, nor come from a U.S.-funded international body, such as the United Nations.

“We can do training and other support but the barrel of the gun is going to be European,” a member of Trump’s team said. “We are not sending American men and women to uphold peace in Ukraine. And we are not paying for it. Get the Poles, Germans, British and French to do it.”

Avagy nem veszünk fel a NATO-ba 20 évig, de úgy felpumpálunk amerikai fegyverekkel, hogy gyakorlatilag azzal egyenértékű védelmet kaptok. Mindemellett egy kis demilitarizált Minszk-3 - amiben persze nem veszünk részt, majd oldják meg az európaiak - , hogy legyen időtök saját magatokat újraszervezni.

Most pedig egy kis meltdown, avagy NEM EZT POFÁZOM ÉN BASZDMEG FÉL ÉVE? Komolyan, mintha nem is széllel, hanem egy utánégetővel szemben hugyoznék folyamatosan, annyira nem ragad meg amit Trump kapcsán mondok. Persze, saját oldaláról racionalizálná, de nem fog kilépni, mert az geopolitikai vereség lenne. Helyette tukmáljuk rá Európára, megkapják a lisztes fasz terápiát és örüljenek, hogy élnek.

Kb mintha egy csonttörést sebtapasszal akarnának gyógyítani. Ahogy júliusban is mondtam, kurvára nem lesz ebből béke vagy orosz-amerikai megállapodás, csak annyi van, hogy az amerikai impérium arcot váltva más üzenettel akarja ugyanezt eladni. Az orosz impérium pedig ebbe nem fog belemenni, mert ez - az ukrán állam jelenlegi formában történő fennmaradása - ugyanúgy a létét veszélyezteti saját értelmezésében. És miután már Kravcsuk alatt is pedzegették az ukránok a NATO tagságot, nem, a 20 éves periódus kurvára nem megoldás.
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 536
15 303
113
Ez így van ahogy látod.A blackrock már túl sok pénzt beletolt Ukrajnába,hogy veszni hagyja,mert az alapjaiban zúzná szét az amerikai háttérhatalmat,de pedig szét fog esni csak addig rengeteg ember fog meghalni még.Trump amúgy is egy bábú olyan mint egy demokrata bábú.Trump irányítója a saját veje a háborús uszító kushner itt látható ezen a beszédes videón.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az iráni ajatolah lássa legjobban a dolgokat,ő is úgy látja a dolgokat ahogyan mi,és még sokan mások.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 535
17 175
113
Az oroszok megmondták, hogy nekik az nem megoldás, hogy megmarad Ukrajna jelentős katonai erej. Az, hogy tovabb folyik a nyugati fegyverszállítás nemhogy meghagyja Ukrajna jelentős katonai erjét, de még növeli is. Arról nem is beszélve, hogy még a 4 megyét nem bortokolják 100%-ban ami szerintük Oroszország része.

Azt hiszem, hogy ezzel át is beszéltük ezt a "béketervet".
Trump féle béketerv teljes szövege a WSJ-ből:


Avagy nem veszünk fel a NATO-ba 20 évig, de úgy felpumpálunk amerikai fegyverekkel, hogy gyakorlatilag azzal egyenértékű védelmet kaptok. Mindemellett egy kis demilitarizált Minszk-3 - amiben persze nem veszünk részt, majd oldják meg az európaiak - , hogy legyen időtök saját magatokat újraszervezni.

Most pedig egy kis meltdown, avagy NEM EZT POFÁZOM ÉN BASZDMEG FÉL ÉVE? Komolyan, mintha nem is széllel, hanem egy utánégetővel szemben hugyoznék folyamatosan, annyira nem ragad meg amit Trump kapcsán mondok. Persze, saját oldaláról racionalizálná, de nem fog kilépni, mert az geopolitikai vereség lenne. Helyette tukmáljuk rá Európára, megkapják a lisztes fasz terápiát és örüljenek, hogy élnek.

Kb mintha egy csonttörést sebtapasszal akarnának gyógyítani. Ahogy júliusban is mondtam, kurvára nem lesz ebből béke vagy orosz-amerikai megállapodás, csak annyi van, hogy az amerikai impérium arcot váltva más üzenettel akarja ugyanezt eladni. Az orosz impérium pedig ebbe nem fog belemenni, mert ez - az ukrán állam jelenlegi formában történő fennmaradása - ugyanúgy a létét veszélyezteti saját értelmezésében. És miután már Kravcsuk alatt is pedzegették az ukránok a NATO tagságot, nem, a 20 éves periódus kurvára nem megoldás.

Ezért írtam sokszor, hogy lehet oroszul tanulni, mert orosz lesz a szomszédunk...

Ukrajna nem maradhat, mert egy projecté vált, mely célja az orosz szétverése. Amig egy zsebkenddőnyi terület is létezik, az jogilag és minden más módon magyarázhatóan felfegyverezhető és nekizavarható az orosznak, a megszállt területek felszabadítása címén. Soha, de soha nem lenne vége. Mert Ukrajna immáron ezzé vált, réges régen elveszítve ország jellegét.

Az orosznak ha 10 évébe kerül is, de ezt végigviszi. Ezért tartalékol annyira, ezért az ÉK meg iráni vonal is. Be fogják húzni, mert ez a háború csak akkor érhet már véget, ha nem marad Ukrajna, megszűnik, mint entitás. Mert már csupán egy proxiként létezik, ami az orosz levágására szolgál nyugati irányítással és célokért.
Sajnos ki kell mondani, hogy Ukrajna igazábol régen meghalt, mikor átvette egy olyan rezsim, ami semmi ukrán érdeket nem szolgál, csak a megvásároló külföldi hatalmakét. Ukrajna mint olyan, megszűnt, népe csupán hús, feláldozható biomassza. A névből mára csak egy bőr maradt, amit olyanok viselnek, amik felfalták és most egy még nagyobb vadat akarnak a maradványait felhasználva elejteni.

Intő jel számunkra is, és egész Európa számára. Ugyanis ezt szánják nekünk is.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 524
25 786
113
Ahogy júliusban is mondtam, kurvára nem lesz ebből béke vagy orosz-amerikai megállapodás, csak annyi van, hogy az amerikai impérium arcot váltva más üzenettel akarja ugyanezt eladni. Az orosz impérium pedig ebbe nem fog belemenni, mert ez - az ukrán állam jelenlegi formában történő fennmaradása - ugyanúgy a létét veszélyezteti saját értelmezésében. És miután már Kravcsuk alatt is pedzegették az ukránok a NATO tagságot, nem, a 20 éves periódus kurvára nem megoldás.
Szerintem (!) meg nem mindenki itt közülünk a saját szájize szerint közeliti meg a dolgot, ahelyett, hogy megnéznénk kinek mi lehet a valós -nem ideológiai- érdeke, mire képes most vagy egy éven belül és kinek mekkora lett most a mozgástere.

Szerintem (!) meg lehetséges a tűzszünet, vagy akár egy tartósabb, akár évtizedekben is mérhető béke.
Néhány tényszerűség:
  • Ukrajna vesztésre áll katonailag a fronton.
  • Ukrajna vesztésre áll bel- és külpolitikailag is, már sem a lakosság háborúhoz történő hozzáállása sem a szövetségeseké nem olyan mint volt.
  • Ukrajna a gazdasági csőd szélén, vagy már azon túl, tehát önerőből alig életképtelen állam.
  • Oroszország most nyerésre áll katonailag a fronton.
  • Oroszországban a szankciók és a háborús hirek, a belföldön elszenvedett drón-támadások hatására sem tört ki puccs, külföldön Putyin nem szigetelődött el, sőt.
  • Oroszországot nem tették tönkre a szankciók, ellenkezőleg, saját lábra és új kapcsolatokon keresztül ellenállóbbá tette a gazdaságát (lásd BRICS).
Trump megigérte, hogy 24h véget vet a háborúnak - tehát ha nem is szószerint vesszük, de egészen bizotsan van annyira hiú ember, hogy eredményt akar felmutatni. Márpedig az iylesmiben van tapasztalata, az előző elnöksége világos bizonyitványt mutat. Mit tud tehát tenni, ha a fenti pontokkal szembesül?
  • Olyat kell ajánlani Oroszországnak, ami többet ér katonailag, politikailag és term. gazdaságilag is annál, mint hogy még egy évig, 5 évig lassan araszolva, saját katonáinak vére álltal feleméssze az ukrán sereget.
  • Olyat kell ajánlania, amit le tud tolni az ukránok torkán, azaz hogy az az ukrán népnek ill. a fronton még harcolóknak is eladható/elfogadható legyen.
  • Olyat kll lépnia, ami legalább tűzszünetet hoz 4 évre,...hiszen a kapmány egyik külpolitikai alappilére ez volt.
Mi lehet tehát a megoldás ami talán mindenkinek megfelelhet?
  • Oroszország valamivel több területet fog kapni, mint amit pillanatnyilag katonailag birtokol.
  • Ukrajna nem lesz NATO tag, nem állomásozhat külföldi haderő a területén, de nem lesznek fegyverkezési korlátai, vagy
  • Ukrajna nem lesz NATO tag, fegyverkezési korlátok is lesznek, de cserébe ENSZ vagy bármi más jellegű békefenntartó csapatok állomásozhatnak majd a területén a béke szavatolása végett.
  • A maradék Ukrajna EU-s tagsági lehetősége viszont nem lehet alku tárgya.
Ami szerintem (!) várható, hogy:
  • Ukrajna nem lesz demilitarizálva, még részben sem.
  • Ukrajnát (ami marad belőle) politikailag és gazdaságilag is bekebelezi a "nyugat", tehát idővel EU tag lesz.
  • Oroszország nem foglalja el és nem "denacifiklja" -vagy mi- teljes Ukrajnát (hiszen világos, hogy megtartani sem tudná).
  • Oroszország sem érdekelt évtizedben mérhető emberanyagot gyorsan felemésztő lövészárokháborúban.
  • Oroszországnak is ép úgy kellene előbb utóbb egy lélegzetvétel, mint Ukrajnának. A kérdés csak az, hogy ez mikor történjen meg és ki mire használná valójában. (abban sem vagyok biztos, hogy Ukrajna kapásból az újrafegyverkezésre, mert ha tűzszünet van lehet választásokat tartani Ukrajnában, lehet az emberknek fonotsabbak lesznek más dolgok, mint az ész nélküli honvédő háború folytatása.)
Persze lehet rossz szálon közelitem meg a dolgokat...,de nekem igy logikus.