[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 150
17 778
113
Az ukrán fegyveres erők állása felett felrobbanó FAB légibomba megérkezése Szudzsa település közelében, a Kurszk régió határvidékén.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Tegnap nappal és éjszaka az Légi és rakétaerők célpontokra csaptak le a Donbászban, a Sumy, Harkiv, Zaporizhzhia, Herson régiókban (a fegyverek teljes spektruma)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 311
15 966
113
### 5. Összefoglaló
Az USA támogatásának megszerzése Kárpátalja függetlenségéhez vagy Magyarországhoz csatlakozásához nagyon nehéz lenne, de nem lehetetlen. A legfontosabb lépések a diplomáciai erőfeszítések, a gazdasági együttműködés és a regionális stabilizáció lehetnek. Azonban a valószínűség továbbra is alacsony marad, kb. 5-10%, mivel az USA hagyományosan a területi épség elvét támogatja, és nem szeretné destabilizálni Kelet-Európát.
Úgy látom, hogy az USA támogatásának megszerzése pusztán csak pénzkérdés.
Az USA sok pénzt áldozott és ezt kívánják valahogy visszaszerezni.
Ha megvillantunk mondjuk 10 milliárd dollárt, akkor szerintem belemennek, hogy Magyarország kapja Kárpátalját.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 565
14 395
113
A felőrlő háború egyes elemeiről: veszteségek és összeomlás
Egyik minapi posztomhoz érkezett egy olyan hozzászólás, amely az általam megelőlegezett és szerintem szükségszerűen bekövetkező ukrán összeomlás kapcsán azt jelentette ki, hogy ez olyan, mint Colombo hadnagy felesége: minden sorozatrészben megemlítik, azonban még soha, senki sem látta. Én több alkalommal is hangsúlyoztam azt, hogy a háború jelenlegi szakasza felőrlő háború, amelyben az erőforrások megsemmisítése folyik iparszerűen. Eredményeit kívülről nem nagyon látjuk, a veszteségeket pedig a háborúzó felek nem közlik. Sőt, az saját veszteségeiket jelentéktelennek tüntetik fel, az ellenségét pedig eltúlozzák.
Az információhiány magából a felőrlő háború jellegéből és céljából következik. Mert mi is pontosan a cél? Az ellenség (emberi, anyagi, gazdasági, morális) erőforrásainak fokozatos kimerítése, nem pedig a gyors, döntő győzelem elérése. Mivel országok, szövetségi rendszerek erőforrásainak a kimerítéséről van szó, ez szükségszerűen hosszabb időt vesz igénybe, évekig is eltarthat egy felőrlő háború – vagyis, előfordulhat, hogy évekig nem is láthatjuk „Colombo feleségét”. Egy ilyen háborúban az a fél győz, amelyiknek a veszteségtűrő képessége nagyobb, aki a veszteségek ellenére folyamatosan újjá tudja szervezni a fronton harcoló haderejét, aki képes a hadereje logisztikájának a fenntartására, aki képes a hadserege szükségleteinek a kielégítésére, az elhasznált eszközök pótlására, a haderő egészének, és értelemszerűen a katonák moráljának magas szinten történő fenntartására, aki képes a társadalmi támogatás megőrzésére. Mivel mind a két fél a másik erőforrásainak a megsemmisítésére törekszik, ezért elkerülhetetlenek a nagyarányú veszteségek is. E téren az a döntő, hogy melyik fél rendelkezik a nagyobb pusztító erővel, melyik képes hatékonyabban és nagyobb mértékben pusztítani a másik erőforrásait, miközben törekszik a saját erőforrásainak a megóvására. A pusztítás kiterjed a másik fél hadászati, műveleti és harcászati mélységeire egyaránt. A hadászati mélységben az ipari termelőkapacitások szűkítése a cél, beleérve ebbe az ipari létesítményeket kiszolgáló energetikai és közlekedési infrastruktúra folyamatos rombolását, míg a műveleti és a harcászati mélységben az ellenség harceszközeinek, vezetési rendszerének és élőerejének a pusztítása folyik.
E kis bevezető után a továbbiakban kifejezetten csak az élőerő pusztításával foglalkozok. Számos posztban és több esetben teljesen egyedi megközelítéseken keresztül következtettem elsősorban az ukrán fél veszteségeinek a meghatározására. Most csak zanzásítva közlöm következtetéseim és számításaim eredményeit, hiszen korábbi írásaimban források megjelölésével és a számításaim módszertanának bemutatásával részleteiben is elvezettem olvasóimat az eredményekhez. Nos, a 2024-es posztjaim és az Ultrahangon velem készített beszélgetések során arra a – szinte kizárólag hivatalos ukrán és nemzetközi adatokon nyugvó – következtetésre jutottam, hogy 2024 őszéig az ukrán fél teljes embervesztesége elérhette (sőt meghaladhatta) a másfél millió főt. Ennek fele halott (KIA) másik fele pedig hadirokkant (WIA). A WIA számát konkrétan 700-800 ezer főre tettem – ebből következően a halottak száma is 800-700 ezer fő. Nyilvánvalóan az utolsó számításaim óta ezek a számok csak nőttek, és ma már a teljes veszteség elérheti a kétmillió főt. Ami a számításaim szerint érdekes és új dolog: a KIA és WIA aránya 1:1. A korábbi háborúk emberveszteségei inkább az 1:3 arányt tükrözték. Az én nagyon határozott véleményem viszont az, hogy az ebben a háborúban alkalmazott pusztító erők nagysága és újdonságai (pl. 3000kg össztömegű légi bombák és a termobarikus robbanóeszközök) a célterületeken inkább halottakat „termeltek”, sebesülteket nem nagyon.
És elérkeztem a lényeghez is. A tegnapi napon egy hongkongi katonai szakértő Defense Politics Asia (DPA) elnevezésű youtube csatornáját néztem meg. A katonai blogger a Grok3 mesterséges intelligencia segítségével a háborúzó felek veszteségeit számolta össze különböző szempontok figyelembevételével. (Elég sok felesleges kört futott, hiszen nem vette figyelembe azokat az ukrán hivatalos adatokat, amelyek nyilvánosan is fellelhetők – mindazonáltal ezek előzetes ismerete nélkül is eljutott azokhoz az alap számadatokhoz, amelyek a számolás kiindulópontját jelentették: pl. az Ukrajna rendelkezésére álló mozgósítható férfiállomány összlétszáma.) A számolásának a végső eredménye: Ukrajna KIA+WIA együttes vesztesége 1,8 millió fő, ezen belül a KIA 900 000, a WIA szintén 900 000. A kurszki beszögelést külön számolták, ott még pluszban jelentkezik 20-25 ezer halott és 40 000 WIA. Az orosz fél teljes háborús vesztesége eddig 700 000 fő, ebből 250 000 a KIA és 450 000 a WIA.
DPA számolása kitér ukrán szempontból a háború fenntarthatóságára is. Megállapítja, hogy a front szükséglete a védelemhez ukrán részről 500-1000 fő kilométerenként. (Ide tennem kell egy megjegyzést: a reális szám 500 katona kilométerenként, tehát a következőkben inkább az alsó értékeket vegyük figyelembe. A II. világháborúban a statikus frontszakasz védelmének emberigénye 500-700 fő/km volt). Így a teljes frontszakasz védelmének emberszükséglete 550 000 – 1 300 000 fő és tartalékban még további 825 000 – 1 950 000 katonára van szükség. (Még egy megjegyzés: az 500 fő/km emberi erőforrás szükségletben benne van a harcászati tartalék is, ám nincs benne a rotációkra szükséges emberanyag). Jelen pillanatban DPA szerint az ukrán fél rendelkezésére 500 000 – 700 000 katona áll. (Az osztrák Reisner ezredes legutóbbi YouTube összefoglalója szerint az ukrán fél 400 000 katonával rendelkezik a frontvonalon és ugyanennyi katonával tartalékban. Megjegyzés: ez kilométerként kb. 700 katonát jelent).
A pusztító erőket figyelembe véve az ukrán veszteséget a mesterséges intelligencia kilométerenként 2-3 főben adja meg. A frontszakasz teljes egészére (a kurszki és a harkovi irányokkal együtt összesen 1300 km) így az ukrán fél napi vesztesége 2600-3900 fő. Ugyanakkor a mozgósítás napi átlaga 300-550 fő, azonban a lemorzsolódás is nagy (mozgósítás elkerülése, dezertálások), így inkább kb. 200-300 fő/nappal kell számolni. A veszteség/utánpótlás aránya ily módon 10:1. Ilyen tendencia mellet Ukrajna még maximum 6 hónapig képes kitartani.
Az X platformon egy Stevius álnevű francia hadtörténész omega pontnak nevezi azt a helyzetet, amikor valamelyik háborús fél az utánpótlás-veszteség terén az 1:1 arányt éri el, vagyis amikor a veszteséggörbe találkozik a toborzási görbével. Értékelése szerint az ukrán fél az új dandárok létrehozásának erőltetésével nem vette figyelembe az omega pont elérését, aminek következtében a frontokon harcoló dandárjai már nem kaptak kellő utánpótlást, ezen dandárok személyi állományának lemorzsolódása kritikus szinteket érhetett el. (Itt most visszautalnék DPA és a mesterséges intelligencia elemzéséhez: az ukrán dandárok feltöltöttségét 40%-ra becsülik). Ez egyes dandárok esetében az egyégen belüli kohézió megszűnéséhez és hirtelen bekövetkező összeomlásukhoz vezetett. Stevius szerint a 2023-as ukrán offenzíva kudarcával az önkéntesek beáramlása az ukrán haderőbe meg megakadt, az új belépők száma már alacsonyabb, mint a rendszerből kikerülők (KIA, WIA, MIA, POW, dezertőrök) száma. Szerinte ugyan kisméretű a csökkenés (ami értékelést viszont a hivatalos ukrán közlésekre alapozott).
Következtetéseim:
  • Mind a saját számításaim, mint DPA és a Grok3 mesterséges intelligencia, mind pedig Stevius értékelései alapján az állapítható meg, hogy Ukrajna erőteljesen közelít egy olyan kimerülési ponthoz, amikor már nem lesz értelme a további harcnak, a harc, a háború folytatásának.
  • A felőrlő háború számai a kegyetlen valóságot mutatják. A háború folytatásával Ukrajna most már a saját állami létét kockáztatja.
  • Az USA elnökének békekezdeményezése végső soron akár a feltétel nélküli kapitulációtól mentheti meg Ukrajnát. Ukrajna előtt valójában most már csak két választás van: vagy az orosz feltételek elfogadása (ami szintén elég kemény, de megmarad az ukrán államiság), vagy pedig a feltétel nélküli kapituláció. Kár, hoyg ezt Brüsszelben meg Londonban nem érzékelik.
(És a végére: na, most már a vakok is látják Colombo hadnagy feleségét?)

hozzászólások is jók.

Szabó József
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 176
100 217
113
2023 októberi helyzet alapján. Merthogy a deepseek nem tudja mi történt azóta a világban. Kérdezd csak meg tőle.
Sajnos a kínai és a chatgpt sem naprakész, mindkettő 2023 októberéig rendelkezik friss infoval.

De már akkor 20-30%-ra tette mindkettő a fegyverszünet utáni ukrán káoszt, polgárháborút.
Ez azóta sztem erősödött.


Chat gpt

Ha megközelítőleg kellene tippelnem a káosz vagy polgárháború lehetőségére Ukrajnában a fegyverszünet után, talán 20-30% körüli esélyt mondanék, figyelembe véve, hogy a konfliktus utáni időszak gyakran instabil, de rengeteg tényező befolyásolhatja a helyzet alakulását. Ismét hangsúlyozom, hogy ez egy nagyon durva becslés, és a valóság sokkal bonyolultabb lehet.

Kárpátalja fuggetlenségét és Magyarországhoz való csatlakozását is hasonlóan látják, polgárháborús helyzet esetén.

A Kárpátalja függetlenné válásának vagy Magyarországhoz csatlakozásának esélyeit számos tényező befolyásolja, beleértve a politikai, társadalmi és gazdasági körülményeket, a nemzetközi közösség reakcióját, és Ukrajna belső politikai helyzetét.

Ha a helyzet destabilizálódik, és a közvélemény vagy a politikai vezetés Kárpátalja autonómiáját vagy függetlenségét támogatja, akkor a feszültségek növekedhetnek. Ugyanakkor a nemzetközi jog és a geopolitikai realitások is fontos szerepet játszanak, hiszen a területi integritás kérdése érzékeny téma, és más országok, köztük Oroszország és a nyugati hatalmak, is befolyásolhatják az eseményeket.

Megközelítőleg, talán 10-20% közötti esélyt adnék a függetlenség vagy csatlakozás lehetőségére, de ez is nagyon bizonytalan, és a helyzet alakulása jelentősen befolyásolhatja a jövőt.


Kicsit még gyúrtam a témát, hogyan lehetne növelni az esélyeket.

A Kárpátalja függetlenségének vagy Magyarországhoz csatlakozásának esélyeit több tényező befolyásolja, és Magyarország számára a következő lépések növelhetik ezeket az esélyeket:

1. Diplomáciai kapcsolatok erősítése: Magyarország fokozhatja diplomáciai erőfeszítéseit Oroszországgal és az Egyesült Államokkal, hogy támogassák Kárpátalja ügyét. Ebből a szempontból a konstruktív párbeszéd és a kölcsönös érdeklődés kulcsfontosságú.

2. Történelmi és kulturális kapcsolatok hangsúlyozása: Kárpátalja magyar közösségének kulturális és történelmi jelentősége lehet a nemzetközi diskurzusban, amely segíthet a támogatás megszerzésében.

3. Gazdasági együttműködés: Gazdasági projekteken keresztül erősítheti a helyi közösségeket, amely növelheti a függetlenség iránti igényt és támogathatja a Magyarországhoz való csatlakozás gondolatát.

4. Nemzetközi fórumok keresése: Magyarország részt vehet nemzetközi fórumokon, ahol Kárpátalja helyzete is napirendre kerülhet, ami növelheti a figyelmet és a támogatást.

Ami az Oroszország és az Egyesült Államok támogatását illeti, ez rendkívül bonyolult kérdés. Oroszország érdekei és az Egyesült Államok geopolitikai céljai eltérhetnek, ezért a támogatás megszerzése nehézkes lehet.

Ha Trump vezette Egyesült Államok esetleges támogatását nézzük, a korábbi adminisztráció alatt a külpolitika megközelítése eltérő volt, ami talán növelheti a magyar érdekek melletti érvelés esélyeit, de ez szintén bizonytalan, mivel a helyzet sok tényezőtől függ.

Összességében, ha megpróbálnék számszerűsíteni: a diplomáciai esélyek növekedése Oroszország támogatásával talán 20-30% közötti lehet, míg az Egyesült Államok (Trump adminisztráció alatt) támogatásának megszerzése esetén ez talán 10-20% körüli növekedést jelenthet. De ez mind spekulatív, és a valóság sokkal bonyolultabb lehet.


Magyarország számára az Egyesült Államok vagy a Trump vezette USA támogatásának megszerzése érdekében több lehetséges lépést tehet:

Stratégiai partnerségek kialakítása: Magyarország erősítheti a NATO-n belüli együttműködést, hangsúlyozva, hogy fontos szövetséges az amerikai érdekeinek védelmében a közép-európai térségben.

Közös biztonsági érdekek hangsúlyozása: Magyarország támogathatja az Egyesült Államok politikáját, például a kelet-európai biztonsági helyzet megerősítésében, Oroszország hatásának csökkentésében.

Gazdasági együttműködés fejlesztése: Magyarország vonzó befektetési célpontként prezentálhatja magát az amerikai cégek számára, ami gazdasági szempontból is fontos lehet az Egyesült Államok számára.

Kulturális és oktatási programok: A kulturális csereprogramok és a közös oktatási kezdeményezések elősegíthetik a két ország közötti kapcsolatok erősítését.

Politikai diskurzus: Magyarország politikai vezetőinek nyílt és konstruktív párbeszédet kell folytatniuk az amerikai politikai elit különböző szintjeivel, beleértve a Trump adminisztrációt, hogy bemutathassák a közös érdekeik és értékeik mentén való együttműködés lehetőségeit.

Lobbitevékenység: Magyarország lobbistákat alkalmazhat, hogy az amerikai politikai döntéshozók körében nagyobb figyelmet kapjon a Kárpátalja ügyéhez kapcsolódó kérdések.

Ezek a lépések segíthetnek Magyarországnak elérni, hogy az Egyesült Államok támogassa a Kárpátaljára vonatkozó törekvéseit, de a siker mértéke függ a geopolitikai helyzettől és a két ország közötti kapcsolatok általános állapotától.
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_ and endre

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 299
9 796
113
Jómagam is sokszor használok mesterséges intelligenciát különféle kutatási témákban.
De már akkor 20-30%-ra tette mindkettő a fegyverszünet utáni ukrán káoszt, polgárháborút.

Kárpátalja fuggetlenségét és Magyarországhoz való csatlakozását is hasonlóan látják, polgárháborús helyzet esetén.
A Kárpátalja függetlenné válásának vagy Magyarországhoz csatlakozásának esélyeit számos tényező befolyásolja, beleértve a politikai, társadalmi és gazdasági körülményeket, a nemzetközi közösség reakcióját, és Ukrajna belső politikai helyzetét.
A Kárpátalja függetlenségének vagy Magyarországhoz csatlakozásának esélyeit több tényező befolyásolja, és Magyarország számára a következő lépések növelhetik ezeket az esélyeket:

Ha Trump vezette Egyesült Államok esetleges támogatását nézzük, a korábbi adminisztráció alatt a külpolitika megközelítése eltérő volt, ami talán növelheti a magyar érdekek melletti érvelés esélyeit, de ez szintén bizonytalan, mivel a helyzet sok tényezőtől függ.

Összességében, ha megpróbálnék számszerűsíteni: a diplomáciai esélyek növekedése Oroszország támogatásával talán 20-30% közötti lehet, míg az Egyesült Államok (Trump adminisztráció alatt) támogatásának megszerzése esetén ez talán 10-20% körüli növekedést jelenthet. De ez mind spekulatív, és a valóság sokkal bonyolultabb lehet.


Magyarország számára az Egyesült Államok vagy a Trump vezette USA támogatásának megszerzése érdekében több lehetséges lépést tehet:

Ezek a lépések segíthetnek Magyarországnak elérni, hogy az Egyesült Államok támogassa a Kárpátaljára vonatkozó törekvéseit, de a siker mértéke függ a geopolitikai helyzettől és a két ország közötti kapcsolatok általános állapotától.
Teljesen alaptalannak tartom akármilyen volt magyar területek hazánkhoz csatolását. Az egyik oldalról azért, mert ha bele is kényszerítik Ukrajnát egy komoly területvesztéssel járó fegyverszünetre (ráadásul keleti - volt iparosodott, nehéziparral rendelkezett) részét vesztené el, nem lenne se tárgyalási sem béketeremtést elősegítő olyan szándék, hogy a nyugati országrészén a kisebbségekkel rendelkező részeit adja át hazánknak, lengyelországnak stb.

Ami elborzasztó, hogy teljesen világos, hogy Amerikának, amerika az első (amely mindig is volt), de legalább a demokrácia alapértékei megvoltak, Trump alatt egy agresszor részére mindent megadnak, csak hogy az USA erőit Kína ellen a csendes óceáni térségra tudjon összpontosítani. Nem érdekes sem Ukrajna, sem Európa, sem a demokrácia, sem a NATO mint közös védelmi szövetség.. Utóbbi azért undorító, mert amikor az ikertornyok ledöltek, akkor az ehhez semmi köze nem lévő európai NATO országok azonnal először szavakban majd tettekben katonákat, felszerelést stb. küldtek abba a kőkorszaki Afganisztánba, amelyet egyébként legyőzni (nem elfoglalni) az amerikai haderő töredéke is tudott. Aztán megtámadták Irakot és ENSz és NATO zaszló alatt megint európai vér is folyt azért, bár igazán semmi köze nem volt a NATO eur országainak ahhoz a művelethez. Ezeket az értékeket rugja fel egy viszonylag sikertelen üzletember, aki a nemzetközi szerződéseket, szervezeteket semmibe veszi és megpróbálja eljátszani hogy az USA még mindig a világ vezetője (de valójában erősen manővereznie kell, hogy Kína, Oroszország, EU stb. elleni gazdasági, politikia stb. háborúiban egyszerre megállja a helyét..

Európának lassan választania kéne, hogy beáll az USA vazallusának, (annak ellenére, hogy az USA cserbenhagyja) vagy közös kül, és hadpolitkával egy szövetségi rendszerként lép fel regionális hatalomként. Ezt gyengíti sajnos az autoriter vezetésű négány egyébként marginális EU tagország politikai álláspontja, amely ellentétben áll Európa érdekeivel...
 

2105

Well-Known Member
2022. január 20.
182
1 085
93
Lassan a 70% orosz kézen...

Ezért írtam, hogy az 500M az nem az ukránoknak szól, hanem első ajánlat az oroszok felé, majd megalkusznak.
Gondolkozzunk már, ez kb olyan mintha a Magyar Kormány eladná Pozsony belvárosát egy ingatlan fejlesztőnek csak elfelejtene szólni, hogy bratiszlava néven keressék. :)
Az orosz alkotmány szerint ezek orosz területek, zselé semmit sem írhat alá és nem fogják figyelembe venni. Amúgy is, nincs ott annyi ritkaföldfém.

Ez az EUnak szól, mert a buli után az EU fizeti a számlát. Megmondta Trump, EU a garantor.
Szóval ha mindennek vége, akkor Trump közli, hogy 500 csilliárdnyi ritkaföldfém behajthatatlan követelése van amit az EU garantál... jééé hát Grönlandon pont ennyi van.
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 371
4 199
113
Jómagam is sokszor használok mesterséges intelligenciát különféle kutatási témákban.

Teljesen alaptalannak tartom akármilyen volt magyar területek hazánkhoz csatolását. Az egyik oldalról azért, mert ha bele is kényszerítik Ukrajnát egy komoly területvesztéssel járó fegyverszünetre (ráadásul keleti - volt iparosodott, nehéziparral rendelkezett) részét vesztené el, nem lenne se tárgyalási sem béketeremtést elősegítő olyan szándék, hogy a nyugati országrészén a kisebbségekkel rendelkező részeit adja át hazánknak, lengyelországnak stb.

Ami elborzasztó, hogy teljesen világos, hogy Amerikának, amerika az első (amely mindig is volt), de legalább a demokrácia alapértékei megvoltak, Trump alatt egy agresszor részére mindent megadnak, csak hogy az USA erőit Kína ellen a csendes óceáni térségra tudjon összpontosítani. Nem érdekes sem Ukrajna, sem Európa, sem a demokrácia, sem a NATO mint közös védelmi szövetség.. Utóbbi azért undorító, mert amikor az ikertornyok ledöltek, akkor az ehhez semmi köze nem lévő európai NATO országok azonnal először szavakban majd tettekben katonákat, felszerelést stb. küldtek abba a kőkorszaki Afganisztánba, amelyet egyébként legyőzni (nem elfoglalni) az amerikai haderő töredéke is tudott. Aztán megtámadták Irakot és ENSz és NATO zaszló alatt megint európai vér is folyt azért, bár igazán semmi köze nem volt a NATO eur országainak ahhoz a művelethez. Ezeket az értékeket rugja fel egy viszonylag sikertelen üzletember, aki a nemzetközi szerződéseket, szervezeteket semmibe veszi és megpróbálja eljátszani hogy az USA még mindig a világ vezetője (de valójában erősen manővereznie kell, hogy Kína, Oroszország, EU stb. elleni gazdasági, politikia stb. háborúiban egyszerre megállja a helyét..

Európának lassan választania kéne, hogy beáll az USA vazallusának, (annak ellenére, hogy USA cserbenhagyja) vagy közös kül, és hadpolitkával egy szövetségi rendszerként lép fel regionális hatalomként. Ezt gyengíti sajnos az autoriter vezetésű négány egyébként marginális EU tagország politikai álláspontja, amely ellentétben áll Európa érdekeivel...
A Te mestersèges intelligenciát hogy hívják?,€Marx?&Engels¥Mao?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 583
19 024
113
meszes állj le a rinyálással,még a végén elsírod magad Zele bubus miatt .. :D

.. szerinted az alábbi szervezetek micsodák marionett bábszakkörök ? asszonykórusok ? vagy talán helyi pantomim csoportok ?

a teljesség igénye nélkül emlitek párat ..

-Azov (azért írom elsőnek mert ezeket integrálták be hivatalosan is a hadseregbe legelőször)
-C14 (vagy másnéven Szics)
-Mizantróp Divizió (Мізантропік Дівіжн)
-Tornado Batallion
-Kraken
-Frykor
-Praviy Sector
-SNA
-Svoboda
-Nova Syla
-SNPU
-Karpatskaya Szics

ha egy ország hivatalosan is a kötelékébe integrál egy neonáci szervezetet ( az ukránok meg többet !!) , akkor annak az államnak a vezetője bizony neonáci .. teljesen mindegy hogy zsidó vagy néger vagy kínai vagy bármi más nemzetiségű legyen az országot vezető elnök ,és azért mert legitimálta azokat !!


szóval aki kurvának áll ne sírjon ha b@sszák .. ahogy a mondás tartja,ha Zelenszkij nem számolta fel ezeket hanem integrálta .. akkor bizony az aminek nevezik. (tisztában vagyok azzal is hogy Ukrajnában elég bonyolult a helyzet ezzel kapcsolatban,de nevezzük nevén a gyereket ettől függetlenül)

A Wagnert is zselé integrálta?
;)
Akkor ki is az igazi náci arrafelé?...

Szabó József​


A felőrlő háború egyes elemeiről: veszteségek és összeomlás
Egyik minapi posztomhoz érkezett egy olyan hozzászólás, amely az általam megelőlegezett és szerintem szükségszerűen bekövetkező ukrán összeomlás kapcsán azt jelentette ki, hogy ez olyan, mint Colombo hadnagy felesége: minden sorozatrészben megemlítik, azonban még soha, senki sem látta. Az ellenség (emberi, anyagi, gazdasági, morális) erőforrásainak fokozatos kimerítése, nem pedig a gyors, döntő győzelem elérése. Mivel országok, szövetségi rendszerek erőforrásainak a kimerítéséről van szó, ez szükségszerűen hosszabb időt vesz igénybe, évekig is eltarthat egy felőrlő háború – vagyis, előfordulhat, hogy évekig nem is láthatjuk „Colombo feleségét”. Egy ilyen háborúban az a fél győz, amelyiknek a veszteségtűrő képessége nagyobb, aki a veszteségek ellenére folyamatosan újjá tudja szervezni a fronton harcoló haderejét, aki képes a hadereje logisztikájának a fenntartására, aki képes a hadserege szükségleteinek a kielégítésére, az elhasznált eszközök pótlására, a haderő egészének, és értelemszerűen a katonák moráljának magas szinten történő fenntartására, aki képes a társadalmi támogatás megőrzésére. Mivel mind a két fél a másik erőforrásainak a megsemmisítésére törekszik, ezért elkerülhetetlenek a nagyarányú veszteségek is. E téren az a döntő, hogy melyik fél rendelkezik a nagyobb pusztító erővel, melyik képes hatékonyabban és nagyobb mértékben pusztítani a másik erőforrásait, miközben törekszik a saját erőforrásainak a megóvására. A pusztítás kiterjed a másik fél hadászati, műveleti és harcászati mélységeire egyaránt. A hadászati mélységben az ipari termelőkapacitások szűkítése a cél, beleérve ebbe az ipari létesítményeket kiszolgáló energetikai és közlekedési infrastruktúra folyamatos rombolását, míg a műveleti és a harcászati mélységben az ellenség harceszközeinek, vezetési rendszerének és élőerejének a pusztítása folyik.
Nos, a 2024-es posztjaim és az Ultrahangon velem készített beszélgetések során arra a – szinte kizárólag hivatalos ukrán és nemzetközi adatokon nyugvó – következtetésre jutottam, hogy 2024 őszéig az ukrán fél teljes embervesztesége elérhette (sőt meghaladhatta) a másfél millió főt. Ennek fele halott (KIA) másik fele pedig hadirokkant (WIA). A WIA számát konkrétan 700-800 ezer főre tettem – ebből következően a halottak száma is 800-700 ezer fő. Nyilvánvalóan az utolsó számításaim óta ezek a számok csak nőttek, és ma már a teljes veszteség elérheti a kétmillió főt. Ami a számításaim szerint érdekes és új dolog: a KIA és WIA aránya 1:1. A korábbi háborúk emberveszteségei inkább az 1:3 arányt tükrözték.
És elérkeztem a lényeghez is. A tegnapi napon egy hongkongi katonai szakértő Defense Politics Asia (DPA) elnevezésű youtube csatornáját néztem meg. A katonai blogger a Grok3 mesterséges intelligencia segítségével a háborúzó felek veszteségeit számolta össze különböző szempontok figyelembevételével. (Elég sok felesleges kört futott, hiszen nem vette figyelembe azokat az ukrán hivatalos adatokat, amelyek nyilvánosan is fellelhetők – mindazonáltal ezek előzetes ismerete nélkül is eljutott azokhoz az alap számadatokhoz, amelyek a számolás kiindulópontját jelentették: pl. az Ukrajna rendelkezésére álló mozgósítható férfiállomány összlétszáma.) A számolásának a végső eredménye: Ukrajna KIA+WIA együttes vesztesége 1,8 millió fő, ezen belül a KIA 900 000, a WIA szintén 900 000. A kurszki beszögelést külön számolták, ott még pluszban jelentkezik 20-25 ezer halott és 40 000 WIA. Az orosz fél teljes háborús vesztesége eddig 700 000 fő, ebből 250 000 a KIA és 450 000 a WIA.
DPA számolása kitér ukrán szempontból a háború fenntarthatóságára is. Megállapítja, hogy a front szükséglete a védelemhez ukrán részről 500-1000 fő kilométerenként. (Ide tennem kell egy megjegyzést: a reális szám 500 katona kilométerenként, tehát a következőkben inkább az alsó értékeket vegyük figyelembe. A II. világháborúban a statikus frontszakasz védelmének emberigénye 500-700 fő/km volt). Így a teljes frontszakasz védelmének emberszükséglete 550 000 – 1 300 000 fő és tartalékban még további 825 000 – 1 950 000 katonára van szükség. (Még egy megjegyzés: az 500 fő/km emberi erőforrás szükségletben benne van a harcászati tartalék is, ám nincs benne a rotációkra szükséges emberanyag). Jelen pillanatban DPA szerint az ukrán fél rendelkezésére 500 000 – 700 000 katona áll. (Az osztrák Reisner ezredes legutóbbi YouTube összefoglalója szerint az ukrán fél 400 000 katonával rendelkezik a frontvonalon és ugyanennyi katonával tartalékban. Megjegyzés: ez kilométerként kb. 700 katonát jelent).
A pusztító erőket figyelembe véve az ukrán veszteséget a mesterséges intelligencia kilométerenként 2-3 főben adja meg. A frontszakasz teljes egészére (a kurszki és a harkovi irányokkal együtt összesen 1300 km) így az ukrán fél napi vesztesége 2600-3900 fő. Ugyanakkor a mozgósítás napi átlaga 300-550 fő, azonban a lemorzsolódás is nagy (mozgósítás elkerülése, dezertálások), így inkább kb. 200-300 fő/nappal kell számolni. A veszteség/utánpótlás aránya ily módon 10:1. Ilyen tendencia mellet Ukrajna még maximum 6 hónapig képes kitartani.
Az X platformon egy Stevius álnevű francia hadtörténész omega pontnak nevezi azt a helyzetet, amikor valamelyik háborús fél az utánpótlás-veszteség terén az 1:1 arányt éri el, vagyis amikor a veszteséggörbe találkozik a toborzási görbével. Értékelése szerint az ukrán fél az új dandárok létrehozásának erőltetésével nem vette figyelembe az omega pont elérését, aminek következtében a frontokon harcoló dandárjai már nem kaptak kellő utánpótlást, ezen dandárok személyi állományának lemorzsolódása kritikus szinteket érhetett el. (Itt most visszautalnék DPA és a mesterséges intelligencia elemzéséhez: az ukrán dandárok feltöltöttségét 40%-ra becsülik). Ez egyes dandárok esetében az egyégen belüli kohézió megszűnéséhez és hirtelen bekövetkező összeomlásukhoz vezetett. Stevius szerint a 2023-as ukrán offenzíva kudarcával az önkéntesek beáramlása az ukrán haderőbe meg megakadt, az új belépők száma már alacsonyabb, mint a rendszerből kikerülők (KIA, WIA, MIA, POW, dezertőrök) száma. Szerinte ugyan kisméretű a csökkenés (ami értékelést viszont a hivatalos ukrán közlésekre alapozott).
Következtetéseim:
  • Mind a saját számításaim, mint DPA és a Grok3 mesterséges intelligencia, mind pedig Stevius értékelései alapján az állapítható meg, hogy Ukrajna erőteljesen közelít egy olyan kimerülési ponthoz, amikor már nem lesz értelme a további harcnak, a harc, a háború folytatásának.
  • A felőrlő háború számai a kegyetlen valóságot mutatják. A háború folytatásával Ukrajna most már a saját állami létét kockáztatja.
  • Az USA elnökének békekezdeményezése végső soron akár a feltétel nélküli kapitulációtól mentheti meg Ukrajnát. Ukrajna előtt valójában most már csak két választás van: vagy az orosz feltételek elfogadása (ami szintén elég kemény, de megmarad az ukrán államiság), vagy pedig a feltétel nélküli kapituláció. Kár, hoyg ezt Brüsszelben meg Londonban nem érzékelik.
(És a végére: na, most már a vakok is látják Colombo hadnagy feleségét?)

Akkor Columbo felesége létezik?
:D

Kényszeredetten próbálja második világháborús normákkal magyarázni a csoda elmaradását.
Lazán dobálja az össze vissza számokat, amikkel saját magát cáfolja.
De Ukrajna biztos összeomlik. Mindjárt. :)

Ha három év alatt, az egyébként többszörös erő és erőforrás fölényben lévő Oroszország nem volt képes Ukrajnát legyőzni, akkor most biztos csoda történik: elfogy a HIMARS, a Patriot és elfutnak Varsóig....
Mind a 700 ezer katona. Ott hagyják a milliós városokat. Pejsze hát. :)

Ez az erőforrás matek sem Vietnám, sem Afganisztán, de Irak esetében sem jött be, ez nem zavarja az álmodozó "szagértő"-t. :)
Majd megmagyarázza valahogy a jövő héten is az elmaradt győzelmet. Ahogy 3 éve hétről -hétre.


Lehetőséget a békére, de ez a vonat már elment.

A béke csak Putyinon múlik. Ő támadott, ő vonulhat vissza.
A rablást sem az áldozat hagyja abba, hanem a rabló. Főleg ha sikertelen.
;)

El ne higgyétek már ezt a 132 ezret! Lassan közelítenek az egy millióhoz szerintem! Sz elmúlt 3 hónap holtest cseréinek számát megnézed az arány 1:10 hez! Csak 2024.decemberében több mint 500 ukrán holtestet cseréltek 50 oroszra!

Állítólag az orosz tör előre.
Vajon kinek a területen marad több ellenséges hulla?!
A visszavonuló ukrán nem tud annyi ellenséges holttestet összegyűjteni, mint a havi 300-500 km2 -t elfoglaló orosz. ;)
Az 1:10 arány így kicsit más, nem?
 
  • Vicces
Reactions: joker and fip7

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
925
9 003
93
Jómagam is sokszor használok mesterséges intelligenciát különféle kutatási témákban.

Teljesen alaptalannak tartom akármilyen volt magyar területek hazánkhoz csatolását. Az egyik oldalról azért, mert ha bele is kényszerítik Ukrajnát egy komoly területvesztéssel járó fegyverszünetre (ráadásul keleti - volt iparosodott, nehéziparral rendelkezett) részét vesztené el, nem lenne se tárgyalási sem béketeremtést elősegítő olyan szándék, hogy a nyugati országrészén a kisebbségekkel rendelkező részeit adja át hazánknak, lengyelországnak stb.

Ami elborzasztó, hogy teljesen világos, hogy Amerikának, amerika az első (amely mindig is volt), de legalább a demokrácia alapértékei megvoltak, Trump alatt egy agresszor részére mindent megadnak, csak hogy az USA erőit Kína ellen a csendes óceáni térségra tudjon összpontosítani. Nem érdekes sem Ukrajna, sem Európa, sem a demokrácia, sem a NATO mint közös védelmi szövetség.. Utóbbi azért undorító, mert amikor az ikertornyok ledöltek, akkor az ehhez semmi köze nem lévő európai NATO országok azonnal először szavakban majd tettekben katonákat, felszerelést stb. küldtek abba a kőkorszaki Afganisztánba, amelyet egyébként legyőzni (nem elfoglalni) az amerikai haderő töredéke is tudott. Aztán megtámadták Irakot és ENSz és NATO zaszló alatt megint európai vér is folyt azért, bár igazán semmi köze nem volt a NATO eur országainak ahhoz a művelethez. Ezeket az értékeket rugja fel egy viszonylag sikertelen üzletember, aki a nemzetközi szerződéseket, szervezeteket semmibe veszi és megpróbálja eljátszani hogy az USA még mindig a világ vezetője (de valójában erősen manővereznie kell, hogy Kína, Oroszország, EU stb. elleni gazdasági, politikia stb. háborúiban egyszerre megállja a helyét..

Európának lassan választania kéne, hogy beáll az USA vazallusának, (annak ellenére, hogy az USA cserbenhagyja) vagy közös kül, és hadpolitkával egy szövetségi rendszerként lép fel regionális hatalomként. Ezt gyengíti sajnos az autoriter vezetésű négány egyébként marginális EU tagország politikai álláspontja, amely ellentétben áll Európa érdekeivel...
Na a röhögéstől majdnem megfulladatam mert félrenyeltem a kaját. USA mint a demokrácia őre.... Mondd hogy ez a hivatalos véleményed és van egy privát is... Salvador Allendét kérdezd már meg mennyire demokratikus az USA... Ja hogy meggyilkolták az USA által hatalomra juttatott Pinocheték... Hogy mennyire tisztelték a határok megváltoztathatalanságát mikor Koszovőt de facto kiszakították Szerbiából.... Hogy mennyire érdekelte őket amikor ENSZ felhatalmazás nélkül bombázták Szerbiát... Mennyire demokratikusabb meghalni az USA raksi salvótól?

Nade vissza a témához:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider and fip7

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 359
11 324
113
Jómagam is sokszor használok mesterséges intelligenciát különféle kutatási témákban.

Teljesen alaptalannak tartom akármilyen volt magyar területek hazánkhoz csatolását. Az egyik oldalról azért, mert ha bele is kényszerítik Ukrajnát egy komoly területvesztéssel járó fegyverszünetre (ráadásul keleti - volt iparosodott, nehéziparral rendelkezett) részét vesztené el, nem lenne se tárgyalási sem béketeremtést elősegítő olyan szándék, hogy a nyugati országrészén a kisebbségekkel rendelkező részeit adja át hazánknak, lengyelországnak stb.

Ami elborzasztó, hogy teljesen világos, hogy Amerikának, amerika az első (amely mindig is volt), de legalább a demokrácia alapértékei megvoltak, Trump alatt egy agresszor részére mindent megadnak, csak hogy az USA erőit Kína ellen a csendes óceáni térségra tudjon összpontosítani. Nem érdekes sem Ukrajna, sem Európa, sem a demokrácia, sem a NATO mint közös védelmi szövetség.. Utóbbi azért undorító, mert amikor az ikertornyok ledöltek, akkor az ehhez semmi köze nem lévő európai NATO országok azonnal először szavakban majd tettekben katonákat, felszerelést stb. küldtek abba a kőkorszaki Afganisztánba, amelyet egyébként legyőzni (nem elfoglalni) az amerikai haderő töredéke is tudott. Aztán megtámadták Irakot és ENSz és NATO zaszló alatt megint európai vér is folyt azért, bár igazán semmi köze nem volt a NATO eur országainak ahhoz a művelethez. Ezeket az értékeket rugja fel egy viszonylag sikertelen üzletember, aki a nemzetközi szerződéseket, szervezeteket semmibe veszi és megpróbálja eljátszani hogy az USA még mindig a világ vezetője (de valójában erősen manővereznie kell, hogy Kína, Oroszország, EU stb. elleni gazdasági, politikia stb. háborúiban egyszerre megállja a helyét..

Európának lassan választania kéne, hogy beáll az USA vazallusának, (annak ellenére, hogy az USA cserbenhagyja) vagy közös kül, és hadpolitkával egy szövetségi rendszerként lép fel regionális hatalomként. Ezt gyengíti sajnos az autoriter vezetésű négány egyébként marginális EU tagország politikai álláspontja, amely ellentétben áll Európa érdekeivel...
Európát (EU) nem az gyengíti, hogy van egy-két állam, amely ellent mer mondani a baromságoknak, hanem az, hogy a vezetői nem azon dolgoznak, hogy az európai országokat a való világban erőssé tegyék, hanem azon, hogy fenntartsák saját tévedhetetlenségük látszatát, és képtelenek őszintén szembenézni a valósággal, amelynek egyébként egy jelentős szelete, hogy az EU túl tarka ahhoz, hogy létre tudjanak belőle hozni egy Európai Egyesült Államokat.

Trumpék most Ukrajna kapcsán viszont elég nyíltan közölték, mi a helyzet, ezért is van akkora pánik nyugaton.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
10 022
30 440
113
A Trump is Orbánt játszik. "Ne azt figyeljétek, hogy mit mondok, hanem, hogy mit teszek." Biden legalább őszinte volt. Zelenszkíj-el kapcsolatosan mégis mire számítottunk, hogy beáll Trump mögé, azok után, ahogyan kezelte? Az EU vezetése sem fogja elfogadni Trump-ot, véleményem szerint nem fogja élve megúszni a 4 évet. A háborúnak nem lesz vége még jó ideig, a színdarabnak végig kell mennie és ezt az oroszok is nagyon jól tudják. Nagy "reccs" lesz a vége, de hogy ki(k) lesz(nek) padlóra küldve lassan megjósolható.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
347397111488347.jpeg

347400535338757.jpeg

347399557142780.jpeg

06c9ef8813_c653orek.webp

Mariupol 2022
71663405_1004.webp
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 529
10 392
113
A Wagnert is zselé integrálta?
;)
Akkor ki is az igazi náci arrafelé?...



Akkor Columbo felesége létezik?
:D

Kényszeredetten próbálja második világháborús normákkal magyarázni a csoda elmaradását.
Lazán dobálja az össze vissza számokat, amikkel saját magát cáfolja.
De Ukrajna biztos összeomlik. Mindjárt. :)

Ha három év alatt, az egyébként többszörös erő és erőforrás fölényben lévő Oroszország nem volt képes Ukrajnát legyőzni, akkor most biztos csoda történik: elfogy a HIMARS, a Patriot és elfutnak Varsóig....
Mind a 700 ezer katona. Ott hagyják a milliós városokat. Pejsze hát. :)

Ez az erőforrás matek sem Vietnám, sem Afganisztán, de Irak esetében sem jött be, ez nem zavarja az álmodozó "szagértő"-t. :)
Majd megmagyarázza valahogy a jövő héten is az elmaradt győzelmet. Ahogy 3 éve hétről -hétre.




A béke csak Putyinon múlik. Ő támadott, ő vonulhat vissza.
A rablást sem az áldozat hagyja abba, hanem a rabló. Főleg ha sikertelen.
;)



Állítólag az orosz tör előre.
Vajon kinek a területen marad több ellenséges hulla?!
A visszavonuló ukrán nem tud annyi ellenséges holttestet összegyűjteni, mint a havi 300-500 km2 -t elfoglaló orosz. ;)
Az 1:10 arány így kicsit más, nem?
Kicsivel több komolyságot.
Köszi.