[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Valahogyan tényleg jó lenne felőle információt szerezni. Angolul kerestem, de nem találtam a zászlóaljhoz elérhetőséget, oroszul meg nem tudok egyelőre. Aggodalommal tölt el, hogy a nehéztüzérség bevetése után nem jelentkezett többet. De reménykedjünk.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 637
113
@silurusglanis
Kerestem oroszul az elérhetoséget, de nem találtam semmit, ill.a Vosztok vk-s oldalát
https://vk.com/patriotic_forces_of_donbas
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 637
113
Illetve találtam: A Vosztok weboldala és elérhetoség(e-mail, telefon)
http://patriot.donetsk.ua/cgi-bin/p-s/m1.cgi?mnb=mail
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 637
113
Sokszor elhangzott, hogy milyen korrupt volt Janukovics, de Porosenko sem kivétel....
http://www.rferl.org/content/ukraine-poroshenko-land-deal-questions-tsars-village/27013945.html
 

norbi1985

Member
2015. május 11.
150
2
18
Nah akkor , hogy tisztába tegyek egy két dolgot az álláspontommal kapcsolatba:

Miért is támogatom ebben a konfliktusban, háborúban az ukrán oldalt?

Történelmi tapasztalatok azt mutatják, hogy nem szerencsés Magyarországnak
ha Oroszországgal közvetlen határunk van, lásd 1849, Első VH, 1945, 1956.
Megnyugtató számomra, ha köztünk és Oroszország között van egy 1600 kilométer, látható hogy például jelenlegi szomszédjaival sem felhőtlen Oroszország viszonya, főleg itt az európai oldalán, de említhetném Japánt is, szóval nem egy kellemes szomszéd. Így távolabbról persze kereskedjünk velük, kell a gazdasági kapcsolat, nagy ország, sok lehetőséggel, lásd MOL Szibéria kutak. De még egyszer: TÁVOLRÓL.

Nem azért mert az ukránok lennének a szívem csücske...


Miért drukkolok, hogy Ukrajna EU felé közeledjen?



EU- ban vannak kisebbségi normák, amiket betartatnak minden taggal, és a társult országokkal is, ez jó a kárpátaljai magyar kisebbségek, lehet, hogy ezek a jogok sem tökéletesek, de például Romániában nincsen már falurombolás, és viszonylag emberszámba veszik az erdélyi magyarokat, a nagyrománia párt és társaik is mintha kiszorulnának a politikából. Emlékszem, hogy volt olyan, hogy találkozott a szlovák, és román miniszterelnök helyettes ( http://www.nethirlap.hu/printme.php?cikk=14433 ), az egyiket úgy hívták Csáky Pál a másikat Markó Béla, na ez az EU nélkül nem lehetett volna szerintem. Szabadon utazhatunk a Felvidékre, és Erdélybe, gyakorlatilag határ nélkül, amikor tetszik. Akkor csinálok Szlovákiában céget, amikor csak akarok, nem nagy összegekből, szintúgy Romániában. Megveszek egy házat, ok semmi akadálya.. persze sajna nem jellemző, hogy az átlag magyar ilyet tehessen :(

Másik megoldás ugyanilyen a helyzet elérésére EU mellet, ha lenne hadseregünk és el tudnánk foglalni ezeket a területeket, de ugye se hadsereg, se pénz az ilyen mókákra, se erős szövetségesek aki az ilyen dolgokat elnéznék nekünk, esetleg még támogatnának is. Azonkívül ugye ez sok halállal is járna, és rombolással az adott területen. Tehát mindenképpen optimálisabb megoldás az EU.

Ezek után ha Ukrajna is valamikor a jövőben EU tag lenne, az nekünk magyaroknak, magyarországi és kárpátaljai, főnyeremény lenne, nem basztathatnák őket annyit az ukránok, gazdaságilag a jelenleginél biztosan jobb helyzetbe kerülnének a kárpátaljai magyarok, mi pedig szabadon utazhatnánk kárpátaljára, és hát gazdaságilag is megvethetjük a lábunkat mi magyarok Kárpátalján, mert hát azért Ukrajnához képest még a mi gazdaságunk is tőkeerős, ha nyugaton nincs is sok esélye egy kis magyar cégnek, itt azért lenne keresnivalója. Nem is beszélve a csatlakozás során szabható feltételekről, amit például Románia esetében csúnyán elmulasztottunk.


<blockquote rel="norbi1985">
Mint már írtam az EU nem beleavatkozott, hanem részese volt elve, mivel a vele való éveken át tárgyalt és egyeztetett társulási <b>szerződés aláírását akadályozta meg Putyin egy röpke 5 órás 'megbeszéléssel'</b>, tehát a megválasztott ukrán vezetés, Janukoviccsal az élen akart az EU-val szerződést, amit az ukrán nép is tudott és azzal egyet is értett, még valamennyire a keleti fele is, mivel csak ők választották meg Janukovicsot, aki ugye tárgyalt az EU-val. Ebből nekem az jön le , hogy Putyin volt aki az addigi világos éveken át tartó (kb. 2002- óta) belpolitikai irányt megfordította, azaz beleszólt Ukrajna addigi döntésébe.
Ez mutatja jól az "elfogulatlanságodat". Janukovics "beinthet"Putyinnak, ez OK. Amikor viszont leesik nála a tantusz és végül mégis az EU-nak int be akkor az már irgum-burgum. Az nem OK. Ez persze nem kettős mérce, ugyan már!
Arról tudsz mondjuk, hogy az ukrán GDP kb. 1/3-a az orosz kapcsolatból volt? Nem csak attól esik most az ukrán GDP, hogy háború van, meg a területek egy része... Attól, hogy ezek a kapcsolatok megszakadnak.

</blockquote>


Igen Ukrajna hintapolitikát csinált az elmúlt 20 évben, kicsit jópofizott Putyinnak, kicsit az EU-nak.

De szerintem nekünk Magyaroknak, az az érdekünk , hogy Ukrajna az EU , azaz felénk is közeledjen, ugyanis mi is az EU része vagyunk. Ezt bővebben feljebb kifejtettem.

Arról tudsz mondjuk, hogy az ukrán GDP kb. 1/3-a az orosz kapcsolatból volt

Pontos arányt nem tudtam, de annyit igen, hogy erősen függ az oroszoktól. Viszont akkor 2/3 meg nem. Ha már dönteni kell akkor engem például a 2/3 sorsa jobban érdekelne mint az 1/3, ha már mindenképpen választani kell a 2 között...egyik sem kényelmes , meg kellemes, csak hát az élet nem kívánságműsor, és azért tisztában vagyok, hogy ezt nagyrészt maguknak köszönhetik az ukránok a korrupt politikusaikkal, meg az oligarcháikkal.

Egy értelmes vezető ezt előre látja és az ország(!) érdekében e szerint cselekszik. A leépítéshez még békés viszonyok között is kb. 10 év kellene és a visszaesés akkor is elkerülhetetlen csak legfeljebb nem ekkora.

Igen ez így van, de nem így történt, az ukránoknak még annyira értelmes vezetők sem jutottak, mint nekünk, bár a szar ugyebár nem mértékegység.

Ennek ellenére úgy vélem, hogy nekünk Magyaroknak egy EU-n belüli Ukrajna az érdekünk.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Nikishino:
https://www.youtube.com/watch?v=_dfeZ4--fLg

DNK -s ATGM támadás egy ukrán pozíció ellen:
https://www.youtube.com/watch?v=WclDjPP4crQ
 

ecso

Active Member
2014. szeptember 15.
1 201
0
36
Norbi1985

Mintha az EU nem így látná. Nagyon nem akarják az ukrán munkavállalókat rászabadítani az EU-ra.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 637
113
norbi
Az ukránok maradjanak ott ahol vannak, nem tartoznak "Európába".
Nyugaton az emberek nem akarják az ukránokat az EU-ban látni.Csak a volt szocialista országokból...amikor majd jonnek hozzánk dolgozni olcsón, majd lesz nyafogás, hogy nincs munka.
Az ukránok 1/3-a elakarja hagyni Ukrajnát(foleg a banderista teruletekrol, amelyek a legelmaradottabbak)
 

stendre

Active Member
2014. december 4.
409
198
43
Szia ecso! EU-nak nem kell az ukrán lakosság csak a terület. Norbi1985 nagyon kever valamit, lehet nem érti, csak nagy álmodozó.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 800
72 341
113
CE83-mlWYAAIWqp.jpg
 
T

Törölt tag 008

Guest
@norbi1985
Nagyon jo meglatasok voltak ezek....50 eve. Nezz ma szet. Nyersanyag penz eroforras keleten. Europa csak az eszt es technologiat tudja exportalni.
Ha nem lesz az orosz a szomszedunk vehetjuk a 600 USD-s amcsi gazt, ehetjuk az amcsi GMOs szart es ujra totalis kiszolgaltatottsagban leszunk. Amig van melletunk alternativa addig maskent bannak velunk, mert meg kell tartaniuk. Nem azt mondom, hogy orosz oldalra kell allni, de ha ez egy alternativa, akkor nem azt tesznek velunk amit akarnak.