[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 1526
Guest
Mi is átvettünk NATO szabványokat de ez nem jelenti azt, hogy ugyanúgy képeznénk ki a katonáinkat mint az amerikaiak, annak tényleg nem lenne értelme. De mi sem ezt tesszük, meg a többi kelet-európai ország sem, meg Ukrajna sem.
T
Törölt tag 1526
Guest
Ha odesszai terroristák interneten toboroznak jelentkezőket, hogy 2.-án felgyújtsák a városházát, akkor ne csodálkozzanak ha megerősített védelemmel várják őket.
De nyugi, biztos lesz valami jó kis balhé. Az orosz és ukrán nacionalisták aki keres talál alapon biztosan egymásra találnak majd ha már így előre beharangozták. Sok értelme nem lesz, de legalább a betört koponyák résein kiengednek majd egy kis fáradt gőzt.
De nyugi, biztos lesz valami jó kis balhé. Az orosz és ukrán nacionalisták aki keres talál alapon biztosan egymásra találnak majd ha már így előre beharangozták. Sok értelme nem lesz, de legalább a betört koponyák résein kiengednek majd egy kis fáradt gőzt.
T
Törölt tag 1526
Guest
Akik terrorista cselekményekhez, például középületek felgyújtásához toboroznak résztvevőket azok terroristák. A szakszervezetek házát felgyújtó ukrán nacionalisták is terroristák voltak. De ha most az orosz nacionalisták is ugyanezt akarják, akkor mi különbözteti meg őket? Semmi. Szélsőséges, nacionalista, militarista, ukrán és orosz terroristák, akik balhézni akarnak és valószínűleg fognak is.
T
Törölt tag 1526
Guest
Azért nem teljesen alaptalan a készültség. Hetek óta megy a suttogó propaganda, hogy "valami lesz". Talán "fellázad" Odessza. A DNR vezére kérdezz-feleleket tart "Odessza és Besszarábia" lakóinak. Pedig Besszarábia az ugye Moldova, az ottani románoknak nem sok kérdése lehet Zakkantcsenkóhoz, ez is csak feszültségkeltés.
Az ukrán nackók meg fel is ülnek a provokációnak, odamennek és keltik ők is a feszültséget, keltik a moszkovita provokátorok is, és már kész is minden egy jó szaftos balhéhoz. Már csak egymásra kell találniuk és borítékolható mihez kezdenek majd egymással.
Sokan várják már ezt a jó kis előre beharangozott balhét, de hogy mi értelme lesz azt ők se tudják megmondani.
Az ukrán nackók meg fel is ülnek a provokációnak, odamennek és keltik ők is a feszültséget, keltik a moszkovita provokátorok is, és már kész is minden egy jó szaftos balhéhoz. Már csak egymásra kell találniuk és borítékolható mihez kezdenek majd egymással.
Sokan várják már ezt a jó kis előre beharangozott balhét, de hogy mi értelme lesz azt ők se tudják megmondani.
T
Törölt tag 1526
Guest
Ez egy önbeteljesítő jóslat? Szerintem is lesz balhé, de nem olyan mint amit egyesek várnak, csak olyan közönséges balhé, a két oldal radikálisai egymásra találnak és összeverekednek mint a fociultrák, kokik és sallerek meg néhány betört orr, én erre számítok.
Aki ennél többet szeretne az vegye figyelembe, hogy most már nem olyan a helyzet mint két éve. Akkor káosz volt az egész országban és voltak akik Odesszából is Donyecket és Luhanszkot akartak csinálni. Ahhoz képest a rendvédelmi erők most készülnek a provokációkra és rengetegen vannak, így olyan súlyos balhék most aligha fognak kialakulni.
Az interneten könnyű kelteni a feszültséget, de a provokátorban már nincs annyi kurázsi, hogy ki is menjen és rátámadjon a rendvédelmi szervekre. Akik meg tényleg terrorcselekményre készülnek, azok nem reklámozzák, hogy mire készülnek.
T
Törölt tag 1526
Guest
Van pár alakulat akik amerikai/nyugati harcászatot alkalmaznak de a döntő többség még közel sem.Igazából annyi modern harcászatot vettünk át amennyi modern haditechnikai eszközt vásároltunk.</blockquote>
Hát Ukrajna sem vett át túl sok modern haditechnikát. Kaptak néhány radart meg Hummert, támadó fegyvert viszont nem, úgyhogy gondolom a saját felszerelésükre képzik ki őket, a saját hadseregük lehetőségeit figyelembe véve, a saját magukat fenyegető veszélyek ellen, nem pedig úgy mint egy amerikai katonát.
Szerintem ez csak valami kiképzés módszertani dolog, hogy együtt tudjanak működni a nyugati kiképzőkkel, ha hosszú távú lenne az együttműködés és jönnek ilyen-olyan kiképzők, akkor legyen valami sztenderd, hogy zökkenőmentesen mehessen a kiképzés.
T
Törölt tag 1526
Guest
ulippo
Nyilván nem M4-re kapnak kiképzést de teszem azt ha csak a legalapabb példát vesszük akkor már amennyire én tudom (vagy is láttam képeken videókon)az ukrán rajokban PKM géppuska van ami szép meg jó de alig alig lehet úgy használni mint egy M249-et amivel ha eleget gyakorol az ember ugyan úgy használható mint egy gépkarabély.Maradjunk még ennél a példánál egy kicsit:a PKM kiszolgálása 2 fő míg az M249-hez elég egy.Gondolj bele,nem mind1,hogy a 9 fős rajodból 4 embert foglal le a két kollektív fegyver vagy csak kettőt.Az amerikai nem fogja tudni megtanítani azt,,hogy hogyan kell egy 9 fős rajnak úgy harcolnia,hogy 4 embert leköt a két géppuska mert őt erre nem képezték ki hisz náluk nem így működik.Ha pedig megpróbálod a PKM-et M249-ként használni az csak nagyon komoly kompromisszumokkal lehetséges.
Nyilván nem M4-re kapnak kiképzést de teszem azt ha csak a legalapabb példát vesszük akkor már amennyire én tudom (vagy is láttam képeken videókon)az ukrán rajokban PKM géppuska van ami szép meg jó de alig alig lehet úgy használni mint egy M249-et amivel ha eleget gyakorol az ember ugyan úgy használható mint egy gépkarabély.Maradjunk még ennél a példánál egy kicsit:a PKM kiszolgálása 2 fő míg az M249-hez elég egy.Gondolj bele,nem mind1,hogy a 9 fős rajodból 4 embert foglal le a két kollektív fegyver vagy csak kettőt.Az amerikai nem fogja tudni megtanítani azt,,hogy hogyan kell egy 9 fős rajnak úgy harcolnia,hogy 4 embert leköt a két géppuska mert őt erre nem képezték ki hisz náluk nem így működik.Ha pedig megpróbálod a PKM-et M249-ként használni az csak nagyon komoly kompromisszumokkal lehetséges.
T
Törölt tag 1526
Guest
dudi
Az nyilvánvaló, hogy az amerikai és az ukrán sereg felszereltsége ég és föld, és ez nem is fog változni mostanában. Tehát ha az amerikaiak csak arra képesek, hogy úgy képezzenek ki másokat ahogy a sajátjaikkal tennék, akkor nincs értelme az egésznek.
Szerintem ez nem csak arról szól, hogy szakaszokat képeznek ki. Ez egyrészt egy ismerkedési folyamat a nyugati és ukrán katonák között, megismerik egymást, kapcsolatokat építenek, kialakítják az együttműködés kereteit. Ha tényleg hosszútávú együttműködés alakul ki az EU\USA\NATO és Ukrajna között akkor ez a jelenlegi közös munka csak az alapok lerakása.
A másik, hogy ki tudja ki tanít kit ott az elzárt katonai bázisokon. Az ukránoknak nagy tapasztalatuk van a mai hibrid hadviselésből, tudják hogyan harcolnak az úgynevezett kedves zöld emberkék akiknek semmi közük Oroszországhoz. Ezek a tapasztalatok a baltiakat és a lengyeleket igencsak érdekelhetik.
De ott van még a többi terület, a tisztképzés, a biztonságpolitika, a kiberbiztonság, ahol együtt lehet működni. Hogy egy szakaszban hány ember kezelje a PKM-et, hát valahogy csak kitalálják, biztos nem csak olyan dolgokat tanulnak aminek úgysem vehetik hasznát.
És ugyan melyikünk tudja, hogy mi folyik ott a közös kiképző táborokban? Néha kiszivárog onnan pár fotó, amúgy mit tudunk mi arról ki mit tanul ott?
Az nyilvánvaló, hogy az amerikai és az ukrán sereg felszereltsége ég és föld, és ez nem is fog változni mostanában. Tehát ha az amerikaiak csak arra képesek, hogy úgy képezzenek ki másokat ahogy a sajátjaikkal tennék, akkor nincs értelme az egésznek.
Szerintem ez nem csak arról szól, hogy szakaszokat képeznek ki. Ez egyrészt egy ismerkedési folyamat a nyugati és ukrán katonák között, megismerik egymást, kapcsolatokat építenek, kialakítják az együttműködés kereteit. Ha tényleg hosszútávú együttműködés alakul ki az EU\USA\NATO és Ukrajna között akkor ez a jelenlegi közös munka csak az alapok lerakása.
A másik, hogy ki tudja ki tanít kit ott az elzárt katonai bázisokon. Az ukránoknak nagy tapasztalatuk van a mai hibrid hadviselésből, tudják hogyan harcolnak az úgynevezett kedves zöld emberkék akiknek semmi közük Oroszországhoz. Ezek a tapasztalatok a baltiakat és a lengyeleket igencsak érdekelhetik.
De ott van még a többi terület, a tisztképzés, a biztonságpolitika, a kiberbiztonság, ahol együtt lehet működni. Hogy egy szakaszban hány ember kezelje a PKM-et, hát valahogy csak kitalálják, biztos nem csak olyan dolgokat tanulnak aminek úgysem vehetik hasznát.
És ugyan melyikünk tudja, hogy mi folyik ott a közös kiképző táborokban? Néha kiszivárog onnan pár fotó, amúgy mit tudunk mi arról ki mit tanul ott?
<i>És ugyan melyikünk tudja, hogy mi folyik ott a közös kiképző táborokban? Néha kiszivárog onnan pár fotó, amúgy mit tudunk mi arról ki mit tanul ott?</i>
Jelenleg a Lembergi kiképzőn megy az oktatás. Gyalogsági támadás páncélos támogatással, század szinten. BMP és BTR.
Jelenleg a Lembergi kiképzőn megy az oktatás. Gyalogsági támadás páncélos támogatással, század szinten. BMP és BTR.
T
Törölt tag 1526
Guest
Szerintem sokkal nagyobb jelentősége van annak, hogy létrejött ez az együttműködés a nyugati országok és Ukrajna között meg annak, hogy mivé fejlődik ez a következő években minthogy milyen katonák jönnek most ki a lembergi kiképzőből.
Úgysem ők fogják eldönteni ezt a konfliktust, hanem a diplomaták. Ennek a konfliktusnak nincs katonai megoldása, mindenki ezt mondja, még Putyin is. Csakhogy amíg a diplomaták csűrik-csavarják a tárgyalásokat addig a talpasok kint lesznek a fronton és lövik egymást.
De talán most még ők is kifújhatják magukat, még pár óra és jön a nagy húsvéti tűzszünet...
Úgysem ők fogják eldönteni ezt a konfliktust, hanem a diplomaták. Ennek a konfliktusnak nincs katonai megoldása, mindenki ezt mondja, még Putyin is. Csakhogy amíg a diplomaták csűrik-csavarják a tárgyalásokat addig a talpasok kint lesznek a fronton és lövik egymást.
De talán most még ők is kifújhatják magukat, még pár óra és jön a nagy húsvéti tűzszünet...