<blockquote rel="emel"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="emel"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="emel"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="emel">Ja, és mindaddig míg ilyent nem tudsz felmutatni részemről, addig a kettős mércét tartsd csak a saját térfeleden, téged illet.
Detto. Te meg az én részemről nem tudsz felmutatni olyat amiben a csecsenföldi fegyveres erőszakos szeparatizmust támogatom. Úgyhogy a kettős mérce mehet a levesbe, megnyugodhatunk, egyikünk se kettős mércés.</blockquote>
Ezt az oroszokról írtad egy másik topicban.
"Mert csak így tudnak barátokat és szövetségeseket szerezni, lásd csecsenföld, vérbe fojtani, bevonulni, utána meg lehet mímelni a szövetséget."
Akkor kire is gondoltál a bevonulással és vérbefojtással, és kit támogatsz ennek ellenében? Mert én őszintén és töredelmesen bevallom, ez ügyben a csecsenek pártján álltam, mert ha bárkinek is jár a függetlenség az akarat kinyilvánításakor, akkor nekik is jár. Mint ahogy a balti államoknak is. Meg az ukránoknak is - ahol ők vannak többségben. Meg a donbasszi és krími oroszoknak is - ahol ők a többség. Meg a kárpátaljai magyaroknak is és a nyugat-ukrajnai lengyeleknek is - ahol ők a többség. Szóval így kellene lenni a demokrácia állítólagos szabályai szerint - ha betartanák a nagyhatalmak....</blockquote>
Nézzük már meg pontosan miféle "többségekről" beszélsz te.
Lengyelek. Ukrajnában kevesebb lengyel él mint magyar. Vannak vagy százezren és még csak nem is tömbben, hanem szórványban. Sehol nincsenek többségben. Szerintetek meg oda kéne nekik adni a teljes történelmi Galíciát 5-6 millió ukránnal, mert a százezres szórványlengyelség a "többség".
Magyarok. Szeretem a magyarokat, vagyok olyan magyar mint itt bárki. Ennek ellenére tény, hogy a kárpátaljai magyarok túlnyomó többsége kisebbségben él. Ungváron, Munkácson, Huszton, Nagyszőlősön 10% körül van a magyar kisebbség. Beregszász az egyetlen város, ahol az arányunk nagyjából a fele a lakosságnak. Magyar többségről a határ közvetlen közelében lévő falvakban lehet beszélni. Ha elvennénk a valóban magyar többségű területet abból a magyarság 80-90%-a kimaradna. Ha elvennénk Kárpátalját, akkor meg nem hivatkozhatnánk a magyar többségre, mert 10% nem a többség.
Oroszok. Egyedül a Krímen volt valódi orosz többség, ott is csak 58%-os többség 28% ukránnal és 10% tatárral. Ha az eredeti Donyeck és Luhanszk megyéket nézzük ott is inkább ukrán többség volt, de nagyjából fele-fele. Konkrétan a DNR és LNR jelenlegi területe az ahol orosz többség volt, de ez az eredeti megyéknek csak kb. a harmada. Odessza megyében sincs orosz többség, annak ellenére, hogy az ukrán-orosz-bolgár-román-gagauz lakosságnak az orosz a közvetítő nyelve. Transznyisztriában is csak egyharmad az orosz, egyharmad ukrán, és egyharmad román mellett.
Mondvacsinált többségekre hivatkozva gerjesztenek feszültséget és szítanak háborút Ukrajnában, de valójában nem a többség és nem is a kisebbség akart háborút. A háborút egy szűk katonai kisebbség csinálja, őket meg egy még szűkebb politikai kör irányítja, persze a többségre hivatkozva, arra a többségre aminek tönkretették az életét egy értelmetlen háború kirobbantásával.</blockquote>
Ilyen alapon az ukránoknak - és senkinek se - jár a függetlenség, mert a Szu.-n/Oroszországon belül összességében kisebbségben voltak (egész Ukrajna valami 40-valahány millió a KISEBBGSÉGEIVEL együtt) - viszont vannak olyan területek/települések, ahol a kisebbség él többségben. Irány vissza Oroszországba egész Ukrajnát, meg a baltiakat és a többit is??! Melyiket kellene alapul venni, a teljes lakosságon belüli létszámot (akkor ugye senkinek se járna függetlenség, mert az orosz volt a Szu. legnagyobb népessége), vagy a területenkénti eloszlásnak megfelelő többségű településeket kellene figyelembe venni - nem valami távoli tárgyalóasztalnál nagyhatalmi érdekek szerint, hanem népszavazások után! Ez lenne a demokratikus megoldás. De mindig a nagyhatalmi érvényesül, a "demokrácia" cukormázával leöntve.</blockquote>
Így kell kinéznie az új Oroszországnak. Csak a piros lenne Oroszország, a többi a népek nagy demokratikus önrendelkezési jogának alapján kiválna.
</blockquote>
Nana, azért ne te döntsd már el ezt, nem vagy te nagyhatalom, hagyd már meg nekik a döntés jogát - mármint a kisebbségeknek - hogy akarnak-e függetlenedni? Nem biztos, hogy mindenki akar, de NE MÁS DÖNTSE EL HELYETTÜK.</blockquote>
Isten ments, nyilván ez az ötlet félig se volt komoly, de ha te is azon az elven vagy, hogy ne más döntsön helyettük, akkor gondolom azt se helyesled amikor mások el akarják dönteni az ukránok helyett, hogy Lengyelországhoz, Romániához, Magyarországhoz, vagy Oroszországhoz csatolják őket.
Tudom, már megbeszéltük, hogy a kettős mércét mindketten utáljuk. </blockquote>
Ezt majd akkor tudom neked elhinni, ha itt nyilvánosan bevallottan azonosan ítéled meg az oroszok csecsenföldi és az ukránok donbasszi hadjáratát. Vagyis ha a csecsen szeparatista harcos aki Csecsenföldön orosz katonára lő, az szabadságharcos, akkor a donbasszi szeparatista sem terrorista, aki a Donbasszba benyomuló ukrán katonára lő. Addig semmi "megbeszéltük", én tényleg nem szeretem a kettős mércét, te meg csak azt mondtad...