[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Van néhány figyelemre méltó dolog ahogyan DNR és LNR kezelik szepember óta az eseményeket. Tehát elsô Minszk környékén kezdôdtek a problémák.
Az elsô jel Strelkovék eltávolítása volt. Illetve a választások.
De hogy érthetôek legyenek a problémák és események, tavaly tavaszig kell visszamennünk. Akkor ugyanis, a harcok elején, Donyeck és Luhanszk tartott egy szavazást a függetlenségrôl, és elindították Novorosszia megalakulását, illetve megalakították hamarosan a parlamentjét is. Az egyik fô alakja az eseményeknek Pavel Gubarev volt, Donyeck mondhatni ( az Ukránok legalábbis így nevezték) önjelölt kormányzója.
Tehát a nép megszavazta nagy többséggel az Ukrajnától elszakadást.
És most ugorjunk egy nagyot. DNR és LNR jelenlegi vezetôi gyakorlatilag hazaárulást követnek el, merthogy a kötelezô, hivatalosan megszavazott és törvényben rögzített függetlenséggel és Ukrajnától különválással szembemenve, jelenleg minden erejükkel azon vannak, ( Minszk 2-ben deklarált 2015 december. 31. dátummal) hogy visszacsatlakozzanak Ukrajnához. A nép akarata és a saját törvényeik ellenére.
A kiinduló eseményektôl ugorva megint, érdekes helyzet állt elô. Jelenleg Minden technikájukat visszavonják, miközben az Ukránok támadáshoz összpontosítanak. Visszavonják az összes tankjukat, ágyújukat.. (Az emberek meg el vannak keseredve emiatt és kamerák elött is elsírják magukat.) Miközben az Ukránok már minden tüzérségi eszközzel támadják ôket. A hírek szerint DNR több egység parancsnokát is leváltotta illetve megpróbálja leváltani. Ugyanakkor máig nem tisztázódott milyen hatalmi átrendezôdés történt pár napja DNR-ben, és Zaharcsenkónak milyen jogköre maradt a katonaság- tehát a valódi hatalom- fölött.A Zaharcsenkóhoz köthetô alakulatokat ( Köztársasági Gárda...) le akarják tôle választani.
És most egy kicsit visszább. Minszk 2. Tavaly decemberben az Ukránok teljesen felrúgva a teljesen nevetséges Minszk 1-et, teljes támadást indítottak DNR és LNR ellen, amit akkor még lehetett Novorossziának is hívni. Novorosszia csapatai január elejére szétzúzták a támadókat, bekerítették Mariupolt, és a reguláris és partizán egységeik még azon is túl jutottak. Ekkor az Ukránok hírtelen tûzszünetet kértek, és ami még meglepôbb, meg is kapták. ( megint) Ekkor mindenki azt kérdezte hogy ezek (fôleg a támadást vezetô DNR) megôrültek? De ez még semmi volt, mert az eddig nem sok vizet kavaró Pusilin DNR-tôl, és a már akkor is mindenki által kétes alaknak gondolt Plotnickij LNR-bôl vezetésével január 12.-én megkötötték a megadással egyenértékû Minszk 2. kapitulációt.
Ekkorra már az Ukránok több frontszakaszon katlanban, ( Mariupol, Debalcsevó) fél katlanban, vagy csak úgy simán az õsszeomlás és megadás szélén voltak ( szeptember után megint, sôt, még annál is jobban) a hatalmas veszteségek, az utánpótlás teljes hiánya, és a demoralizált állapotuk miatt.
Mindennek ellenére Novorosszia csapatai megálltak, sôt, szép lassan elkezdtek visszavonulni. Ôk ezt úgy kommunikálták, hogy a senki földjérôl vonultak vissza. Valójában harc nélkül visszavonultak az általuk elfoglalt területekrôl. Így többek közt kivonultak a Mariupolon túli terüketekrôl is, tehát feloldották a Mariupoli katlant. A partizán csapatok körében nagy volt az elképedés. SIMÁN bevonulhattak volna, és Mivel Kherson nagyon gyéren lakott, és szinte nem is voltak ott Ukrán csapatok, max hetek, de inkâbb napok alatt Krímnél lettek volna. Eközben a Harkov régióban is nagy területek voltak az ottani ellenállás kezén még.
Tehát Novorosszia csapatai leálltak és visszavonultak. Ekkor lehetett elôször érzékelni a Zaharcsenkó és Pusilin ellentétet. Ugyanis Zaharcsenko összekapart mindent ami a hatalmában állt- ez gyakorlatilag a köztársasági Gárda néhány éppen szabad egysége, és Mozgovoj kozákjai voltak - és nem volt hajlandó feloldani a Debalcsevói katlant. A Mariupoli katlanhoz sajnos már nem maradt irányítása alatt maradt erôje, és Debalcsevóhoz is majdnem kevés volt. Viszont ott volt neki ( akkor még) a zseniális Mozgovoj,. ( és pl még Motorola egységébôl is volt ott egy osztag..) És mondhatni hogy bekerültek a hadtörténelembe, de legalábbis a tisztképzôk tankönyveibe. Jó ha nem fekedkezünk meg arról, hogy Zaharcsenko, gyakorlatilag megkerülve kormányát és annak egyezségét, felszámolta a Debalcsevói katlant, hatalmas vedzteségeket okozva a már így is padlón lévô Ukránoknak, és ezzel megmentette Novorossziát ( akkor még lehetett így mondani). Merthogy ha onnan is visszavonultak volna, akkor a mostani események tükrében biztosan állítható, hogy mostanra már rég ketté vágták volna az Ukránok DNR-t és LNR-t, eljutottak volna az Orosz határig, akkor pedig mostanra már szinte biztos hogy nem lenne sem DNR sem LNR.
Tehát január közepe. Zaharcsenko elfoglalja éppen a Debalcsevói katlant, és ekkor megsebesült. Néhány napig nem is az ô kezében volt a hatalom, mert kórházban feküdt. Hogy ekkor milyen változások történtek DNR-ben valójában, azt nem tudom. Viszont Plotnyickijhez kötik azt a parancsot, melynek értelmében január 18 környékén visszavonultak Mariupoltól egészen Sirokinoig, és lehetôvé tették az Ukránoknak hogy elfoglalják azt a magaslatot, amirôl kiindulva szét tudták lôni Sirokinot, és amire hivatkozva Pusilin el tudta érni hogy kivonuljanak onnan. Márpedig szinte azonnal bevonultak oda az Ukránok. Csak azon a szakaszon, január eleje óta vagy 40 kilómétert vonultak vissza a szakik.. ( Merthogy korábban jócskán Mariupol túloldalán voltak ugye)
Az elején írtam hogy amit tesznek DNR LNR vezetôi, az minimum a foma szerint árulás.
Ez alapján forma szerint akár az is lehetséges lenne hogy Gubarev és a többi még életben lévô vezetô vissza menjen. Múlt hónapban volt róla cikk, hogy a Minszk2. miatt feloszlatott Novorosszia parlament újból aktiválná magát, és úgy gondolják, ehhez Zaharcsenko is segítene nekik...
Még egy fontos esemény. Máig nem tisztázódott milyen hatalmi átrendezôdés történt pár napja DNR-ben, és Zaharcsenkónak milyen jogköre maradt a katonaság- tehát a valódi hatalom- fölött. Ugyanakkor Zaharcsenko pár közvetlen emberét is támadás érte.
Tegnapi hír volt pedig ( igaz hogy csak Ukrán forrásra hivatkozva,) hogy Bezler visszatért Gorlovkàba.
MEGINT érdekes napoknak nézhetünk elébe, fôlegbhs figyelembe vesszük a Kárpátaljai és Transznyisztrai eseményeket is...
Az elsô jel Strelkovék eltávolítása volt. Illetve a választások.
De hogy érthetôek legyenek a problémák és események, tavaly tavaszig kell visszamennünk. Akkor ugyanis, a harcok elején, Donyeck és Luhanszk tartott egy szavazást a függetlenségrôl, és elindították Novorosszia megalakulását, illetve megalakították hamarosan a parlamentjét is. Az egyik fô alakja az eseményeknek Pavel Gubarev volt, Donyeck mondhatni ( az Ukránok legalábbis így nevezték) önjelölt kormányzója.
Tehát a nép megszavazta nagy többséggel az Ukrajnától elszakadást.
És most ugorjunk egy nagyot. DNR és LNR jelenlegi vezetôi gyakorlatilag hazaárulást követnek el, merthogy a kötelezô, hivatalosan megszavazott és törvényben rögzített függetlenséggel és Ukrajnától különválással szembemenve, jelenleg minden erejükkel azon vannak, ( Minszk 2-ben deklarált 2015 december. 31. dátummal) hogy visszacsatlakozzanak Ukrajnához. A nép akarata és a saját törvényeik ellenére.
A kiinduló eseményektôl ugorva megint, érdekes helyzet állt elô. Jelenleg Minden technikájukat visszavonják, miközben az Ukránok támadáshoz összpontosítanak. Visszavonják az összes tankjukat, ágyújukat.. (Az emberek meg el vannak keseredve emiatt és kamerák elött is elsírják magukat.) Miközben az Ukránok már minden tüzérségi eszközzel támadják ôket. A hírek szerint DNR több egység parancsnokát is leváltotta illetve megpróbálja leváltani. Ugyanakkor máig nem tisztázódott milyen hatalmi átrendezôdés történt pár napja DNR-ben, és Zaharcsenkónak milyen jogköre maradt a katonaság- tehát a valódi hatalom- fölött.A Zaharcsenkóhoz köthetô alakulatokat ( Köztársasági Gárda...) le akarják tôle választani.
És most egy kicsit visszább. Minszk 2. Tavaly decemberben az Ukránok teljesen felrúgva a teljesen nevetséges Minszk 1-et, teljes támadást indítottak DNR és LNR ellen, amit akkor még lehetett Novorossziának is hívni. Novorosszia csapatai január elejére szétzúzták a támadókat, bekerítették Mariupolt, és a reguláris és partizán egységeik még azon is túl jutottak. Ekkor az Ukránok hírtelen tûzszünetet kértek, és ami még meglepôbb, meg is kapták. ( megint) Ekkor mindenki azt kérdezte hogy ezek (fôleg a támadást vezetô DNR) megôrültek? De ez még semmi volt, mert az eddig nem sok vizet kavaró Pusilin DNR-tôl, és a már akkor is mindenki által kétes alaknak gondolt Plotnickij LNR-bôl vezetésével január 12.-én megkötötték a megadással egyenértékû Minszk 2. kapitulációt.
Ekkorra már az Ukránok több frontszakaszon katlanban, ( Mariupol, Debalcsevó) fél katlanban, vagy csak úgy simán az õsszeomlás és megadás szélén voltak ( szeptember után megint, sôt, még annál is jobban) a hatalmas veszteségek, az utánpótlás teljes hiánya, és a demoralizált állapotuk miatt.
Mindennek ellenére Novorosszia csapatai megálltak, sôt, szép lassan elkezdtek visszavonulni. Ôk ezt úgy kommunikálták, hogy a senki földjérôl vonultak vissza. Valójában harc nélkül visszavonultak az általuk elfoglalt területekrôl. Így többek közt kivonultak a Mariupolon túli terüketekrôl is, tehát feloldották a Mariupoli katlant. A partizán csapatok körében nagy volt az elképedés. SIMÁN bevonulhattak volna, és Mivel Kherson nagyon gyéren lakott, és szinte nem is voltak ott Ukrán csapatok, max hetek, de inkâbb napok alatt Krímnél lettek volna. Eközben a Harkov régióban is nagy területek voltak az ottani ellenállás kezén még.
Tehát Novorosszia csapatai leálltak és visszavonultak. Ekkor lehetett elôször érzékelni a Zaharcsenkó és Pusilin ellentétet. Ugyanis Zaharcsenko összekapart mindent ami a hatalmában állt- ez gyakorlatilag a köztársasági Gárda néhány éppen szabad egysége, és Mozgovoj kozákjai voltak - és nem volt hajlandó feloldani a Debalcsevói katlant. A Mariupoli katlanhoz sajnos már nem maradt irányítása alatt maradt erôje, és Debalcsevóhoz is majdnem kevés volt. Viszont ott volt neki ( akkor még) a zseniális Mozgovoj,. ( és pl még Motorola egységébôl is volt ott egy osztag..) És mondhatni hogy bekerültek a hadtörténelembe, de legalábbis a tisztképzôk tankönyveibe. Jó ha nem fekedkezünk meg arról, hogy Zaharcsenko, gyakorlatilag megkerülve kormányát és annak egyezségét, felszámolta a Debalcsevói katlant, hatalmas vedzteségeket okozva a már így is padlón lévô Ukránoknak, és ezzel megmentette Novorossziát ( akkor még lehetett így mondani). Merthogy ha onnan is visszavonultak volna, akkor a mostani események tükrében biztosan állítható, hogy mostanra már rég ketté vágták volna az Ukránok DNR-t és LNR-t, eljutottak volna az Orosz határig, akkor pedig mostanra már szinte biztos hogy nem lenne sem DNR sem LNR.
Tehát január közepe. Zaharcsenko elfoglalja éppen a Debalcsevói katlant, és ekkor megsebesült. Néhány napig nem is az ô kezében volt a hatalom, mert kórházban feküdt. Hogy ekkor milyen változások történtek DNR-ben valójában, azt nem tudom. Viszont Plotnyickijhez kötik azt a parancsot, melynek értelmében január 18 környékén visszavonultak Mariupoltól egészen Sirokinoig, és lehetôvé tették az Ukránoknak hogy elfoglalják azt a magaslatot, amirôl kiindulva szét tudták lôni Sirokinot, és amire hivatkozva Pusilin el tudta érni hogy kivonuljanak onnan. Márpedig szinte azonnal bevonultak oda az Ukránok. Csak azon a szakaszon, január eleje óta vagy 40 kilómétert vonultak vissza a szakik.. ( Merthogy korábban jócskán Mariupol túloldalán voltak ugye)
Az elején írtam hogy amit tesznek DNR LNR vezetôi, az minimum a foma szerint árulás.
Ez alapján forma szerint akár az is lehetséges lenne hogy Gubarev és a többi még életben lévô vezetô vissza menjen. Múlt hónapban volt róla cikk, hogy a Minszk2. miatt feloszlatott Novorosszia parlament újból aktiválná magát, és úgy gondolják, ehhez Zaharcsenko is segítene nekik...
Még egy fontos esemény. Máig nem tisztázódott milyen hatalmi átrendezôdés történt pár napja DNR-ben, és Zaharcsenkónak milyen jogköre maradt a katonaság- tehát a valódi hatalom- fölött. Ugyanakkor Zaharcsenko pár közvetlen emberét is támadás érte.
Tegnapi hír volt pedig ( igaz hogy csak Ukrán forrásra hivatkozva,) hogy Bezler visszatért Gorlovkàba.
MEGINT érdekes napoknak nézhetünk elébe, fôlegbhs figyelembe vesszük a Kárpátaljai és Transznyisztrai eseményeket is...
Nagyszabású ukrán-amerikai törzsvezetési gyakorlat kezdődött hétfőn a nyugat-ukrajnai Lemberg (Lviv) megyében - közölte az ukrán védelmi minisztérium hétfőn az Unian ukrán hírügynökség jelentése szerint.
http://kitekinto.hu/europa/2015/07/20/ukran-amerikai_hadgyakorlat_kezddott_nyugat-ukrajnaban/
http://kitekinto.hu/europa/2015/07/20/ukran-amerikai_hadgyakorlat_kezddott_nyugat-ukrajnaban/
Erre a stílusos lépés az lett volna, ha a moszkvai magyar nagykövet bemegy az OROSZ külügybe, mondván, hogy "Nem Önök kérettek be? Francba, bocsi. De ha már itt vagyok, csak megkérdezem már, hátha tudnak segíteni: mi az, hogy "ukrán"?!"
))))))
A Kijevi Nemzetkozi Szociológia Intézet kozvélemény-kutatása szerint az ukrán lakosok majdnem fele -47,7% támogatná az orosz nyelv hivatalossá tételét az ukrán mellett, hogy béke legyen Ukrajnában.
A lakosok 1/3-a pedig nem akarná vissza a Krímet.
A lakosok 1/3-a pedig nem akarná vissza a Krímet.
Ez egy igen hosszú lére eresztett eszmefuttatás, kevés tartalommal és nem hiszem, hogy mindenki egyetért vele.
--------------------------------------------
ELEMZÉS – A DNR ÉS AZ LNR KEZDEMÉNYEZÉSE DIPLOMÁCIAI ZSÁKUTCÁBA VIHETI KIJEVET
A DNR vezetője, Alekszand Zaharcsenko és az LNR képviselője Vladiszlav Dejnego bejelentették, hogy készek egyoldalúan visszavonni nehézfegyvereiket a frontvonal mögé 3 km távolságra, kivéve a „legforróbb” ütközőpontokat, ahol ez objektív okok miatt nem lehetséges.
Ezek a vonalak: A Donyeck városát ölelő agglomeráció, és Szcsasztje település környezete. Ettől függetlenül a frontvonal mintegy 500 kilométeres szakaszát érinti a bejelentett fegyverzetvisszavonás. A két vezető hozzátette, hogy a problémás szakaszokon is lehetséges kompromisszumos megoldást találni, de ehhez az kell, hogy Kijev is demonstrálja hasonló mértékben nehézfegyverei visszavonását, a minszki egyezményeknek megfelelően. A hírt a Lenta.ru szakértője kommentálja és elemzi a lehetséges következményeket.
A visszavonás csatornái
A minszki egyezmények szerint a 100 mm-nél nagyobb kaliberű nehézfegyvereket a frontvonalaktól 20-30 kilométerre kell visszavonni (a fegyver rendeltetésétől függően), habár Kijev eddig egyetlen alkalommal sem vont vissza semmilyen fegyverzetet a konfrontáció vonalán. Ez egy bevált, régi megoldás a háborús konfliktusok esetén, amennyiben a felek nem képesek „szétlőni egymást” és kénytelenek tárgyalóasztalhoz ülni. Jelen esetben a megegyezés végrehajtásának ellenőrzését az EBESZ misszója vállalta magára, beleértve a visszavont fegyverzet raktározásának ellenőrzését is.
A Donbássz felkelői a kezdetek óta igyekeztek maximálisan betartani a megegyezés feltételeit. Kijev a harcoló katonák rotációjára és fegyverzetének pótlására használta fel a mindenkori fegyvernyugvásokat, bár a „csend” idején a lakott területek elleni támadások jelentősen mérséklődtek, és ebben nagy jelentőséget kell tulajdonítani a minszki egyezményeknek. Mégis azt kell kijelentenünk, hogy összeségében semmi sem változott, csak a háború színpadán cserélődnek a szereplők és Kijev retorikája mutat egyre nagyobb változatosságot.
Ma azonban a felkelők példátlan módon, egyoldalúan visszavonják nehézfegyverzetükön felül a 100 mm-nél kisebb kaliberű tűzerőt is. Mindössze a kézifegyverek maradnak a harcmezőn.
Donyeck, Luganszk és Moszkva minden elképzelhető módon próbálkozik a minszki egyezmények realizálásával, és az USA által Kijevbe küldött magasrangú politikusok is próbálták rábeszélni Porosenkot és a Rada képviselőit, hogy illesszék bele az új alkotmányba a Donbássz új, különleges státuszát meghatározó cikkelyeket. Egy logikai bukfenc alakult ki e kérdésben; ugyanis a minszki egyezmények végrehajtásától a szembenállók közül elsőként visszatáncolni nem lehetséges, hiszen nyilvánvalóvá válik az agressziós szándék. Ám a háború –egyelőre palackba zárt- szellemét újra kiengedni sem lehet, mert ki tudja, hogyan végződne az új, éles összecsapás. Marad egy újszerű tárgyalási formátum, hiszen a minszki egyezményeket nem lehet semmivel sem helyettesíteni.
Az USA képviselői szerint a „Minszk-2” egyezményt végre kell hajtani. Ebben ugyan van némi „amerikai logika”, ugyanis a konfrontáció útján csak akkor lehet majd továbblépni, ha elhárulnak a folytatás elől a nem kívánt közbülső akadályok.
A „normandiai négyek” európai képviselői szerint már túlhaladott a „Minszk-2” formátuma, de helyette semmit sem ajánlanak. Berlin álláspontja szerint az utolsó megállapodások egyértelműen vereségként könyvelhetőek el, hiszen kénytelen-kelletlen a felkelőket egyenrangú tárgyalófél státuszába kellett helyezni. Ezen felül a „Minszk-2” egyezmény egyes technikai részletein túl, mint a fegyverzetek visszavonása, Kijevtől az ukrán alkotmány megváltoztatásának követelése szintén fiaskó, hiszen Ukrajna államiságának alaptörvényét vonta kétségbe.
Csakhogy e változtatások nélkül a béke megtermetése elérhetetlen vágy marad, ám Európa e feltételeket vereségként éli meg, úgy diplomáciai, mint katonai értelemben.
A kérdést más oldalról vizsgálva az is feketén-fehéren kiderült, hogy az EU minden „nomandiai négyek formátumával”, EBESZ-missziójával, tokkal-vonóval együtt sem alkalmas, és nem képes ilyen mértékű konfliktusra eredményesen reagálni, sőt hatni rá, vagy akár megoldani azt.
Még Kijevet sem tudták visszatántorítani tervei végrehajtásától, vagy akár leültetni a tárgyalóasztalhoz, hogy a konfliktus másik érdekeltjével, a Donbássz felkelőivel egyeztessen a béke megteremtése érdekében. Az ukrán kormány egész nyáron mással sem foglalkozott, mint újrafegyverezte vert seregét, kényszerbehívásokkal próbálta komplettálni a hatalmas emberveszteségeket, egyszóval kristálytisztán ignorálta a minszki egyezményeket. Egy kis kirándulást azért tett a kijevi hatalom a Kárpátok lejtőire, hogy megkergesse a Jobb Szektor néhány árva harcosát. Sőt, még a számukra hasznos kezdeményezések felett is elsiklott Porosenko figyelme. Mindamellett nem botorság kijelenteni, hogy az USA diplomaták kijevi kirándulása Moszkvával előre le lett „zongorázva.”
........... <i>(és még folytatódik)</i>
http://rapidpress.info/elemzes-a-dnr-es-az-lnr-kezdemenyezese-diplomaciai-zsakutcaba-viheti-kijevet/
--------------------------------------------
ELEMZÉS – A DNR ÉS AZ LNR KEZDEMÉNYEZÉSE DIPLOMÁCIAI ZSÁKUTCÁBA VIHETI KIJEVET
A DNR vezetője, Alekszand Zaharcsenko és az LNR képviselője Vladiszlav Dejnego bejelentették, hogy készek egyoldalúan visszavonni nehézfegyvereiket a frontvonal mögé 3 km távolságra, kivéve a „legforróbb” ütközőpontokat, ahol ez objektív okok miatt nem lehetséges.
Ezek a vonalak: A Donyeck városát ölelő agglomeráció, és Szcsasztje település környezete. Ettől függetlenül a frontvonal mintegy 500 kilométeres szakaszát érinti a bejelentett fegyverzetvisszavonás. A két vezető hozzátette, hogy a problémás szakaszokon is lehetséges kompromisszumos megoldást találni, de ehhez az kell, hogy Kijev is demonstrálja hasonló mértékben nehézfegyverei visszavonását, a minszki egyezményeknek megfelelően. A hírt a Lenta.ru szakértője kommentálja és elemzi a lehetséges következményeket.
A visszavonás csatornái
A minszki egyezmények szerint a 100 mm-nél nagyobb kaliberű nehézfegyvereket a frontvonalaktól 20-30 kilométerre kell visszavonni (a fegyver rendeltetésétől függően), habár Kijev eddig egyetlen alkalommal sem vont vissza semmilyen fegyverzetet a konfrontáció vonalán. Ez egy bevált, régi megoldás a háborús konfliktusok esetén, amennyiben a felek nem képesek „szétlőni egymást” és kénytelenek tárgyalóasztalhoz ülni. Jelen esetben a megegyezés végrehajtásának ellenőrzését az EBESZ misszója vállalta magára, beleértve a visszavont fegyverzet raktározásának ellenőrzését is.
A Donbássz felkelői a kezdetek óta igyekeztek maximálisan betartani a megegyezés feltételeit. Kijev a harcoló katonák rotációjára és fegyverzetének pótlására használta fel a mindenkori fegyvernyugvásokat, bár a „csend” idején a lakott területek elleni támadások jelentősen mérséklődtek, és ebben nagy jelentőséget kell tulajdonítani a minszki egyezményeknek. Mégis azt kell kijelentenünk, hogy összeségében semmi sem változott, csak a háború színpadán cserélődnek a szereplők és Kijev retorikája mutat egyre nagyobb változatosságot.
Ma azonban a felkelők példátlan módon, egyoldalúan visszavonják nehézfegyverzetükön felül a 100 mm-nél kisebb kaliberű tűzerőt is. Mindössze a kézifegyverek maradnak a harcmezőn.
Donyeck, Luganszk és Moszkva minden elképzelhető módon próbálkozik a minszki egyezmények realizálásával, és az USA által Kijevbe küldött magasrangú politikusok is próbálták rábeszélni Porosenkot és a Rada képviselőit, hogy illesszék bele az új alkotmányba a Donbássz új, különleges státuszát meghatározó cikkelyeket. Egy logikai bukfenc alakult ki e kérdésben; ugyanis a minszki egyezmények végrehajtásától a szembenállók közül elsőként visszatáncolni nem lehetséges, hiszen nyilvánvalóvá válik az agressziós szándék. Ám a háború –egyelőre palackba zárt- szellemét újra kiengedni sem lehet, mert ki tudja, hogyan végződne az új, éles összecsapás. Marad egy újszerű tárgyalási formátum, hiszen a minszki egyezményeket nem lehet semmivel sem helyettesíteni.
Az USA képviselői szerint a „Minszk-2” egyezményt végre kell hajtani. Ebben ugyan van némi „amerikai logika”, ugyanis a konfrontáció útján csak akkor lehet majd továbblépni, ha elhárulnak a folytatás elől a nem kívánt közbülső akadályok.
A „normandiai négyek” európai képviselői szerint már túlhaladott a „Minszk-2” formátuma, de helyette semmit sem ajánlanak. Berlin álláspontja szerint az utolsó megállapodások egyértelműen vereségként könyvelhetőek el, hiszen kénytelen-kelletlen a felkelőket egyenrangú tárgyalófél státuszába kellett helyezni. Ezen felül a „Minszk-2” egyezmény egyes technikai részletein túl, mint a fegyverzetek visszavonása, Kijevtől az ukrán alkotmány megváltoztatásának követelése szintén fiaskó, hiszen Ukrajna államiságának alaptörvényét vonta kétségbe.
Csakhogy e változtatások nélkül a béke megtermetése elérhetetlen vágy marad, ám Európa e feltételeket vereségként éli meg, úgy diplomáciai, mint katonai értelemben.
A kérdést más oldalról vizsgálva az is feketén-fehéren kiderült, hogy az EU minden „nomandiai négyek formátumával”, EBESZ-missziójával, tokkal-vonóval együtt sem alkalmas, és nem képes ilyen mértékű konfliktusra eredményesen reagálni, sőt hatni rá, vagy akár megoldani azt.
Még Kijevet sem tudták visszatántorítani tervei végrehajtásától, vagy akár leültetni a tárgyalóasztalhoz, hogy a konfliktus másik érdekeltjével, a Donbássz felkelőivel egyeztessen a béke megteremtése érdekében. Az ukrán kormány egész nyáron mással sem foglalkozott, mint újrafegyverezte vert seregét, kényszerbehívásokkal próbálta komplettálni a hatalmas emberveszteségeket, egyszóval kristálytisztán ignorálta a minszki egyezményeket. Egy kis kirándulást azért tett a kijevi hatalom a Kárpátok lejtőire, hogy megkergesse a Jobb Szektor néhány árva harcosát. Sőt, még a számukra hasznos kezdeményezések felett is elsiklott Porosenko figyelme. Mindamellett nem botorság kijelenteni, hogy az USA diplomaták kijevi kirándulása Moszkvával előre le lett „zongorázva.”
........... <i>(és még folytatódik)</i>
http://rapidpress.info/elemzes-a-dnr-es-az-lnr-kezdemenyezese-diplomaciai-zsakutcaba-viheti-kijevet/
UKRÁN KATONAI SZAKÉRTŐK FEHÉROROSZ AGRESSZIÓTÓL TARTANAK
Fehéroroszország megtámadja Ukrajnát, ennek már több csalhatatlan jele van. Erről számolt be Alekszej Aresztovics katonai szakértő –írja több ukrán újság honlapja alapján a Novorosinform.
Aresztovics aláhúzta, hogy a Lukasenka-rezsim bonyolult viszonyban áll Moszkvával, és egyértelműen ellenséges magatartást mutat Ukrajna irányába. A szakértő hozzáfűzve, hogy fehérorosz egységek már amúgy is harcolnak az ukrán hadseregben, és az a szándékuk, hogy harci tapasztalatokat szerezzenek ott.
„Általános és konkrét tervek szerinti hadműveleteket tanulmányoznak nálunk, hogy a konfliktus kiszélesedése esetén Oroszország oldalán avatkozzanak a harcokba” –jelentette ki Aresztovics.
Korábban több forrás beszámolt arról, hogy fehérorosz egységek harcolnak a Donbássz területén. Az ukrán ReplyUA honlap arról ír, hogy az ukrán hadseregben folyó harci gyakorlatokban orosz származásúak is részt vesznek.
Forrás: Novorosinform
http://rapidpress.info/ukran-katonai-szakertok-feherorosz-agressziotol-tartanak/
<i>(én meg a bantu négerek támadásától tartok)</i>
Fehéroroszország megtámadja Ukrajnát, ennek már több csalhatatlan jele van. Erről számolt be Alekszej Aresztovics katonai szakértő –írja több ukrán újság honlapja alapján a Novorosinform.
Aresztovics aláhúzta, hogy a Lukasenka-rezsim bonyolult viszonyban áll Moszkvával, és egyértelműen ellenséges magatartást mutat Ukrajna irányába. A szakértő hozzáfűzve, hogy fehérorosz egységek már amúgy is harcolnak az ukrán hadseregben, és az a szándékuk, hogy harci tapasztalatokat szerezzenek ott.
„Általános és konkrét tervek szerinti hadműveleteket tanulmányoznak nálunk, hogy a konfliktus kiszélesedése esetén Oroszország oldalán avatkozzanak a harcokba” –jelentette ki Aresztovics.
Korábban több forrás beszámolt arról, hogy fehérorosz egységek harcolnak a Donbássz területén. Az ukrán ReplyUA honlap arról ír, hogy az ukrán hadseregben folyó harci gyakorlatokban orosz származásúak is részt vesznek.
Forrás: Novorosinform
http://rapidpress.info/ukran-katonai-szakertok-feherorosz-agressziotol-tartanak/
<i>(én meg a bantu négerek támadásától tartok)</i>
Én a következőket ajánlom megfontolásra - nem egyetértésre - globális szempontok alapján.
Novorosszija önállósága Oroszországnak - a jelenlegi formában - nem előnyös. Nem túl sok esne le Ukrajnából, viszont hiányozna onnan 3-4 millió (ki tudja pontosan mennyi most, és mennyi lenne véglegesen az átrendeződés után) orosz szimpatizáns szavazat.
Ezzel meg is fordulhat az a korábbi helyzet, hogy a keleti szavazatok döntöttek az ország orientációjáról, a Donyeck környéki oligarchák javára. Vagyis Novorosszija térjen vissza, a menekültek is, és biztosítsák ezt a kemény ellensúlyt a Jacenyuk-félékkel szemben.
Más lenne a helyzet Ukrajna több darabra esése esetén, ekkor egy minél nagyobb Novorosszijában lennének érdekelve. Ez viszont nem csak rajtuk múlik, bár nyilván tesznek érte.
Egy ukrán belpolitikai válság sokat mozdíthat - bármely irányba - a dolgon, de nem tudni lesz-e és mikor. A Jobb Szektor az ország minden részén ott van és le is csap azonnal az elégedetlenekre. Kíváló a szervezettségük az elszántságuk és a cselekvőképességük. Amíg nincs erő ami szembeszáll vele, addig nem túl esélyes a belső robbanás.
Novorosszija önállósága Oroszországnak - a jelenlegi formában - nem előnyös. Nem túl sok esne le Ukrajnából, viszont hiányozna onnan 3-4 millió (ki tudja pontosan mennyi most, és mennyi lenne véglegesen az átrendeződés után) orosz szimpatizáns szavazat.
Ezzel meg is fordulhat az a korábbi helyzet, hogy a keleti szavazatok döntöttek az ország orientációjáról, a Donyeck környéki oligarchák javára. Vagyis Novorosszija térjen vissza, a menekültek is, és biztosítsák ezt a kemény ellensúlyt a Jacenyuk-félékkel szemben.
Más lenne a helyzet Ukrajna több darabra esése esetén, ekkor egy minél nagyobb Novorosszijában lennének érdekelve. Ez viszont nem csak rajtuk múlik, bár nyilván tesznek érte.
Egy ukrán belpolitikai válság sokat mozdíthat - bármely irányba - a dolgon, de nem tudni lesz-e és mikor. A Jobb Szektor az ország minden részén ott van és le is csap azonnal az elégedetlenekre. Kíváló a szervezettségük az elszántságuk és a cselekvőképességük. Amíg nincs erő ami szembeszáll vele, addig nem túl esélyes a belső robbanás.
Erre azért van esély. FO. Moszkva bábállama.</blockquote>
Ebben nagyon tévedsz...
Nem fogja megtámadni Ukrajnát(Lukasenko még az elején elismerte az új ukrán vezetést és nem ismerte el a Krímet Oo részeként)
A bábállamtól messze van.</blockquote>
Nincs messze, sőt így van. Fo. 90%-ban orosz nemzetiségű, nem hibáztatom Őket, hogy oda húznak.
Én már nem bánom de ez az egész Novorosszia project el lett ba..va de rendesen!!!
Mikor Harkov a nép kezén volt már oda is be kellett volna vonulni az zöld emberkéknek,ha ez megtörtént volna nincs ennyi áldozat stb.
Két megyével mit szerencsétlenkednek ? Adják fel ha nem akkor remélem leveri őket a Ukrán nemzeti gárda! Tegnap volt hír hogy a vpk-n 100 db Hummert kapnak a jenkiktől az Ukránok.
Putyin sem örök életű és ez a helyzet sem tartható évekig, Valakinek fel kell rakni az I-re a pontot Mert ott van a még veszélyesebb Iszlám Állam amivel tuti szembe találják magukat az oroszok is.
Az ukrán helyzetet mi hamarabb le kell zárni mert a jenkik irányítva az állákákbárosokat csecsenföldre vagy más közeli országra is lecsaphatnak ahova már el kellesz az orosz hadsereg segítsége is
Mikor Harkov a nép kezén volt már oda is be kellett volna vonulni az zöld emberkéknek,ha ez megtörtént volna nincs ennyi áldozat stb.
Két megyével mit szerencsétlenkednek ? Adják fel ha nem akkor remélem leveri őket a Ukrán nemzeti gárda! Tegnap volt hír hogy a vpk-n 100 db Hummert kapnak a jenkiktől az Ukránok.
Putyin sem örök életű és ez a helyzet sem tartható évekig, Valakinek fel kell rakni az I-re a pontot Mert ott van a még veszélyesebb Iszlám Állam amivel tuti szembe találják magukat az oroszok is.
Az ukrán helyzetet mi hamarabb le kell zárni mert a jenkik irányítva az állákákbárosokat csecsenföldre vagy más közeli országra is lecsaphatnak ahova már el kellesz az orosz hadsereg segítsége is
