[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
stendre.
Az EU-nak kisebb részt piacnak kellett volna Ukrajna, de a fô cél az lett volna, hogy az Ukránokon keresztül be akartak törni az Orosz piacra. A Német üzleti körök és Merkel is, eleinte ezért tettek meg mindent. Amikor a dolgok elfajultak, és az Oroszok nem úgy reagáltak mint azt ôk elvárták, akkor vissza akarták fogni Merkelt, de akkor már rájöttek, csak eszközök voltak. Közben az EU-ban a téves helyzetértékelés miatt lényegében hatalom és irányváltás történt, elsôsorban az USA érdek érvényesítése dominált. Az pedig ki tudta teljesíteni az Oroszokkal szemben Ukajnát egy frontvonallá.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szerintem is jobb ha az EU perspektíva lebeg Ukrajna előtt. A magyar kisebbség jogainak szempontjából ez az irány hozhat jobb körülményeket. Nekünk is az az érdekünk, hogy egyszer létrejöjjön a személyek, áruk, szolgáltatások, és tőke szabad mozgása a kárpátaljai határon. Biztonsági szempontból is sokkal jobb ha köztünk és Oroszország között van Ukrajna, és még jobb ha Ukrajna a mi szövetségesünk.

Ez a magyar és az európai érdek, nem az ha hagyjuk hogy Putyin bekebelezze őket.
 

norbi1985

Member
2015. május 11.
150
2
18
Szia ecso! EU-nak nem kell az ukrán lakosság csak a terület. Norbi1985 nagyon kever valamit, lehet nem érti, csak nagy álmodozó.

Lehet, hogy álmodozó vagyok, de nekem akkor is nagy álmom, hogy szabadon mozoghassak, lakhassak, vállalkozhassak , kirándulhassak, az egykori Magyarország területén. És én erre jelenleg csak ezt a reális, lehetőségeinkkel össze egyezetehető utat látom.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Ezek a nagy européer értékek...

Mi a helyzet a fronton? Ennyire nem történhet semmi, hogy ennyire elvigyék a témát.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A kisebb lövöldözések ellenére úgy tűnik tényleg kezd elmozdulni a politikai rendezés irányába a dolog. A DNR és az LNR beleegyezett, hogy az EBESZ ellenőrzésével fogják megtartani az önkormányzati választásokat.
http://top.rbc.ru/politics/13/05/2015/555328f49a79474e9ef71138

Persze biztos lesznek még a részletkérdésekről komoly csatározások a tárgyalóasztalnál, de ha ott csatároznak és nem a harctéren az már sokkal jobb.

Talán egy-két hét múlva azt is megtudhatjuk miről állapodtak meg Szocsiban...
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
Ezek a nagy européer értékek...

Mi a helyzet a fronton? Ennyire nem történhet semmi, hogy ennyire elvigyék a témát.

ha mindenki letiltaná őket végre, akkor maradhatnánk a témánál, de úgy látom sokan unatkoznak a jó oldalon is...
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Ezek a nagy européer értékek...

Mi a helyzet a fronton? Ennyire nem történhet semmi, hogy ennyire elvigyék a témát.

A front helyett már inkább a tárgyalóteremben zajlanak az események. Mindenki jobban jár ha a konfliktus végül politikai megoldással zárul és nem katonaival. Az ott lakó civilek főleg.

Azért van egy elég bizarr felhangja annak aki hiányolja a harctéri híreket. Jó móka a fórumon nézni a videókat, jobb mint egy akciófilm, de az ott élőknek akikre oly gyakran hivatkoznak cseppet sem olyan jó móka.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 917
72 968
113
<blockquote rel="stendre">Szia ecso! EU-nak nem kell az ukrán lakosság csak a terület. Norbi1985 nagyon kever valamit, lehet nem érti, csak nagy álmodozó.

Lehet, hogy álmodozó vagyok, de nekem akkor is nagy álmom, hogy szabadon mozoghassak, lakhassak, vállalkozhassak , kirándulhassak, az egykori Magyarország területén. És én erre jelenleg csak ezt a reális, lehetőségeinkkel össze egyezetehető utat látom.
</blockquote>

Mi akadályoz meg benn hogy ezt megtedd a Vajdaságban vagy Kárpátalján jelenleg?
A határ nincs lezárva, még csak vízum se kell.
Minden további nélkül megengedik mindkét országban hogy letelepedj,vagy ideiglenes lakcímed legyen.
Vállalkozni úgyszintén lehet, ha nem így lenne egyik országban sem lenne külföldi vállalat.
Na kirándulni meg aztán végképp nyugodtan kirándulhattok kéz a kézben.:)
Gyerekek ezt a propaganda dumát már egyszer elsütöttétek 2004-ben,akkor se hittem el. Nem tudom melyik eu párti szervezettől vagytok de +10 éves szöveggel már nehéz beetetni errefelé az embereket.
Az ukránoknak mit mondotok odaát? Nyithattok majd kávézót Budapesten?

Nekünk is az az érdekünk, hogy egyszer létrejöjjön a személyek, áruk, szolgáltatások, és tőke szabad mozgása a kárpátaljai határon.

Persze, persze, kurvák ,cigi, benzin, kábítószer, GMO stb, na meg jó kis csernobili szuvenírek, vagy épp fegyverek az most aktuális úgyis.
Épp elég baj hogy nincs kontroll a határokon Európában, most még ezek is hiányoznak neked ezek szerint? Ezt az agitprop szöveget már sokszor hallottam. Valami újabbat légy szíves.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Norbi, azt hiszem te egy álomvilágban élsz. Nem tudom hol hallottad ezeket a szövegeket, az egyetemen például, de ez így ebben a formában abszolúte fals. Szerintem bármi ilyenben nyilatkozol, nézz szét a saját szemeddel, Szlovákiában, Romániában és Ukrajnában. Legyél kint egy-két hétig, hogy lásd a meztelen igazságot.
Kisebbségi ügyekben az EU a legnagyobb csalódás. Óriási ívben tesz a határon túli magyarok jogaira, az egész ténykedése a hallgatásban merül ki, és emiatt az utódállamok azt tesznek a kinti magyarokkal amit akarnak. Jelenleg is folyik a román közigazgatás ránk hátrányos átalakítása, a parlamenti küszöböt is feljebb fogják tolni, hogy csak a román pártok juthassanak be, a kulturális autonómiáról beszélni sem lehet, a magyar himnusz elénekléséért büntetnek, a székely zászló kitűzéséért büntetnek, elveszik a magyar szervezettől ingatlanjaikat, ismeretlen románok neveit erőszakolják rá tősgyökeres magyar intézményekre, magyar helységnevek kiírásának tiltása és még sorolhatnánk.
A tótok magyarokra hátrányos közigazgatás átalakítása már megtörtént, az EU erre egy kukkot se szólt, a szlovák nyelvtörvény szót sem érdemelt az EU parlamentjében, a kettős állampolgárság szankcionálása szintén, a történelemkönyvekből száműzik a magyar részeket, ami megmaradt azt is átírják számunkra hátrányosan ...
Egyébként most is szabadon utazhatsz Kárpátaljára, nem kell vízum, a kintiek pedig jöhetnek ugyanúgy. Amikor megalakult Ukrajna és 91-ben mint friss országba átmentem, azt tapasztaltam, hogy már akkor is utálták a magyarokat, nemhogy most. A vereckei emlékmű abban az időszakban is célpont volt, csak sajtója nem volt azoknak a gyalázásoknak, de kérdezd a kintieket, mindenről be fognak számolni. Semmiféle toleranciával nem rendelkeznek a kisebbségekkel szemben, és nehogy azt hidd már, hogy ha az ukránok EU-tagok lesznek azok betartanak bármit is. Egy mocskos nagy maffiaállam, ahol az ukrán gazdagok azt csinálnak amit akarnak, a többinek pedig kuss van. Se a románok, se a szlovákok, mint tagok nem tartanak egyetlen egy passzust sem a minoritás érdekében, mert egyetlenegy cél vezérli őket, függetlenül a politikai rendszertől, a magyarok maradékainak asszimilálása, eltüntetése.
Gróf Apponyi Albert megállapítása, mely szerint megállapítást nyert az a tény, hogy olyan fajokra került a nemzeti hegemónia átruházása, amelyek alacsonyabb kulturális fokon állanak, tökéletesen be lett bizonyítva.
És egyébként jó reggelt kívánok, a rideg valóságban.
 

norbi1985

Member
2015. május 11.
150
2
18
@norbi1985
Nagyon jo meglatasok voltak ezek....50 eve. Nezz ma szet. Nyersanyag penz eroforras keleten. Europa csak az eszt es technologiat tudja exportalni.
Nah azért ez a 'Nyersanyag penz eroforras keleten' dolog csak részbe igaz, oda kívánkozik egy <b>is</b>...

Csak hogy tisztában legyünk a gazdasági erőviszonyokkal:

millió dollárokban:

European Union 18,495,349
1 United States 17,418,925
2 China 10,380,380
3 Japan 4,616,335
4 Germany 3,859,547
5 United Kingdom 2,945,146
6 France 2,846,889
7 Brazil 2,353,025
8 Italy 2,147,952
9 India 2,049,501
10 Russia 1,857,461
11 Canada 1,788,717
12 Australia 1,444,189
13 South Korea 1,416,949
14 Spain 1,406,855

Tehát a 143 milliós Oroszország a 60 milliós Olaszország és a 35 milliós Kanada között van.


Per fő szintén dollárban:

1 Qatar 143,427
2 Luxembourg 92,049
3 Singapore 82,762
4 Brunei 73,233
5 Kuwait 71,020
6 Norway 66,937
7 United Arab Emirates 64,479
8 San Marino 60,664
9 Switzerland 58,087
— Hong Kong 54,722
10 United States 54,597
11 Saudi Arabia 52,183
12 Bahrain 51,714
13 Ireland 49,195
14 Netherlands 47,355
15 Australia 46,433
16 Austria 46,420
17 Sweden 45,986
18 Germany 45,888
19 Republic of China (Taiwan) 45,854
20 Canada 44,843
21 Denmark 44,343
22 Iceland 43,637
23 Belgium 42,973
24 France 40,375
25 Finland 40,347
26 Oman 39,681
27 United Kingdom 39,511
28 Japan 37,390
29 Italy 35,486
30 Korea, South 35,277
31 New Zealand 35,152
32 Spain 33,711
33 Malta 33,216
34 Israel 32,691
35 Equatorial Guinea 32,266
36 Trinidad and Tobago 32,139
37 Cyprus 30,769
38 Czech Republic 29,925
39 Slovenia 29,658
40 Slovakia 28,175
41 Lithuania 27,051
42 Estonia 26,999
43 Portugal 26,975
44 Greece 25,859
45 Seychelles 25,607
46 Poland 25,105
47 Bahamas, The 25,049
48 Hungary 24,942
49 Russia 24,805
50 Malaysia 24,654
51 Kazakhstan 24,020


Ezen a listán is úgy tűnik, hogy felfelé érdemes lépni, ahol nagyrészt nyugat Európai országok vannak, meg persze az olaj sejkségek, de ugye annyi olajunk nincs...

Ha nem lesz az orosz a szomszedunk vehetjuk a 600 USD-s amcsi gazt, ehetjuk az amcsi GMOs szart es ujra totalis kiszolgaltatottsagban leszunk. Amig van melletunk alternativa addig maskent bannak velunk, mert meg kell tartaniuk. Nem azt mondom, hogy orosz oldalra kell allni, de ha ez egy alternativa, akkor nem azt tesznek velunk amit akarnak.

Én az EU pártján állok, az a a mi pártunkon, az USÁ-val csak addig és annyit ameddig nekünk jó.
Amcsi gázt nem fogunk venni ... de<b> csak</b> oroszat venni sem éri meg.

Tanulmány arról, hogy hol milyen drága az orosz gáz ára, és hogy egy ország minél kevésbé függ az orosz gáztól annál olycsóbban adják nekik az oroszok is, mert ott verseny van... és általában is olcsóbb a gáz ahol több forrás van... és itt nem az amcsira gondolok:

http://www.rferl.org/contentinfographics/gazprom-russia-gas-leverage-europe/25441983.html

GMOs szart szerintem sem kéne beengednünk, én is pont arról beszélek, hogy kereskedjünk az oroszokkal, de jobb a távolság, és mellett mindenki mással is kereskedjünk, ne egyik függésből a másikba menjünk, szó sincs erről.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
<blockquote rel="phaidros">Ezek a nagy européer értékek...

Mi a helyzet a fronton? Ennyire nem történhet semmi, hogy ennyire elvigyék a témát.

A front helyett már inkább a tárgyalóteremben zajlanak az események. Mindenki jobban jár ha a konfliktus végül politikai megoldással zárul és nem katonaival. Az ott lakó civilek főleg.

Azért van egy elég bizarr felhangja annak aki hiányolja a harctéri híreket. Jó móka a fórumon nézni a videókat, jobb mint egy akciófilm, de az ott élőknek akikre oly gyakran hivatkoznak cseppet sem olyan jó móka.</blockquote>

Mond neked valamit, hogy haditechnikai fórum?
 

stendre

Active Member
2014. december 4.
410
207
43
Norbi1985! Az oroszok is részt szerettek volna venni a nagy EU össznépi játékban, csak kizárták őket belőle az USA nyomására. Azt mondták az a rész már ázsiai. Mehettél volna japánig vállalkozni, lakni stb ha engedik EU tagnak.. Ezért kár az oroszokra nyomni mindent és rettegni tőlük. Ők csak a NATO-t nem akarták a seg..be.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
"az EU pártján állok, az a a mi pártunkon, "
<b>Ezt</b> te most komolyan gondolod ??? Mert ha igen, nagyon nagy baj van.
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
http://www.oroszhirek.hu/index.php/politika/4612-dontott-a-kijevi-parlament-kulfoldiek-is-szolgalhatnak-ukrajnaban
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="phaidros">Ezek a nagy européer értékek...

Mi a helyzet a fronton? Ennyire nem történhet semmi, hogy ennyire elvigyék a témát.

A front helyett már inkább a tárgyalóteremben zajlanak az események. Mindenki jobban jár ha a konfliktus végül politikai megoldással zárul és nem katonaival. Az ott lakó civilek főleg.

Azért van egy elég bizarr felhangja annak aki hiányolja a harctéri híreket. Jó móka a fórumon nézni a videókat, jobb mint egy akciófilm, de az ott élőknek akikre oly gyakran hivatkoznak cseppet sem olyan jó móka.</blockquote>

Mond neked valamit, hogy haditechnikai fórum? </blockquote>

A haditechnikáról akkor is lehet fórumozni, ha épp nem lőnek vele. Ha valakit érdekel a haditechnika még nem jelenti azt, hogy háborúra és harctéri hírekre vágyik. Engem is érdekel a haditechnika, de jobban fogok örülni annak, ha a harctérről a tárgyalóterembe kerül át a csatározások súlypontja. Szerintem ezzel az ott élő lakosság is sokkal jobban jár.

Jó ez a fórum, gyakran frissül és sok infó található itt, szóval egyáltalán nem a fórumot kritizálom akkor, amikor azt mondom, hogy nagy öröm lesz számomra ha ez a folyam, az ukrán-helyzet végleg lezárul. Lesz akkor is haditechnikai téma bőven, ha végre sikerül majd elérni a békét Ukrajnában.
 

meister

Active Member
2015. május 8.
798
31
28
<blockquote rel="ulippo">
A front helyett már inkább a tárgyalóteremben zajlanak az események. Mindenki jobban jár ha a konfliktus végül politikai megoldással zárul és nem katonaival. Az ott lakó civilek főleg.<blockquote>

a modern idők katonája addig harcol, amíg nem lesz olyan helyzet, hogy a politikusok nem kényszerülnek rá a tárgyalásra. nem az ellenség teljes megsemmisítése a célja.

előbb-utóbb itt is tárgyalni fognak.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
<blockquote rel="Fennek">@norbi1985
Nagyon jo meglatasok voltak ezek....50 eve. Nezz ma szet. Nyersanyag penz eroforras keleten. Europa csak az eszt es technologiat tudja exportalni.
Nah azért ez a 'Nyersanyag penz eroforras keleten' dolog csak részbe igaz, oda kívánkozik egy <b>is</b>...

Csak hogy tisztában legyünk a gazdasági erőviszonyokkal:

</blockquote>
Nem vásárlóerő paritáson mérni a nemzeti és az egy főre eső jövedelmet nemcsak értelmetlen de hülyeség is. Oroszország a negyedik ötödik helyen van a világon a németekkel egy szinten.
Ezt trükköt már századszor próbáljátok előadni különböző nicknevek alatt.
Ugyanazt a feneketlen butaságot akárhányszor adjuk elő az attól még pontosan ugyanakkora butaság marad.
Nem is beszélve arról, hogy ilyen fokú hülyének nézése a többieknek már sértés számba megy.

Én az EU pártján állok, az a a mi pártunkon
Az EU nem a "mi" pártunk- az enyém különösen nem- hanem a nemzetközi tőke pártja.
Az EU nyújtotta előnyöket államközi szerződésekkel ugyanúgy biztosítani lehetne anélkül, hogy egyúttal lehetőséget biztosítanánk a globális tőkének az európai államok és ezen keresztül az európai polgárok kifosztásra.
Mellesleg ennek "A nagy sakktábla" topikban lenne a helye.