[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
...és pont ugyanúgy nem fogják őket megvédeni senkitől és semmitől, ahogy a korábbi haverjaik (nem) tették.
Nagyszerű, csak csinálják: az oroszok pont annyira "szeretik" őket, mint mi.
DD Az eredmény borítékolható. 
</blockquote>Szerintem is csak erre számíthatnak, de a lengyelek bíznak, mint fuldokló az utolsó szalmaszálban.
Ez tény, ahogy az is, hogy sem Washington, sem a NATO (EU) nem engedheti meg magának, hogy egy esetleg megsértődő Varsó az oroszokkal kezdjen barátkozni, Akkor már inkább elnézik nekik a "határsértést": Lengyelország kellemetlenebb veszteség lenne nekik, mint Ukrajna. Az viszont már egy másik sztori, hogy a lengyelek bármennyire is nacionalisták vagy hazafiasak látszólag, először úgyis az amerikaiak véleményét kérik ki még arról is, hogy kimehetnek-e a klotyóra.
Szerintem viszont a lengyeleknek sokkal nagyobb szüksége van az angolszász világra, mint fordítva. Ezért a lengyelek nem fogják szakítópróbára vinni a dolgot. Mivel akkor két szék közé a padlóra esnek, az oroszok már nem foglalkoznának velük, felégették a hidakat, csak nyugatra van átjáró.
Az elnökválasztás esélyese Komorowski is oroszveszéllyel riogat állandóan ...
<blockquote rel="cinikus">Ez tény, ahogy az is, hogy sem Washington, sem a NATO (EU) nem engedheti meg magának, hogy egy esetleg megsértődő Varsó az oroszokkal kezdjen barátkozni, Akkor már inkább elnézik nekik a "határsértést": Lengyelország kellemetlenebb veszteség lenne nekik, mint Ukrajna. Az viszont már egy másik sztori, hogy a lengyelek bármennyire is nacionalisták vagy hazafiasak látszólag, először úgyis az amerikaiak véleményét kérik ki még arról is, hogy kimehetnek-e a klotyóra.
Szerintem viszont a lengyeleknek sokkal nagyobb szüksége van az angolszász világra, mint fordítva. Ezért a lengyelek nem fogják szakítópróbára vinni a dolgot. Mivel akkor két szék közé a padlóra esnek, az oroszok már nem foglalkoznának velük, felégették a hidakat, csak nyugatra van átjáró.
Az elnökválasztás esélyese Komorowski is oroszveszéllyel riogat állandóan ...</blockquote>
Exit poll szerint második forduló lesz Lengyelországban : Duda 34,8%, Komorowski-32,2%
REmélem nemKomorowski fog nyerni a második fordulóban, Elég volt már ilyen agyatlan politikusból.A lengyeleknek teljesen új politikára van szukséguk, hosszú távon nem tarható amit muvelnek politikai szinten!
A románok stratégiája a hiéna szintjén manifesztálódik. Akkor támad, ha olyan túlerőt érez a háta mögött amiben teljesen biztos. Vagyis ha a számbeli fölény megvan, úgy a legyőzöttre támad, az se érdekli, ha hátból, ha lesből történik .. Ebből sose csináltak problémát.
A nagyromán álomhoz azért lenne egy-két szomszédnak szava, bolgárok, oroszok, magyarok, plusz az ukránok ...
Az USA-nak csak addig kell - mint mindenki - amíg hasznot húz belőle. Aztán majd a helyzet adja, meddig lesz így. De tény, jelenleg amerikai kedvencek, bár sztem az is faktum, egy orosz seggberúgástól Dzsóék se védenék meg őket, hasonlóan egész Kelet-Európához, a római vitézek is mennének a levesbe.
Ez jó hír, kéne egy reális gondolkodásra váltás Varsóban is. A "Duda"-szó elhallatszik egészen Brüsszelig, ahol meg lennének lőve, ha Cameron után egy újabb szkeptikus és kritikus vezető politikus kerül hatalomra egy nem elhanyagolható tagországban.
http://nol.hu/kulfold/andrzej-duda-nyerte-az-elnokvalasztas-elso-fordulojat-lengyelorszagban-1533233
A románokat pont annyira "szeretik" az oroszok, mint mi?
Sokkal de sokkal jobban "szeretik"!!!
Ahogy Sztálin mondta: "A román nem egy nép, hanem egy foglalkozás a tolvajé és a kurváé!"
Ha megnézzük a világ legrövidebb könyveit biztos közte lesz a "Azon szomszéd országok akik felé nincs Romániának területi követelése", rögtön a "Román háborús hősök nagykönyve" és az "azok a népek akik szeretik a románokat" között
Amerikának meg ajánlom figyelmébe hogy
Románia hatvan év alatt hatszor árulta el szövetségeseit
Átlagban minden tíz évben egyszer.
George Jonas, kanadai író szerint, ha lehet az egyes nemzetek erényeiről beszélni, úgymint a németek lelkiismeretes munka etikájáról, akkor lehet azok jellembeli hibáiról is beszélni. Jonas, negatív példaként, a világ összes államai közül, Romániának a szövetségesei iránti megbízhatatlan magatartását említi.
1. Románia a Balkán háborúk idején elárulta elsődleges szövetségesét Bulgáriát, és ezért jutalmul háromezer négyzetmérföld területet szerzett meg a maga számára volt szövetségesétől, Bulgáriától.
2. Semmibe vette az Osztrák Magyar Monarchiával kötött semlegességi szerződést, és amikor úgy ítélte meg, hogy a Szövetséges hatalmaknak nagyobb esélye van a győzelemhez, titkos szerződést kötött az Antant hatalmakkal, és 1916 - ban megtámadta Magyarországot.
3. Megszegte az Antant hatalmakkal kötött szövetséget és békét kötött a Központi hatalmakkal (Bukarestben)
4. Megszegte a bukaresti békét és a Monarchia összeomlása után megtámadta Magyarországot.
5. Elárulta a Szövetséges hatalmakat, és Hitler oldalára állt, amikor annak csillaga felmenőben volt. Ezért, 1940 - ben visszaadta Èszak Erdélyt Magyarországnak.
6. Amikor Hitler vesztésre állt, Románia elárulta a Tengely hatalmakat, átállt a Szövetségesekhez és ezért jutalmul ismét megkapta Erdélyt.
Sokkal de sokkal jobban "szeretik"!!!
Ahogy Sztálin mondta: "A román nem egy nép, hanem egy foglalkozás a tolvajé és a kurváé!"
Ha megnézzük a világ legrövidebb könyveit biztos közte lesz a "Azon szomszéd országok akik felé nincs Romániának területi követelése", rögtön a "Román háborús hősök nagykönyve" és az "azok a népek akik szeretik a románokat" között
Amerikának meg ajánlom figyelmébe hogy
Románia hatvan év alatt hatszor árulta el szövetségeseit
Átlagban minden tíz évben egyszer.
George Jonas, kanadai író szerint, ha lehet az egyes nemzetek erényeiről beszélni, úgymint a németek lelkiismeretes munka etikájáról, akkor lehet azok jellembeli hibáiról is beszélni. Jonas, negatív példaként, a világ összes államai közül, Romániának a szövetségesei iránti megbízhatatlan magatartását említi.
1. Románia a Balkán háborúk idején elárulta elsődleges szövetségesét Bulgáriát, és ezért jutalmul háromezer négyzetmérföld területet szerzett meg a maga számára volt szövetségesétől, Bulgáriától.
2. Semmibe vette az Osztrák Magyar Monarchiával kötött semlegességi szerződést, és amikor úgy ítélte meg, hogy a Szövetséges hatalmaknak nagyobb esélye van a győzelemhez, titkos szerződést kötött az Antant hatalmakkal, és 1916 - ban megtámadta Magyarországot.
3. Megszegte az Antant hatalmakkal kötött szövetséget és békét kötött a Központi hatalmakkal (Bukarestben)
4. Megszegte a bukaresti békét és a Monarchia összeomlása után megtámadta Magyarországot.
5. Elárulta a Szövetséges hatalmakat, és Hitler oldalára állt, amikor annak csillaga felmenőben volt. Ezért, 1940 - ben visszaadta Èszak Erdélyt Magyarországnak.
6. Amikor Hitler vesztésre állt, Románia elárulta a Tengely hatalmakat, átállt a Szövetségesekhez és ezért jutalmul ismét megkapta Erdélyt.
Köszönöm az állampolgáros kérdésemre kapott válaszokat. Tulajdonképpen azért is kérdeztem, mert azon filóztam, hogy mennyire nehéz "kreálni" X számú kisebbséget, legyen az lengyel, román, vagy magyar, aztán erre lehet hivatkozni. Nem hiszem, hogy az átlag ukránt annyira kéne lökdösni egy -tulajdonképpeni uniós állampolgárságért, főleg, hogy Közép Európában majd mindenki fel tud mutatni ilyen-olyan más nemzetiségű ősöket.
T
Törölt tag 1526
Guest
Tényleg elhiszi bárki, hogy bármelyik EU tag be fogja támadni Ukrajnát? Dehogy fogja. Ukrajna épp azért fog egyre inkább az EU felé sodródni, mert mi nem fogjuk támadni, az oroszokkal meg ki tudja meddig lövik még egymást.
Mellesleg ha az oroszokkal volt merszük szembeszállni, akkor a magyarokkal ne vennék fel a kesztyűt? És még le is győznének, a magyar hadsereg alighanem elvérzett volna ha mi lettünk volna a szakadárok helyében... Persze ez csak elméleti spekuláció, mert EU és NATO tagként úgysem lesz ilyen magánakciónk.
Fejezzék csak be az oroszok, ránk ne számítsanak. Ha nem akarnak bedurvulni és egy nagy invázióval megszállni egész Ukrajnát annak minden következményével együtt, akkor okosabb lenne inkább lassan befejezniük. Ez a jelenlegi intenzitás nem hozhat áttörést, a mindennapi lövöldözés a Sirokino és Peszki féle falucskák környékén tényleg csak arra jó, hogy Ukrajnát végleg az EU karjaiba lökjék és hogy a szankciók hosszú távon fennmaradjanak Oroszország ellen.
Mellesleg ha az oroszokkal volt merszük szembeszállni, akkor a magyarokkal ne vennék fel a kesztyűt? És még le is győznének, a magyar hadsereg alighanem elvérzett volna ha mi lettünk volna a szakadárok helyében... Persze ez csak elméleti spekuláció, mert EU és NATO tagként úgysem lesz ilyen magánakciónk.
Fejezzék csak be az oroszok, ránk ne számítsanak. Ha nem akarnak bedurvulni és egy nagy invázióval megszállni egész Ukrajnát annak minden következményével együtt, akkor okosabb lenne inkább lassan befejezniük. Ez a jelenlegi intenzitás nem hozhat áttörést, a mindennapi lövöldözés a Sirokino és Peszki féle falucskák környékén tényleg csak arra jó, hogy Ukrajnát végleg az EU karjaiba lökjék és hogy a szankciók hosszú távon fennmaradjanak Oroszország ellen.
A szankciók mindentől függetlenül fennmaradnak hosszútávon. Éppen ezért nem zavarja 'nagyon' az oroszokat az ukrán helyzet. A szankciók egészen más okból vannak, csak ürügy a jelenlegi indoklás...</blockquote>
Így van , a szankcióknak semmi koze Ukrajnához.
Az egyik nyomós ok, hogy a volt szovjet szférás országoknak lassan cserélni kell a drága technikákat újra, szövetség-kompatibilisre. Alapvető érdek, hogy az oroszok ne vehessenek ebben részt, semmilyen formában.
A másik, az amerikai piacszerzés Oo-ban, az Eu rovására. Eddig sajnos működik ez a stratégia...
A másik, az amerikai piacszerzés Oo-ban, az Eu rovására. Eddig sajnos működik ez a stratégia...
T
Törölt tag 1526
Guest
Akkor már a háború előtt is lehettek volna szankciók. De tény, hogy csak az orosz beavatkozások után lettek bevezetve, az indoklásukban is ez van megnevezve, a személyes és céges szankciós listára is csak olyanokat vettek fel, akik konkrétan részt vállaltak az ukrajnai akciókban. És amikor eljön a meghosszabbítás ideje, akkor is az lesz a kérdés, hogy fennáll-e még a háborús helyzet vagy nem.
Persze lehet azt mondani, hogy nem is a harcok miatt van, hogy harcoljunk csak hisz így is úgy is lesz szankció, de hát így tényleg maradni fog a szankció :/
Akkor már a háború előtt is lehettek volna szankciók. De tény, hogy csak az orosz beavatkozások után lettek bevezetve, az indoklásukban is ez van megnevezve, a személyes és céges szankciós listára is csak olyanokat vettek fel, akik konkrétan részt vállaltak az ukrajnai akciókban. És amikor eljön a meghosszabbítás ideje, akkor is az lesz a kérdés, hogy fennáll-e még a háborús helyzet vagy nem.
Persze lehet azt mondani, hogy nem is a harcok miatt van, hogy harcoljunk csak hisz így is úgy is lesz szankció, de hát így tényleg maradni fog a szankció :/
</blockquote>
Hol harcoltak az oroszok(cégek, politikusok, uzletemberek...stb)?!
<i>"Tényleg elhiszi bárki, hogy bármelyik EU tag be fogja támadni Ukrajnát? Dehogy fogja. Ukrajna épp azért fog egyre inkább az EU felé sodródni, mert mi nem fogjuk támadni, az oroszokkal meg ki tudja meddig lövik még egymást." </i>
Ukrajna -és bármelyik állam- területi egysége addig érdekel bárkit is, amíg abból haszna van. Szerintem a jelenlegi ukrajnai eseményeket sem jósolta volna meg a fórumozók 99%-a 2-3 évvel ezelőtt. Nem azt mondom, hogy majd a magyarok fognak díszszemlét tartani Kijevben jövő ilyenkor, de Ukrajna stabilitása megingott és ezek után minden "törésvonalat" össze lehet szedni, amely ezt az állapotot fenntarthatják, vagy súlyosbíthatják, és ilyen törésvonal többek közt a kisebbségek helyzete.
Ukrajna -és bármelyik állam- területi egysége addig érdekel bárkit is, amíg abból haszna van. Szerintem a jelenlegi ukrajnai eseményeket sem jósolta volna meg a fórumozók 99%-a 2-3 évvel ezelőtt. Nem azt mondom, hogy majd a magyarok fognak díszszemlét tartani Kijevben jövő ilyenkor, de Ukrajna stabilitása megingott és ezek után minden "törésvonalat" össze lehet szedni, amely ezt az állapotot fenntarthatják, vagy súlyosbíthatják, és ilyen törésvonal többek közt a kisebbségek helyzete.
Ez így van, de momentán az Egyesült Államoknak nagyon nagy szüksége van Ukrajnára, sokkal jobban mint Romániára, vagy a keleti régió többi államára. Stratégiai fekvése, az orosz határ közelsége, népessége okán abszolúte elsőbbséget élvez. Ezért nézik el pl a pogromjaikat, az újnácik szerepét és a többi disznóságot. Hol vannak ilyenkor például az amerikai és európai zsidó szervezetek akik nemhogy nagyítóval inkább már mikroszkópikus igénnyel vizslatják a felbukkanó náci tendenciákat a világon bárhol és aztán azonnal rávetődnek a témára.. Ha ma Mo-n hagyományőrzőként felvesz egy 2. vh-s egyenruhát, egyből jön a szemöldök összehúzás, mi ez, hogy is van ez ? Ehhez képest Ukrajnában újnáci reguláris egységek masíroznak, hatalmat gyakorolnak, embereket likvidálnak.
A jövőt illetően tényleg csak találgatni lehet, de nagyon remélem, hogy az oroszok nem fogják hagyni magukat és a kisebbségüket. Erre utal legalábbis Putyin felemelt mutatóujja a díszszemlén elmondott beszéde közben.
Márciusi quadrokopteres felvételek, innen: (Spartaktól északra, ha nem látszik, vagy rosszul csinálom a hivatkozást)
https://militaryMaps.info?lat=48.10106063299265&lng=37.769306530410404&z=17&t=2
https://www.youtube.com/watch?t=146&v=vPSbHNwqKWo
https://militaryMaps.info?lat=48.10106063299265&lng=37.769306530410404&z=17&t=2
https://www.youtube.com/watch?t=146&v=vPSbHNwqKWo
