[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

thoth

New Member
2014. augusztus 10.
21
0
1
<blockquote rel="boki">Amúgy nem értem, hogy mit ugrál ez a Kolomojszkij. Akkora hadereje nincsen, hogy ne nyírná ki őt a vezetés. Ráadásul mit ér egy elbarikádozott épületben? A hadsereg szétlövi vagy megrohamozza ő meg meghal. Nem értem.

Azért a Dnepr-1 hadosztályban 5000-ren vannak és még kitudja hány zsoldost tud 1-2 hét alatt összeszedni a dollármilliárdjai töredékéből. Hatalmas befolyása van, izraeli bloggerek szerint akár Ő is lehetett a MH17 lelövése mögött mivel a légi irányítás a kezében volt és nem hiába vezették pont oda, és neki mindegy kire kenik, poroékra vagy Putinra. Abban pedig egyre biztosabb vagyok hogy egy nagy háborút még megélünk.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 932
73 143
113
Állítólag Donyeck melletti kép
CAz1UvmW4AAqaYH.png
 

szaki01

Member
2015. március 13.
352
0
16
<blockquote rel="szaki01">Ghost.
Ahogy a lehetõség meg van rà azonnal kezdõdik a munka...persze néhàny helyen amit raknak nappal leomlik éjjel...


Ezt úgy érted, hogy ekkora előny az éjjellátó?</blockquote>

Ekkora elõny a nehéztüzérség:)
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
<blockquote rel="silurusglanis"><blockquote rel="szaki01">Ghost.
Ahogy a lehetõség meg van rà azonnal kezdõdik a munka...persze néhàny helyen amit raknak nappal leomlik éjjel...


Ezt úgy érted, hogy ekkora előny az éjjellátó?</blockquote>

Ekkora elõny a nehéztüzérség:)</blockquote>


A veszteségekről mit szabad tudnunk?
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 494
3 006
113
Érdekes cikk:
https://eurocom.wordpress.com/2014/03/31/mennyibe-kerul-ukrajna-es-ki-veszi-meg-avagy-miert-kovetkezik-februar-utan-oktober-adevarul-blog/

Néhány kiragadott részlet:
"A nagy külföldi gazdasági játékosok – Ukrajna destabilizálódásának veszélye miatt – 2013 végén tárgyalásos úton felosztották a gazdasági befolyási övezeteket. Az AEÁ, Oroszország, az EU és Kína gyakorlatilag megegyezésre jutottak a számukra fontos területekről."
" Az megfigyelhető, hogy Ukrajna klasszikus (nyelvi, kulturális és vallási) KELET–NYUGAT törésvonala mellett, amiről folyamatosan beszélünk, van még egy több okból is adódó gazdasági és szociális törésvonal is, aminek viszont közép- és hosszú távon erőteljes hatásai lesznek."
<b>"Az ukrán üzleti élet és infrastruktúra sokkal inkább keleti irányultságú, mint nyugati. Ezt nem figyelembe venni és brutálisan beavatkozni katasztrofális gazdasági, társadalmi és politikai következményekkel jár majd e térségben."</b>
"Mit kezdünk a társadalmi és gazdasági egyensúllyal? Túlságosan is nyilvánvaló: a „neoliberális út” katasztrofális és ha nem keresnek sürgősen más megoldásokat, az ukránokra sokkal zavarosabb idők várnak. Mit jelent ez? A jó keleti szokás szerint ez azt jelenti, hogy Február után Október következik. Nem feltétlenül vörös, de érkezik és senki sem tudja, hogy mikor. Egy utolsó rossz hír és befejezem: amit ma Ukrajnában látunk, az a globális tőke periférikus övezeteinek, sőt központi részeinek jövőbeni újrakonfigurálása. Minden előfeltétel adott ahhoz, hogy ami ma a periférián történik, arra holnap a központban kerül sor."

Persze az utolsó idézet a legütősebb.

És, hogy többek között miért is akarnak újra változást Dnyepropetrovszban?:
"A régiók fejlődése, 15 évnyi függetlenség után, eléggé egyenlőtlen: Dnyepropetrovszk régió (kelet) 20,3-szeresre növelte a GDP-jét, míg nyugaton egyetlen régió sem volt képes 11,9-szeresnél nagyobb növekedést elérni. Ez azt mutatja, hogy elég nagy a kelet és nyugat közötti különbség és az folyamatosan nő. A keleti térségben az átlagbér 1,5-ször nagyobb, mint nyugaton. "

És a végére:
"A helyzetet ismerő közgazdászok azt mondják, hogy Ukrajnát gyakorlatilag a három keleti régió, Harkov, Dnyepropetrovszk és Poltava által produkált export „táplálja”."

Ha Dnyepropetrovszban Kolomoszkij le tud válni "valahogy", akkor minden mástól függetlenül "másnap" Kijevben seperni fogják a hrivnyát....
Az pedig kb. 1-2 százezer menekültet fog jelenteni Magyarországon középtávon (afrikai életszínvonal+háború miatt).
Nem véletlenül mondta V. Iktorunk is a minap, hogy fel kell készülni arra, ha ez bekövetkezik (nagyon nem örülnék neki).
Persze az oroszok ezzel megint jól járnának (szar a ventilátorban tipikus esete egész kelet Európában).
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 494
3 006
113
"És van még egy nagyon fontos dolog, amiről kevesebbet beszélnek, holott nagyon jól megfogható – a vallás. Azért nem beszélnek erről, mert ez nem támaszt alá semmilyen elérendő politikai célt. Miről van szó? Nyugat-Ukrajna, a lengyelországi határvidék döntő módon görög-katolikus, közepe és attól keletre pravoszláv. Még aki ukránnak vallja magát, az is pravoszláv, szemben azzal az ukránnal, aki kétszáz kilométerrel odébb él és görög katolikus. Ezt bonyolítja, hogy a pravoszláv egyház szerkezete alapvetően eltér a katolikustól. Egy alapvető különbség van a sok mellett ezen egyházak között. A pravoszláv egyház zsinata csak hitelvi kérdésekben dönt, szerkezetében nem. Hiába van az egyháznak egy feje, amely rendszerváltásig a moszkvai, minden oroszok pátriárchája volt egészen Kijevig bezárólag, amikor függetlenedett Ukrajna és az első váltáskor egy nyugatos irányzat győzött a választásokon, megpróbálták az egyházat is maguk mellé állítani, mondván, hogy ugyanúgy, ahogy van szerb és román ortodox egyház, bár hitelvekben teljesen megegyeznek, ámde egymástól teljesen függetlenek, létre kell hozni az ukrán pravoszláv egyházat is. De mivel minden parókia maga dönt arról, kit fogad el feljebbvalójának, gyakorlatilag létrejött egy ukrán ortodox egyház, kijevi székhellyel és egy, amely továbbra is Moszkvához tartozik. .A Lavra hű maradt Moszkvához, a Szófia pedig önálló egyházat alapított. Ettől kezdődően, Kijevtől keletre szinte mindenki maradt az orosz egyház része, attól nyugatra pedig beállt az új egyházba. Igen, de létszámában az ukrán egyház csak 30 százalékát tömöríti a híveknek, 60 százalékban Moszkvában hű püspökségek vannak jelen ma is. Volt egy harmadik része is ennek az egyháznak, amely a Szovjetunió elől kimenekült Kanadába és USA-ba ott hozta létre a maga püspökségét, nem ismerte el sem az orosz egyházat, mondván, hogy KGB ügynök az egész vezetés

S az is volt.

Nyilván, vagy legalábbis együttműködő. De ugyanezt mondták kilencven után azokra is, akik vezették a két egyházat. S tulajdonképpen tényleg a régiek voltak, csak sapkát cseréltek. Ez azért lényeges és nem beszél róla viszonylag sok politológus és elemző, mert ez azt mutatja, hogy az orosz gyökerekhez való kötődés lényegesen erősebb az ukrajnai társadalom egy részében, mint azt egyébként megpróbálják a különböző cenzusokkal leírni.
- See more at: http://www.maszol.ro/index.php/kulfold/35130-barsony-az-orosz-hatarnal-nem-lehet-haborut-nyerni#sthash.D6SNBGov.dpuf"
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 091
113
A debalcevoi harcok másik oldala. Egy orosz onkéntes vallomásaaki az LNR oldalán harcolt. Beszámol a káoszról, szervezetlenségrol, logisztika, utánpótlás, kiképzés hiányárol, óriási veszteségekrol , dezertálásokról....stb. Egyszoval szervezetlen, rendezetlen a szaki sereg.
http://bmpd.livejournal.com/1236469.html
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 091
113
"És van még egy nagyon fontos dolog, amiről kevesebbet beszélnek, holott nagyon jól megfogható – a vallás. Azért nem beszélnek erről, mert ez nem támaszt alá semmilyen elérendő politikai célt. Miről van szó? Nyugat-Ukrajna, a lengyelországi határvidék döntő módon görög-katolikus, közepe és attól keletre pravoszláv. Még aki ukránnak vallja magát, az is pravoszláv, szemben azzal az ukránnal, aki kétszáz kilométerrel odébb él és görög katolikus. Ezt bonyolítja, hogy a pravoszláv egyház szerkezete alapvetően eltér a katolikustól. Egy alapvető különbség van a sok mellett ezen egyházak között. A pravoszláv egyház zsinata csak hitelvi kérdésekben dönt, szerkezetében nem. Hiába van az egyháznak egy feje, amely rendszerváltásig a moszkvai, minden oroszok pátriárchája volt egészen Kijevig bezárólag, amikor függetlenedett Ukrajna és az első váltáskor egy nyugatos irányzat győzött a választásokon, megpróbálták az egyházat is maguk mellé állítani, mondván, hogy ugyanúgy, ahogy van szerb és román ortodox egyház, bár hitelvekben teljesen megegyeznek, ámde egymástól teljesen függetlenek, létre kell hozni az ukrán pravoszláv egyházat is. De mivel minden parókia maga dönt arról, kit fogad el feljebbvalójának, gyakorlatilag létrejött egy ukrán ortodox egyház, kijevi székhellyel és egy, amely továbbra is Moszkvához tartozik. .A Lavra hű maradt Moszkvához, a Szófia pedig önálló egyházat alapított. Ettől kezdődően, Kijevtől keletre szinte mindenki maradt az orosz egyház része, attól nyugatra pedig beállt az új egyházba. Igen, de létszámában az ukrán egyház csak 30 százalékát tömöríti a híveknek, 60 százalékban Moszkvában hű püspökségek vannak jelen ma is. Volt egy harmadik része is ennek az egyháznak, amely a Szovjetunió elől kimenekült Kanadába és USA-ba ott hozta létre a maga püspökségét, nem ismerte el sem az orosz egyházat, mondván, hogy KGB ügynök az egész vezetés

S az is volt.

Nyilván, vagy legalábbis együttműködő. De ugyanezt mondták kilencven után azokra is, akik vezették a két egyházat. S tulajdonképpen tényleg a régiek voltak, csak sapkát cseréltek. Ez azért lényeges és nem beszél róla viszonylag sok politológus és elemző, mert ez azt mutatja, hogy az orosz gyökerekhez való kötődés lényegesen erősebb az ukrajnai társadalom egy részében, mint azt egyébként megpróbálják a különböző cenzusokkal leírni.
- See more at: http://www.maszol.ro/index.php/kulfold/35130-barsony-az-orosz-hatarnal-nem-lehet-haborut-nyerni#sthash.D6SNBGov.dpuf"

Így van. A vallási szempont is igen fontos ebben a háborúban. Korábban tobbszor írtam a a vallásbeli, mentalitásbeli kulonbségekrol a kelet-ukrajna és nyugat-ukrajna -ban. Nem véletlenul lovik-semmisítik meg a pravoszláv(moszkvai patriarchátus) templomokat, kolostorokat a banderista gorog-katolikusok.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
A debalcevoi harcok másik oldala. Egy orosz onkéntes vallomásaaki az LNR oldalán harcolt. Beszámol a káoszról, szervezetlenségrol, logisztika, utánpótlás, kiképzés hiányárol, óriási veszteségekrol , dezertálásokról....stb. Egyszoval szervezetlen, rendezetlen a szaki sereg.
http://bmpd.livejournal.com/1236469.html

Ez az amikor olyan ember veszi at az iranyitast, aki hihetetlen elmeleti tudassal bir, de harci tapasztalata nincsen!
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
szaki,
Tenyleg, kerdezni akartam, h milyen a tiszti garda? Hozzaertoek vagy nem? Ha nem, akkor kepesek tanulni, adaptalodni? Mi az osszbenyomasod?
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 139
355
83
A debalcevoi harcok másik oldala. Egy orosz onkéntes vallomásaaki az LNR oldalán harcolt. Beszámol a káoszról, szervezetlenségrol, logisztika, utánpótlás, kiképzés hiányárol, óriási veszteségekrol , dezertálásokról....stb. Egyszoval szervezetlen, rendezetlen a szaki sereg.
http://bmpd.livejournal.com/1236469.html

Azutan, hogy ezt elolvastam, annal jobban tisztelem oket!

Egyebkent semmi olyat nem ir, amit eddig ne tudtunk volna.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
Most egy biro lett ongyilkos, vonat ala ugrott

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bvlmKtwhDQc
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 139
355
83
<blockquote rel="boki">A debalcevoi harcok másik oldala. Egy orosz onkéntes vallomásaaki az LNR oldalán harcolt. Beszámol a káoszról, szervezetlenségrol, logisztika, utánpótlás, kiképzés hiányárol, óriási veszteségekrol , dezertálásokról....stb. Egyszoval szervezetlen, rendezetlen a szaki sereg.
http://bmpd.livejournal.com/1236469.html

Azutan, hogy ezt elolvastam, annal jobban tisztelem oket!

Egyebkent semmi olyat nem ir, amit eddig ne tudtunk volna.
</blockquote>

Ugyanaz egy masik szemszogbol.
http://shurigin.livejournal.com/614164.html
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 518
60 121
113
<blockquote rel="boki">A debalcevoi harcok másik oldala. Egy orosz onkéntes vallomásaaki az LNR oldalán harcolt. Beszámol a káoszról, szervezetlenségrol, logisztika, utánpótlás, kiképzés hiányárol, óriási veszteségekrol , dezertálásokról....stb. Egyszoval szervezetlen, rendezetlen a szaki sereg.
http://bmpd.livejournal.com/1236469.html

Azutan, hogy ezt elolvastam, annal jobban tisztelem oket!

Egyebkent semmi olyat nem ir, amit eddig ne tudtunk volna.
</blockquote>

Elsösorban a harc kimenetele fontos, nem annyira az, hogy hogyan érték a célt el. A kiképzés, a logisztika, a karbantartàs de az àllamépités problémài logikus következmenyei annak, hogy mindent nullàról kellett kezdjenek. A kérdés, hogy milyen gyorsan tanulnak, mert a konfliktus folytatàsa valószinü.
Hivatàsos katonàkat mindig "megörjit" egy forradalmi sereg relativ kàosza.