[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[krokomach]

Délután egy hosszabb hozzászólásomban leírtam Novorossia terület régióit :Odessza, Nyikolajiv, Dnyepropetrovszk, Zaporozsie, Harkov, Luganszk, Donyeck, Kherson.
Most megnéztem, és Odessza nem, de Harkov kétszer szerepel benne
úgyhogy javítom.
jav: 1.) Az úgynevezett Novorossia régiók, melyek döntő részben orosz kultúrájúak, és nyelvükben dominánsan orosz ajkúak. A kommunikáció közös nyelve az orosz. Odessza, Nyikolajiv, Dnyepropetrovszk, Zaporozsie, Harkov, Luganszk, Donyeck, Kherson.
Ez önmagában az ország fele. Őket ukránosítani, megkockáztatom, lehetetlen.

 

[krokomach]

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/rendfenntartok-kesleltetik-nagygyules-megtartasat-odesszaban-2014-es-zavargasok-evfordulojan
"Nem engednek be senkit az ukrán rendfenntartók Odesszában hétfő reggel óta arra a térre, ahová nagygyűlést jelentettek be oroszbarát politikai erők a dél-ukrajnai városban két évvel ezelőtt történt véres összecsapások évfordulójára emlékezve.
A rendfenntartók a tér lezárását azzal indokolják, hogy robbanószerkezetet keresnek. A helyi rendőrség közlése szerint kora estig 40 személyt vettek őrizetbe, néhányuknál gázsprayt, füstbombára hasonlító eszközt, valamint hidegfegyvereket - boxert és nuncsakut - találtak, másokat kisebb rendzavarások miatt állították elő..."

http://karpathir.com/2016/05/02/kisebb-balhe-ukrajna-moszkvai-nagykovetsegenel/
"Egy hivatalosan be nem jegyzett orosz párt aktivistái szórólapokat szórtak ma Ukrajna moszkvai nagykövetségének udvarára...
...A tüntetők megmozdulásukkal a két éve május 2-án Odesszában történtek ellen kívánták felemelni a hangjukat. Akkor több tucat oroszpárti aktivista halálát idézték elő helyi nacionalista fanatikusok..."

http://mno.hu/kulfold/bunozok-predajava-valt-ukrajna-1340331
"Ukrajna képtelen megbirkózni a növekvő bűnözéssel – állítja Anatolij Matiosz legfőbb katonai ügyész, aki szerint a rendvédelmi szervek mára teljes egészében elvesztették fölötte az ellenőrzést. Különösen nyugtalanító, hogy a bűnözés növekedésével együtt jelentősen megnőtt maguknak az elkövetőknek a cinizmusa és kegyetlensége is. Erre utal egyébként az is, hogy az idei esztendő első három hónapjában már 3512 gyilkosságot és több mint 15 ezer testi sértésként meghatározott bűncselekményt követtek el az országban..."

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/szaz-napja-van-az-uj-ukran-kormanynak-hogy-bizonyitson
"Az EU-Ukrajna csúcstalálkozó elhalasztásáról döntöttek az EU és Ukrajna vezetői. Az eredetileg május 19-én megtartandó találkozóra valamikor szeptemberben fog sor kerülni...
...Ezek ellenére Porosenko a következő, júniusban megtartásra kerülő EU-csúcs keretében találkozni fog az unió vezetőivel. Az internetes hírportál információi alapján a fő téma a minszki megállapodás végrehajtásának kérdése lesz. E mellett a napirenden lesz még az EU és Ukrajna közötti politikai társulás és a gazdasági integráció témaköre is..."

 

[boki]

Délután egy hosszabb hozzászólásomban leírtam Novorossia terület régióit :Odessza, Nyikolajiv, Dnyepropetrovszk, Zaporozsie, Harkov, Luganszk, Donyeck, Kherson.
Most megnéztem, és Odessza nem, de Harkov kétszer szerepel benne
úgyhogy javítom.
jav: 1.) Az úgynevezett Novorossia régiók, melyek döntő részben orosz kultúrájúak, és nyelvükben dominánsan orosz ajkúak. A kommunikáció közös nyelve az orosz. Odessza, Nyikolajiv, Dnyepropetrovszk, Zaporozsie, Harkov, Luganszk, Donyeck, Kherson.
Ez önmagában az ország fele. Őket ukránosítani, megkockáztatom, lehetetlen.

A fiatal korosztályt célozták meg . Már az óvodákban kezdik meg az eroszakos ukránosítást.
Példa :
A SZU-ban Lvov városában tobbségében oroszok éltek. Mára szinte teljesen asszimilálódtak az eroszakos ukránosítás miatt. Egy orosz család torténete. Kozépkorú testvérpár noi tagja Donyeckben él, míg bátyja Lvovban. Ahogy elmesélte a férfi két fia ukránnak valja magát és a Jobb szektorral szimpatizálnak(talán még be is léptek) Ezt teszi az ukrán nevelés, propaganda, agymosás.
Pont ez a célja a banderista rezsimnek , hogy az embereket átneveljék, asszimilálják-megszuntessék Ukrajna teruletén az "orosz embert".
A bandersita ukrán akar uralkodni, parancsolni a hagyományos ukránnak és az orosz ajkú ukránoknak is. A hagyományos ukránnak minden kozombos agymosással(tv propaganda) képes radikalizálódni, míg az orosz ajkú ukránnak idegen a banderista(náci) ideológia, stílus, eszmék. Ezért is tort ki a konfliktus részben.

 

[Törölt tag 1526]

<b>MODERÁLVA</b>

 

[szuvorov]

Lemaradtak a térképről a kárpátaljai ruszinok.

 

[boki]

Ki írt lázadásról? Senki nem írt véres felkelésrol ! Arról volt szó, hogy, a békés felvonulókat megtámadhatják a szektorosok, azovosok , upa-una-sok, szvobodások és más sopredék.Mivel az emlékezo tomeget be sem engedték a Szakszervezetek házához és az elotte lévo térre, csak álló megemlékezés volt, semmilyen menet.
Tut i filma konyec.

Odessza kemény katonai -rendori nyomás -ellenorzés van. Lehallgatások, elrablások, megfélemlítések, bortonbezárások , fizikai támadások mindennaposak Odesszában az orosz ajkúak .
Tiszta SS SBU(Gestapo) ellenorzés.

 

[Törölt tag 1526]

Lemaradtak a térképről a kárpátaljai ruszinok.

Hát a nyelvi térképről bizony le, mert a ruszin nyelvet nem mérték külön. A néprajzi csoportok felmérésén viszont szerepelnek.
http://2001.ukrcensus.gov.ua/results/nationality_population/nationality_popul2/select_5/?botton=cens_db&box=5.5W&k_t=00&p=0&rz=1_1&rz_b=2_1

Szerinted mennyien vannak a ruszinok? Ha tudsz erről hiteles forrást szívesen elolvasom, én csak a wikin találtam adatot, aszerint a ruszinok összesen vannak 70 ezren, és ebből Kárpátalján csak 10 ezren. Még a magyaroknál is sokkal kevesebben.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Ruszinok

Csak mert egyesek őket is úgy próbálják hamisan túlméretezni mint ahogy kroki az oroszokat. Ez egy módszer amit az etnikai feszültségeket szító propaganda alkalmaz. A valós számokkal nem tudnák megindokolni miért akarja az a 20% orosz fél Ukrajnát, és az a szerencsétlen 10 ezer ruszin egész Kárpátalját, ezért hamisan túlméretezik a számukat, hogy az irreális igényeiket jogosnak állítsák be.

Pedig csakis a valós számokat kéne figyelembe venni, mert csak az igazság számít. De ezeket a provokátorokat nem is a ruszinok érdeklik, nem érdekli őket az se mennyien vannak, a ruszinokat is csak bunkósbotnak használják az ukránellenes propagandájuk eszközeként.

Meg a lengyeleket is, akik szintén kevesebben vannak a kárpátaljai magyaroknál, de nekik egy Kárpátaljánál ötször nagyobb 5-6 milliós területet ítélnének oda. De nem a lengyelek kérik ezt a területet, Zsirinovszkij kéri meg a moszkovita propagandisták, és őket nem a lengyelek érdeklik, csak az hogy ukránellenes propagandát fejtsenek ki a lengyelek nevében is.

Állandóan hamis adatokkal és hazugságokkal próbálják szítani az etnikai feszültséget és hiába mutatsz nekik valós adatokat, újra és újra ismételgetni fogják a megcáfolt hazugságokat.

 

[szuvorov]

Persze nincsenek is, csak orosz propaganda a létezésük, a gens fidelissima nincs már.
Legalábbis az ukrán propaganda szerint.
A számuk kb. 900 000 lehet Kárpátalján.
Szándékosan nem írok szélsőséges honlap címet, de ez talán megteszi
http://www.ruszinok.hu/ruszinok.php

Persze lehet hogy ez is szélsőséges honlap

Azért illene az 1991-es népszavazást figyelembe venni az ukránoknak.

 

[Törölt tag 1526]

Persze nincsenek is, csak orosz propaganda a létezésük, a gens fidelissima nincs már.
Legalábbis az ukrán propaganda szerint.
A számuk kb. 900 000 lehet Kárpátalján.
Szándékosan nem írok szélsőséges honlap címet, de ez talán megteszi
http://www.ruszinok.hu/ruszinok.php

Persze lehet hogy ez is szélsőséges honlap

Azért illene az 1991-es népszavazást figyelembe venni az ukránoknak.

Hát nem tudom. Óriási eltérések vannak a wiki adatai meg a te anyagod között. De a wikiben az összes számhoz van forrás, a linkek pedig elvezetnek az eredeti népszámlálási dokumentumokhoz és ott is meg lehet nézni. A te anyagodban viszont semmilyen forrás sincs csatolva, nagyon gyakran használja, hogy "becslések szerint" de semmit nem árul el arról mi alapján becsül.

Én meg nem mondom neked a pontos számukat. A wikit sem veszem megcáfolhatatlannak, de a te anyagodat sem. A wikis adatok azért komolyabbnak tűnnek mert legalább megmutatja honnan veszi a számokat.

 

[krokomach]

Istenem. Olvastad a teljes hozzászólásomat?
Legyünk már komolyak.

<blockquote rel="krokomach">https://www.youtube.com/watch?v=OcoDQuw6X8w

Mit mond a hölgy?

</blockquote>

Tragédia hogy Odesszában fasizmus van.
..Ez nem lehet egy civilizált társadalomban. Ez ugyanaz a fasizmus, ami ellen harcoltak apáink és nagyapáink. 41, 42, 43, 44, 45-ben. És sikerült. A tragédia Odesszában, miért nincs megfelelő reakció, miért nem büntetik meg azokat akik megégették az embereket..

 

[krokomach]

Bocs papajoe, a felső rész nem neked szólt volna (nem is akartam elküldeni, csak Ulippo már megint kezdi) csak véletlenül benne maradt a szövegmezőben.

 

[krokomach]

<blockquote rel="krokomach">https://www.youtube.com/watch?v=OcoDQuw6X8w

Mit mond a hölgy?

</blockquote>
Tragédia hogy Odesszában fasizmus van.
..Ez nem lehet egy civilizált társadalomban. Ez ugyanaz a fasizmus, ami ellen harcoltak apáink és nagyapáink. 41, 42, 43, 44, 45-ben. És sikerült. A tragédia Odesszában, miért nincs megfelelő reakció, miért nem büntetik meg azokat akik megégették az embereket..

 

[szuvorov]

Valószínűleg azért mert a megszálló szovjetek a ruténokat/ruszinokat átnevezték ukránnak (ilyen erővel lehetne a szlovén szerb) , hogy etikailag is legitimálják Kárpátalja megszállását,ezt sajnos a fiatal ukrán állam is átvette, egyedül Ukrajna nem ismeri el a ruszint mint kisebbséget (gondolom nehezen lehetne elmagyarázni, miért tartozik egy olyan terület hozzájuk ahol az ukránok aránya 15% lenne) Ebben sajnos tök mindegy hogy EU barát jobboldali vagy oroszbarát baloldali kormány van hatalmon Ukrajnában.

http://kitekinto.hu/karpat-medence/2011/08/02/elismeresre_vagynak_a_ruszinok_ukrajnaban/#.Vye7zBJ_S2c


Itt egy etnikai felmérés a régi Csehszlovákiából, ahol még ruszin a ruszin

http://terkepek.adatbank.transindex.ro/belso.php?nev=246

 

[Törölt tag 1526]

Minek a hazugság krokomach, minek már megint a hazugság? Az az igazság, hogy nagyapáink a fasizmus oldalán harcoltak. Büdös igazság, de akkor is ez az igazság.

 

[krokomach]

Minek a hazugság krokomach, minek már megint a hazugság? Az az igazság, hogy nagyapáink a fasizmus oldalán harcoltak. Büdös igazság, de akkor is ez az igazság.

papajoe egy Poklonszkaja interjúról kérdezte hogy mit mond a hölgy. Arra válaszoltam. Tehát ezt Poklonszkaja mondta Graham Phillipsnek.

 

[krokomach]

https://vk.com/grishawphillips?w=wall262707630_256747

 

[Törölt tag 1526]

Valószínűleg azért mert a megszálló szovjetek a ruténokat/ruszinokat átnevezték ukránnak (ilyen erővel lehetne a szlovén szerb) , hogy etikailag is legitimálják Kárpátalja megszállását,ezt sajnos a fiatal ukrán állam is átvette, egyedül Ukrajna nem ismeri el a ruszint mint kisebbséget (gondolom nehezen lehetne elmagyarázni, miért tartozik egy olyan terület hozzájuk ahol az ukránok aránya 15% lenne) Ebben sajnos tök mindegy hogy EU barát jobboldali vagy oroszbarát baloldali kormány van hatalmon Ukrajnában.

http://kitekinto.hu/karpat-medence/2011/08/02/elismeresre_vagynak_a_ruszinok_ukrajnaban/#.Vye7zBJ_S2c


Itt egy etnikai felmérés a régi Csehszlovákiából, ahol még ruszin a ruszin

http://terkepek.adatbank.transindex.ro/belso.php?nev=246

Szerintem az ő esetükben is jelentős a keveredés az ukránokkal, mint keleten az oroszokkal. Biztos vannak ruszin-ukrán családok, vannak akik mindkét nyelvet beszélik, vannak kettős identitásúak.

A háború előtt nem voltak választási kényszerben, nem volt ez olyan fontos. A háború óta erősödött fel ez a beteges soviniszta propaganda ami mindenáron osztályozni az embereket elszeparált etnikai csoportokba és mindenáron el akarja érni, hogy ezek a csoportok egymás torkának essenek.

De Kárpátalján kudarcot fog vallani ez a Moszkvából eredő szélsőjobbos fasiszta uszító propaganda. Kárpátalján nem fog egymás torkának ugrani se a ruszin, se az ukrán, se a magyar, se a román. Kárpátalja nem lesz olyan pokollá tett hely mint amilyet a Donbaszból csináltak.

Játsszák csak az aljas játékaikat, próbálják csak kelteni az etnikai feszültségeket, de úgysem fog nekik sikerülni Donbaszt csinálni Kárpátaljából.

 

[boki]

1991-ben 50 millió Ukrajnában(SZU után) lévo emberbol mindossze
tíz millió beszult ukránul (20%-ék) 30ˇ%-ék orosz volt , tehát 15 millió ember. 40 milló oroszul beszélo , ukránul nem tudó.

 

[boki]

10 000 lakosra kiadott tudományos publikációk száma. Ebben sem erosek a nyugat ukránok(szellemileg legelmaradottab emberek ott találhatók) Galícia a sereghajtó.

 

[Törölt tag 1526]

<blockquote rel="ulippo">Minek a hazugság krokomach, minek már megint a hazugság? Az az igazság, hogy nagyapáink a fasizmus oldalán harcoltak. Büdös igazság, de akkor is ez az igazság.

papajoe egy Poklonszkaja interjúról kérdezte hogy mit mond a hölgy. Arra válaszoltam. Tehát ezt Poklonszkaja mondta Graham Phillipsnek. </blockquote>

Poklonszkaja szerint az nem fasizmus, hogy betiltotta a krími tatárok önkormányzati szervét? Holott Putyin konkrétan megígérte nekik a megszállás után, hogy ahhoz nem fognak nyúlni?

A kis babaarcú egy tollvonással megszüntette egy nemzetiség önrendelkezését, de ő papol fasizmusról...