[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[krokomach]

karpathir.com/2016/06/30/pusilin-nincs-esely-a-valasztasok-megrendezesere/
"Denisz Pusilin, a DNR képviselője a minszki
kontaktcsoportban úgy gondolja, hogy ebben az évben
nem lesznek választások Donyeckben. A két oldal nem
tud kompromisszumra jutni, ezért nincs esély a
választásokra.
Az előző év végén azt tervezték, hogy a donbásszi
választásokat 2016 elején fogják megtartani. „Az első
félév nem tesz minket optimistává. Voltak olyan
nyilatkozatok is, hogy júliusban választások lesznek, de
ehhez semmi sem áll készen” – mondta Pusilin.
A politikai alcsoporton belüli tárgyalásokat teljesen
leminősítette. Szavai szerint jelenleg valahol azon a
szinten vannak, ahol 2015 májusában voltak, mivel
Ukrajna képviselői a politikai alcsoportban lecserélődtek
és ők az egész megbeszélést szinte elölről kezdték..."

 

[krokomach]

rusvesna.su/news/1467224345

A június 29-én. Debalcsevoi irányban viszonylag széles fronton támadó Ukránok vesztesége halottban a jelenlegi becslések szerint 600- 700 ember lehet. ( jelenleg 250 - 300 halottat összesítettek) És ennél több sebesültben. (Egyelôre ez inkább csak találgatás, mert sok helyszint kell átnézni és összesíteni az adatokat.)
A cikk szeint az Ukránoknál olyan 10-12 az egyhez kellene a támadónak túlerôben lenni, hogy sikeresen támadhassanak a szaki védelem ellen.

 

[phaidros]

250-300 halott? Nem propaganda ízű egy kicsit? A 600-700 meg irreálisan sok egyetlen támadás során.

 

[boki]

Vedd azt, hogy ukrán részrol 200-330 katona vett részt a támadásban.

 

[bogaras]

Szép napot!
Számomra egy kicsit zavaros a hírfolyam.
Összesítené valaki hogy pontosan hogyan zajlott a hadművelet.
Terv, résztvevő erők, elért vagy el nem ért célok, veszteségek.
Már amit tudni lehet.
Köszönöm.

 

[phaidros]

Vedd azt, hogy ukrán részrol 200-330 katona vett részt a támadásban.

Most arra utalsz, hogy 100%-os veszteség, vagy mi?

 

[boki]

<blockquote rel="boki">Vedd azt, hogy ukrán részrol 200-330 katona vett részt a támadásban.

Most arra utalsz, hogy 100%-os veszteség, vagy mi?
</blockquote>

Arra utaltam, hogy, ha ennyi ember támadott, hogyan lehet 100% halott, nem beszélve 600-700 halottról. Tehát óvatosan kell kezelni az ilyen híreket mindkét oldalról. Reálisan 20-30 halott lehetett.

 

[phaidros]

Ja, értem. Én sem tartom reálisnak.

 

[krokomach]

<blockquote rel="phaidros"><blockquote rel="boki">Vedd azt, hogy ukrán részrol 200-330 katona vett részt a támadásban.

Most arra utalsz, hogy 100%-os veszteség, vagy mi?
</blockquote>

Arra utaltam, hogy, ha ennyi ember támadott, hogyan lehet 100% halott, nem beszélve 600-700 halottról. Tehát óvatosan kell kezelni az ilyen híreket mindkét oldalról. Reálisan 20-30 halott lehetett.</blockquote>

A hírek alapján ennél sokkal de sokkal komplikáltabb a helyzet.
Olvatam Bezler elsô kommentjérôl szóló hírt is. ( gondolom te is)Meg a többibôl is elég sokat..Hogy állítólag a szakik egy része hirtelen leállított szinte minden viszonttüzet, kereszttüzet..Kérdés, ez milyen szakaszban is történt pontosan. Kérdés LNR vagy DNR adott bizonyos parancsokat. És a Szurkov-Nuland találkozó után Plotnyickijék hirtelen készek voltak ellentételezés nélkül visszavonulni a szürke zóna egyes részeibôl.. És a közben beérkeztt DNR egységek - Givi...- egyes hírek szerint komoly harcokat vívtak, mások szerint meg addigra véget ért a harc.
Csakhogy. Az Ukránok hajnalban - reggel indítottak valamilyen támadást, Giviék.. még reggel odaértek egyes hírek szerint, és állítólag úgy 10 órát tartott a harc. Ha ez így van akkor Bezler igazat írhatott...

Értem hogy miért vagy óvatos, én is rakosgatom az apró részleteket, ( és sok egymásnak ellentmond) de itt elfoglalt és visszafoglalt magaslati pontokról is szó van többek közt. ( Meg egy hirtelen június 25 -tôl érvényes Kijev által ismét engedélyzett szénszállításról, vagy hogy két nappal korábban Debalcsvonál a vasút mellett felrobbant 58 tonna gázolajat tartalmazó tartály) Az is eléggé valószínûtlen hogy egyetlen Ukrán század és pár tank, meg pár kisebb egység mesterlövész, és ha van eszük legalább egy eü és egy felderítô szakasz ( kb ennyi lehet 200-330 ember- az Ukránok mostani feltöltöttségénél) annyi ponton egyszerre akkora mélységben tudott volna betörni. A hírek több kisebb nagyobb egységrôl szóltak, egyes helyszíneken zászlóaljak, dandárak egységei..
Értem én az érdekeket. ( Csak nem vagyok sem orosz, sem szaki, sem Ukrán, és pláne nem Plotnyickij és/ vagy Pushilin.)
Szurkov, Plotnyickij... meg Pushilin zavartalan Minszki tárgyalásai.. Meg a szénszállítás..Meg hogy egy esetleges sok száz tényleges Ukrán halott kellemetlen lehet egyeseknek. Meg ha tényleg úgy történt ahogy a rusvesnán is megjelent több hír is írta, akkor az Ukránok.egy annál sokkal nagyobb veszteség küszöbén is álhattak, de ugyancsak a hírek szerint, a jelentôs maradékot valamiért mintha hagyták volna futni. Volt egy olyan hír amin röhögtem. Állítólag megesett a szívük az Ukránokon.

Arra leszek kiváncsi, amikor Zaharcsenko elkezd beszélni.
És hogy valóban elindulnak e valahonnan a szénszállítmányok Ukrajnába megint. És az LNR lesz- e.
Itt most hivatalos szinteken egyelôre lényegében csak zavart csend a kommunikáció. Mindenrõl másról inkább beszélnek, mintha Debalcsevo meg sem történt volna. Miért?

 

[joker]

Érdekesek ezek az ukrajnába irányuló szénszállítmányok. Nem egyszer voltam a helyi vámnál és fogtam ki szénszállítmányt hozó kamiont Ukrajnából. Ráadásul a környéken sokan égetnek szenet nagy tételben, de van akinek közülük is jobban megéri ukrán szenet hozatni, átcsomagolni és továbbadni. Valószínűleg nem elsődleges szempont a hazai fűtés meg áramellátás a szénszállítmányoknál, hanem így próbálnak euróhoz jutni a szétcseszett hiperinfláló gazdaságukban.

 

[haubagoi]

Érdekesek ezek az ukrajnába irányuló szénszállítmányok. Nem egyszer voltam a helyi vámnál és fogtam ki szénszállítmányt hozó kamiont Ukrajnából. Ráadásul a környéken sokan égetnek szenet nagy tételben, de van akinek közülük is jobban megéri ukrán szenet hozatni, átcsomagolni és továbbadni. Valószínűleg nem elsődleges szempont a hazai fűtés meg áramellátás a szénszállítmányoknál, hanem így próbálnak euróhoz jutni a szétcseszett hiperinfláló gazdaságukban.

Valahogy így történhetett a Holodomor is. A háborús készülődés miatt kellett az iparosítás és ehhez tőkére volt szükség. Hogy legyen pénz, gabonát adtak el a Nyugatnak. A Nyugat pedig annak tudatában megvette a SZU-tól a gabonát, hogy tudta, hogy az, amit eladnak, az nem felesleg, hanem emiatt a SZU-ban tömegek fognak éhen halni.
Most meg majd jöhet a Nagy Ukrán Fagyhalál.

 

[boki]

A mesterlovész, aki likvidálta az ukrán náci operaénekest.
https://vk.com/strelkov_info?z=video-57424472_456241523%2F9602811990f2978003%2Fpl_wall_-57424472

 

[antigonosz]

Szerintem a térkép alapján átmentek az ukik a hídon és nyomtak egy nagy hajrát ahogy szoktak . Előre indultak az úton és oldalt két irányban vettek fel pozíciókat amíg elérték a szakik védelmi vonalát. Váratlan reggeli támadás 3-400 fővel egy váltás időszakában levő elfáradt , nem figyelő vonalon át is törhetett volna minden eséllyel. Szerencse volt honnét erősítést vinni gyorsan. Így megállították és az elveszett lendület miatt plusz a szakik kiépített vonalai miatt visszavonultak. Nem sokon múlhatott hogy áttörjenek szvsz, több emberrel sikerülhetett volna a meglepetés miatt.

 

[antigonosz]

A 4km előnyomulás kb meg is van ezzel a szaki vonalak kb 5 km-re vannak kicsivel Logvinovo felett. Ott minden a védelemnek kedvez ha a híd felől jönnek. Szvsz az ukik tesztelnek, tapogatóznak. 3-4000 emberrel már át jutottak volna és még pluszugyanennyivel Logvinovó után Debaltsevónál jobbra elindulva felgöngyölíthetik a szaki védelmet Luganszkik ,balra meg Donyeck felé.

 

[krokomach]

A mesterlovész, aki likvidálta az ukrán náci operaénekest.
https://vk.com/strelkov_info?z=video-57424472_456241523%2F9602811990f2978003%2Fpl_wall_-57424472

https://new.vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_106989


Az operaénekes

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1467407833
Július 1-én repülővel szállítottak Donbasszból Odesszába 15 Ukrán katonát. (képek a cikkben)

https://www.youtube.com/watch?v=bEP3olu0dEI

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1467402048

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1467398832
(01.07.2016 - 22:02)
Este újból harcok kezdődtek Debalcsevo közelében és Gorlovkánál.
Harc tört ki a Szvetlodarszk-Debalcsevo autópályánál.
Egy Gorlovkai nő azt írta hogy megint repülnek a bombák, a gyerekek sírnak a pincékben.

http://rusvesna.su/news/1467400916
Donyeckben július 1-én este, két erős robbanás volt hallható a város szinte teljes területén. Az első 21.20, a második 21.40-kor. DNR légvédelme Ukrán drónokra lőtt.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/07/02/elsikkasztottak-a-katonak-rehabilitaciojara-szant-allami-tamogatast/
"Az ukrán titkosszolgálat és az ügyészség nyomozói közösen felszámoltak egy bűnszervezetet, amely 12 millió hrivnya a kelet-ukrajnai háborús övezetből hazatért, pszichés zavarokkal küzdő katona gyógykezeltetésére szánt állami támogatást sikkasztott el – közölte az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) sajtószolgálata..."

http://karpathir.com/2016/07/01/a-fougyeszseg-vadat-emelt-ket-ajdaros-ellen/
"Az ukrán főügyészség vádat emelt az Ajdar egység két önkéntese ellen. Erről a főügyészség sajtóosztálya jelentett..."

http://www.balrad.com/2016/07/02/donbassz-175/
"Foszladozik Kijev ordashadának döbbenete a tegnapelőtti újabb levitézlés miatt. Bár némiképp visszafogottabb intenzitással ostromolták tegnap és mára virradóan Donbasszt!-de azért ostromolták. És készülődnek. Valamire!
A Szvetlodarszk-Debalcevo úton tegnap kora este próbálkozott egy kisebb valcmanista egység azzal, ami másfél nappal korábban egy csúfos kudarcot vallott nagyobb hordának nem sikerült..."

 

[karpatalja]

Szerintem a térkép alapján átmentek az ukik a hídon és nyomtak egy nagy hajrát ahogy szoktak . Előre indultak az úton és oldalt két irányban vettek fel pozíciókat amíg elérték a szakik védelmi vonalát. Váratlan reggeli támadás 3-400 fővel egy váltás időszakában levő elfáradt , nem figyelő vonalon át is törhetett volna minden eséllyel. Szerencse volt honnét erősítést vinni gyorsan. Így megállították és az elveszett lendület miatt plusz a szakik kiépített vonalai miatt visszavonultak. Nem sokon múlhatott hogy áttörjenek szvsz, több emberrel sikerülhetett volna a meglepetés miatt.

Ez egy klasszikus kitámasztós támadás volt. Ezt normálisan három ütemben kell megcsinálni. Hullámonként 1000 emberrel + páncélosok és tüzérség. Dandár szint és akkor marad több mint elég tartalék az ellentámadásra is.