[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusvesna.su/news/1476987958
A Gorlovkai városházánál "kreatívan" használják az Ukrán zászlót. Szőnyegnek,Lábtörlőnek..
gorlovka_ispolzovanie_ukrainskiy_flag_po_naznacheniyu2.jpg




2 napja megint foszfor gránáttal lőtték az Ukránok Gorlovka egyik külvárosát. Ha Debalcsecót megkapják megint az Ukránok, akkor hamarosan megint megpróbálják majd a bekerítését. Hogyan lesz ebből Ukrán megbékélés? Senki nem gondolhatja komolyan, és már az Ukránok sem hihetik hogy Donbassz a belátható időn belül megbocsát nekik. (a Motorola temetési menetének több tízezres tömege sokkolta őket a hírek szerint, és nem kizárt hogy Putyin is ezért tett hirtelen kétértelműen megfogalmazott engedményeket Porosenkonak, mert ha Zaharcsenko most támadási parancsot adott volna ki, ott és azonnal, akkor már nem csak Ukrajnán kellene azon a részen keresztüljutni a rövidebbik úton az EU felé Oroszországnak és bármilyen kereskedelmi cikknek, hanem egy akár meglepően nagy Novorosszián előbb, és vélhetően ez egyelőre jobban aggasztja mint az Ukránok... Mert még az is elképzelhető, hogy az EU előbb utóbb Novorossziát (vagy azt a valamekkora államszövetséget mely köréje tömörülhetne ) is megpróbálhatná Oroszország ellen fordítani, mint azt megpróbálta többek közt Belorusziával. És azon kívül isPutyin rémálma lehet egy Beloruszia, Novorosszia, Moldova + esetleg még Lettország és Litvánia államszövetség.
De hogy itt évtizedeken belül nem lesz megbékélés Donyeck és Luganszk régiók lakosai részéről, az egészen biztos. Lehet hogy elfoglalják, deportálják a lakosságát, de megbékélést ott nem látom hogy kapnának. Ez a zászlótaposás, egy 250 ezres frontváros városházáján több mint jelképes. Ez egy üzenet (is), de vélhetően nem csak Ukrajnának, hanem DNR vezetőinek, és akár magának Putyinnak is, hogy ők készek dacolni mindennel. (és ebből még nagyon csúnya dolgok jöhetnek ki)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
http://rusvesna.su/news/1476987958
A Gorlovkai városházánál "kreatívan" használják az Ukrán zászlót. Szőnyegnek,Lábtörlőnek..
gorlovka_ispolzovanie_ukrainskiy_flag_po_naznacheniyu2.jpg




2 napja megint foszfor gránáttal lőtték az Ukránok Gorlovka egyik külvárosát. Ha Debalcsecót megkapják megint az Ukránok, akkor hamarosan megint megpróbálják majd a bekerítését. Hogyan lesz ebből Ukrán megbékélés? Senki nem gondolhatja komolyan, és már az Ukránok sem hihetik hogy Donbassz a belátható időn belül megbocsát nekik. (a Motorola temetési menetének több tízezres tömege sokkolta őket a hírek szerint, és nem kizárt hogy Putyin is ezért tett hirtelen kétértelműen megfogalmazott engedményeket Porosenkonak, mert ha Zaharcsenko most támadási parancsot adott volna ki, ott és azonnal, akkor már nem csak Ukrajnán kellene azon a részen keresztüljutni a rövidebbik úton az EU felé Oroszországnak és bármilyen kereskedelmi cikknek, hanem egy akár meglepően nagy Novorosszián előbb, és vélhetően ez egyelőre jobban aggasztja mint az Ukránok... Mert még az is elképzelhető, hogy az EU előbb utóbb Novorossziát (vagy azt a valamekkora államszövetséget mely köréje tömörülhetne ) is megpróbálhatná Oroszország ellen fordítani, mint azt megpróbálta többek közt Belorusziával. És azon kívül isPutyin rémálma lehet egy Beloruszia, Novorosszia, Moldova + esetleg még Lettország és Litvánia államszövetség.
De hogy itt évtizedeken belül nem lesz megbékélés Donyeck és Luganszk régiók lakosai részéről, az egészen biztos. Lehet hogy elfoglalják, deportálják a lakosságát, de megbékélést ott nem látom hogy kapnának. Ez a zászlótaposás, egy 250 ezres frontváros városházáján több mint jelképes. Ez egy üzenet (is), de vélhetően nem csak Ukrajnának, hanem DNR vezetőinek, és akár magának Putyinnak is, hogy ők készek dacolni mindennel. (és ebből még nagyon csúnya dolgok jöhetnek ki)

Elég groteszk lenne, ha az általad említett Belarusz, Novorosszija, Moldova, (Észtország,) Lettország, Litvánia szövetségbe tömörülnének,
és elfoglalnák Oroszországot, hogy...
... hogy visszaállítsák a Szovjetuniót,

amelyet Putyin nem akar visszaállítani, mert Putyin Merkellel és az EU-val egyezkedik...

Putyin felől mehet fegyveres EBESZ-misszió Ukrajnába :mad::mad:
http://www.origo.hu/nagyvilag/20161...sz-missziot-kuldjenek-a-donyec-medencebe.html

Hát nem pont ez ellen tüntettek Luganszkban?!

 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Röviden az a sanda gyanúm van, hogy vagy Putyin rohanja le a volt SZU érdekszférát (Ukrajna, Baltiak, stb.) és állítja vissza a SZU-t,
vagy ha Putyin erre nem hajlandó,
akkor az USA fogja egységbe a volt SZU érdekszférát (V4, Ukrajna-Novorosszija, Baltiak) és rohanja le Oroszországot, hogy visszaállítsa a SZU-t...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 049
113
Nekem meg az gyanúm hogy az oroszok időt karnak nyerni az új technikák beszerzéséig persze menne anélkül csak komolyabb veszteséggel.
 
  • Tetszik
Reactions: karpatalja

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Elég groteszk lenne, ha az általad említett Belarusz, Novorosszija, Moldova, (Észtország,) Lettország, Litvánia szövetségbe tömörülnének,
és elfoglalnák Oroszországot, hogy...
... hogy visszaállítsák a Szovjetuniót,

amelyet Putyin nem akar visszaállítani, mert Putyin Merkellel és az EU-val egyezkedik...

Putyin felől mehet fegyveres EBESZ-misszió Ukrajnába :mad::mad:
http://www.origo.hu/nagyvilag/20161...sz-missziot-kuldjenek-a-donyec-medencebe.html

Hát nem pont ez ellen tüntettek Luganszkban?!


Már tavasszal részletesebben írtam (kb 5 A4-es oldalt a nagy sakktáblába ) a témáról, hogyan alakulhatna ki egy ilyen államszövetség/föderáció.
De ha az kialakulna, akkor az nem egy új Szovjetunió lenne, hanem egy másik orosz nyelvű nagy ország ( és egészen biztosan nem akarná elfoglalni Oroszországot) És 1.)"elállná" az EU-ba vezető utat. Ebből a szempontból nézve, érthető hogy Putyin nem szeretné ha az amúgy is mindig önállóságát hangoztató Beloruszia össze tudna fogni egy másik orosz nyelvű országgal, így már nagyobb érdekérvényesítő képessége lenne egy valamilyen formájú államszövetségnek. Ennyi. Ez nem Oroszország ellen lenne, hanem egy lehetséges egyesülése egy elég nagy területnek, melyet szeretne integrálni Oroszország. de különböző okok miatt nem tud. Belorusziát mert nem akarja, Novorossziát, mert az ott kialakult hangulat elsősorban kommunista, és 2.) Oroszországban a kommunisták éppen Putyin ellenzéke, és ha a Novorossia területet csatolnák Oroszországhoz, akkor a kommunista szavazók aránya valószínűleg nagyobb lenne már akár jócskán is, mint az Egységes Oroszországé.

Igazából viszont az orosz belpolitika eléggé bonyolult, mert ezen túl még ott vannak az oligarchák, és egyébként vannak oligarchák Ukrajnában és Belorussziában is. És ezeknek a csoportoknak is megvan a maguk érdeke. És még Oroszországban ott van Szurkov, és Amerikában Nuland, akiknek a jelek szerint lehetnek valamilyen közös érdekeik. (Ez csak abból következtethető, hogy Szurkov és Nuland tárgyalásai után mindig rosszabb helyzetbe kerül DNR/LNR)
Gyakran elfelejtik az emberek, hogy kb 200 milliós összefüggő orosz ajkú területek vannak. Az egyik oka annak hogy az orosz ajkú országokat és területeket "diplomáciával" le akarja szakítani /el akarja idegeníteni az USA Oroszországtól, az éppen az, hogy egy 200-230 milliós ország összejöhet 20 év múlva, egy éppen erőteljes spanyol többségű ország résszel küzdő USA "ellenében" és az már egy csapásra átírná azt hogy az USA nagy ellenpólusa Kína lenne csak. (mármint az USA álmaiban)... (ez is lenne vagy 5 A4-es oldal..) De ez már a nagy sakktábla témája. Az egyébként hosszútávon valószínűleg évtizedek alatt bekövetkezne hogy Oroszország és az Oroszországon kívüli, valamilyen államszövetséggé alakult országok/területek egyesülnének egy "kissé" nagyobb Oroszországgá. De az nem lenne Szovjetunió, mert alapjában orosz lenne, és még jobban is mint most ( a mai Oroszország területén élő nem orosz nemzetiségek..) Ezért nem igazán lehet az az érdeke az USA-nak, hogy létrejöjjön még egy orosz ajkú ország, mert az nem kisebbítené az USA problémáját, hanem éppen ellenkezőleg nagyobbítaná. (mindezt, miközben legkésőbb 50 év múlva valahogyan úgy is el fogja veszíteni az USA a spanyol ajkú területeit..
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab and zeal

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Nekem meg az gyanúm hogy az oroszok időt karnak nyerni az új technikák beszerzéséig persze menne anélkül csak komolyabb veszteséggel.
Igen, lehet. Sok érdek és sok tanácsadó van Oroszországban is, nem csak Ukrajnában, Németországban az USA-ban.. Az hogy komolyabb veszteség nélkül. -Az már az első és második Minszknél simábban meg lett volna mint most, vagy pláne később. Persze a legsimább ha összeomlik Ukrajna. De. Viszont eközben Ukrajnában az orosz ajkú területeken máshogy is megélhetik ezt, mivel addig is amíg vagy összeomlik Ukrajna, vagy valaki felszabadítja őket, vagy amíg ők felszabadítják magukat, addig egy már nem is kvázi, hanem tényleges területi és kulturális megszállás alatt vannak. Őket meg többek közt gondolom az orosz belpolitika sem érdekli nagyon. (Addig a jelen EU-s állásfoglalás szerint meg úgysem fogja az EU békén hagyni Oroszországot, amíg vissza nem adja a Krímet Ukrajnának. Viszont ha vissza adja Ukrajnának, akkor nagy valószínűséggel a jelenleg ott állomásozó orosz technika azonnal az orosz ellenállásé lenne, és akkor meg ott állna Putyint azzal, hogy Novorossiához már a Krím is tartozik, akik nem biztos hogy hálásak azért, mert cserbenhagyták őket (is) ) DNR/LNR hadserege már régen győzhetett volna-még Strelkov alatt..ÉS most is győzhetne (ismerjük az Ukrán hadsereg állapotát + a régiók nyelvhasználata+ az éppen összeomló gazdaság+... += Zaharcsenko B terve)
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 256
33 824
113
Tudod ez hogy oo cserbenhagyta a szakikat... nem hagyott senki senkit cserben ennek a konfliktusnak egyszerűen folynia kell még.

Az orosz foderaciot nem látod át ezért írsz ennyire nemzeti szemszögből.

Belorussziat szándékosan csináltak ahogy ukrajnát is szandekosan engedte el a föderáció.

Oo nak nem az a szándéka hogy az eut elszigetelje. Mégcsak nem is az hogy uralja vagy irányítsa.

Azt kell belatnod hogy oo nem arra játszik hogy a világ ura legyen épp úgy ahogy kína se. Az ő részükről nem a világ uralom a cél.

A cél a biztonságos fejlődés nyugalomba nem fenyegetesbe.

Ez a terjeszkedés oroszország részéről tök fölösleges. Mégis hová terjeszkedne így is túl nagy. A határon túli lakosságát meg pikk pakk be tudna vonzani határain belülre.

A lényeg az orosz föderáció sokszínű megtanultak egymás mellett együtt élni a népek javarészt benne a politikába is ennek az együttélésnek a híve a szomszédaival jó viszonyt probalna ápolni mert ez a szomszédi jogviszony tatrja össze a föderáció szamlalhatatlan nepcsoportjat. Az hogy egy egy ország nem akar vele jó viszonyba lenni megoldja hogy ne keljen félnie tolle.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Tudod ez hogy oo cserbenhagyta a szakikat... nem hagyott senki senkit cserben ennek a konfliktusnak egyszerűen folynia kell még.

Az orosz foderaciot nem látod át ezért írsz ennyire nemzeti szemszögből.

Belorussziat szándékosan csináltak ahogy ukrajnát is szandekosan engedte el a föderáció.

Oo nak nem az a szándéka hogy az eut elszigetelje. Mégcsak nem is az hogy uralja vagy irányítsa.

Azt kell belatnod hogy oo nem arra játszik hogy a világ ura legyen épp úgy ahogy kína se. Az ő részükről nem a világ uralom a cél.

A cél a biztonságos fejlődés nyugalomba nem fenyegetesbe.

Ez a terjeszkedés oroszország részéről tök fölösleges. Mégis hová terjeszkedne így is túl nagy. A határon túli lakosságát meg pikk pakk be tudna vonzani határain belülre.

A lényeg az orosz föderáció sokszínű megtanultak egymás mellett együtt élni a népek javarészt benne a politikába is ennek az együttélésnek a híve a szomszédaival jó viszonyt probalna ápolni mert ez a szomszédi jogviszony tatrja össze a föderáció szamlalhatatlan nepcsoportjat. Az hogy egy egy ország nem akar vele jó viszonyba lenni megoldja hogy ne keljen félnie tolle.
Félreérted amit írtam. Elég totálisan. Lényegét tekintve kb az ellenkezőjét írtam. Az biztos, hogy az egész helyzet bonyolult, rengeteg szereplő, ellentmondó érdekekkel.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-650#post-153391
először ezt írtam (januárban), aztán egy értetlenkedő megjegyzésre az alábbiakat

https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-651#post-153404
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-651#post-153405
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-651#post-153406

Ezt még januárban írtam a nagy sakktáblába (kicsit hosszú) de érdekes a mostani események tükrében is.
Az akkori utolsó mondatomat külön is kiragadom
"Lehet hogy sok oka volt annak hogy nem akart egy önálló Novorossiát, de ha nélküle alakul meg, akkor mit nyer, és főleg, mit veszít?
És ezt most Putyinnak nagyon alaposan meg kellene fontolnia!"
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Magyarország csak egy dolgot nem ért az ukrán vízummentességgel kapcsolatban, hogy miért nem kapták meg eddig, hisz minden jogi akadály elhárult már. Orbán Viktor Brüsszelben egyértelművé tette, hogy a magyarok teljes mértékben támogatják a vízummentesség megadását.

"Azt fogom indítványozni, hogy hozzuk meg azt a döntést, hogy Ukrajna minden állampolgára az Európai Unió területére vízummentesen szabadon beléphessen"- fogalmazott a miniszterelnök.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20161...nanak-a-vizummentes-beutazas-lehetoseget.html
Amíg én egy db. személyigazolvánnyal beutazom egész európát a Balkánnal együtt beleértve Koszovót is! Addig az Ukrajnának nevezett tákolmányba és annak elrabolt Kárpátalja nevű prefektusába,ahol még ma is nagyszámú történelmi magyarság él csak útlevéllel utazhatok.Megfűszerezve az összes kommunista határátkelési procedúra maradékával.
Abba a Kárpátaljára aminek lakói (leszámítva pár olyan szerencsétlent mint te) a világon bárhova szívesebben tartoznának (Románia,Magyarország,Lengyelor.) mint az úgynevezett Ukrajnába.
Vízummentesség....EU. tagság.... :D... barátom.
Titeket felraktak a szop. rollerra és két világhatalom pakol egyszerre elölről meg hátulról és abba se hagyják még 10-15 évig.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Nyilván pénz nélkül az RT működése is akadozik, de attól hozhatnál te is anyagokat amik hirdetik az orosz dicsőséget. Eddig élen jártál ebben.
Becs szó elolvasom amit a fórumra írsz.
Mondjuk ő meg uli. csinál is valamit amiért van miért ide látogatni ellentétben veled ;)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
A DNR-ben és LNR-ben tiltották be a nekik nem tetsző TV-ket, terrorizálták a lakosságot másfél millióan menekültek el előlük Nyugat-Ukrajnába, elraboltak embereket, betiltottak egyéb nekik nem tetsző dolgokat köztük templomokat is, kényszersoroznak, merényleteket követnek el. A DNR és LNR pont olyan mint az ISIS és a Nuszra. Terroristák.

DNR/LNR-ben mióta kényszersoroznak? Én úgy tudom (persze lehet, hogy rosszul), hogy kizárólag önkéntesekből áll a hadseregük.


Motorola nekem mindig is szimpatikus volt, szóval sajnálom, hogy meghalt. R.I.P.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/10/21/lavrov-nem-szakitana-ukrajnaval/
"Az orosz külügyminiszter nem tartja célszerűnek felbontani az Ukrajnával kötött baráti egyezményt.
Szergej Lavrov ezt azok után mondta, hogy orosz parlamenti képviselők egy csoportja – élükön Valerij Raskinnal, az állami duma nemzetiségi ügyekkel foglalkozó bizottságának fejével – azt kezdeményezte, bontsák fel az Ukrajnával kötött barátsági és együttműködési megállapodást.
Erre reagálva az orosz diplomáciai tárca vezetője kifejtette, osztozik a képviselők aggodalmában, amit a kijevi vezetés oroszellenes politikája motivál, de ő egyértelműen a két ország közötti kapcsolatok javítása mellett érvel. Szerinte most nem időszerű ennek a szerződésnek az érvénytelenítése, az nem tenne jót az egyébként is feszült viszonynak, amiért Kijevet hibáztatta..."

Klasszikus lebegtetéses taktika.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/10/21/oroszorszag-nem-hajlando-ukrajna-iranyitasa-ala-helyezni-debalcevot/
'A Kreml nem ért egyet azzal, hogy a felkelők által irányított Debalcevo kerüljön ismétt az ukrán kormány irányítása alá – közölte Dmitrij Peszkov, az orosz elnök sajtószóvivője.
„Ami Debalcevót illeti, korábban már volt egy megegyezés, ettől való eltéréssel az orosz fel egyáltalán nem ért egyet. Az ezzel kapcsolatos munkát miniszteri és miniszterhelyettesi szinten fog továbbhaladni” – nyilatkozta Peszkov..."

És már megvan a válasz. Nagy lehetett a felháborodás az oroszoknál.. Érdekese is lett volna, miközben Zaharcsenko szobrot ígért Motorola emlékére a felszabadított Szlavjanszkban.

..."Azt is elárulta, hogy Putyin orosz elnök beleegyezett abba, hogy rendőrségi misszió legyen a Donbásszon. „Fegyveres, rendőrségi EBESZ misszió. Nevezhetjük bárhogy, egészében véve Putyin a tárgyalások alatt beleegyezett ebbe a misszióba” – mondta Peszkov."

Ez viszont megint egy érdekes mondat merthogy

http://rusvesna.su/news/1477005548
Valentina Matviyenko, az Orosz Föderációs Tanács elnöke, nem látja az előfeltételeit egy fegyveres EBESZ missziónak a Donbassban.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/10/21/porosenko-titkolozna/
"Julija Timosenko azzal vádolta meg Petro Porosenkót, hogy elhallgatja a berlini normandiai egyeztetésen született titkos alkukat.
A vádra reagált a Petro Porosenko Blokk parlamenti frakcióvezető-helyettese. Olekszij Honcsarenko elmondta, abszurd az állítás, mert hogyan lehetne titokban tartani valamit, amit mások is tudnak. Leszögezte: az ukrán államfő soha sem titkolta el nemzetközi tárgyalásainak a részleteit..."

http://karpathir.com/2016/10/21/szavcsenkot-arulassal-vadoljak-video/
"Félbeszakadt az ukrán parlament nemzetbiztonság és védelmi bizottságának ülése, miután Nagyija Szavcsenko, a pilótából lett politikus összepakolt és elhagyta az üléstermet.
Az ülésen a 2017-es hadi kiadásokat, az Oroszországgal szembeni szankciók bővítését és a nemzetbiztonsági szolgálat (SZBU) aktuális helyzetjelentését tárgyalták volna. Csakhogy a normális munka menetét Szavcsenko folyamatosan zavarta, végül pedig elhagyta a bizottsági ülést. Az esetről videofelvétel is készült, amit feltöltöttek az egyik legnépszerűbb videomegosztó portálra.
Viselkedése miatt a népfronti Szerhij Pasinszkij a bizottság elnöke indítványozta, hogy az SZBU vizsgálja meg Szavcsenko milyen kapcsolatokat ápol a Donyecki és a Luganszki Népköztársaság vezetőivel. A bizottság tagjai azt javasolták, hogy a vizsgálat idejére függesszék fel Szavcsenko hozzáférését, a titkosított dokumentumokhoz."

http://karpathir.com/2016/10/21/fogolycsere-elhalasztva-egy-idore/

http://www.balrad.com/2016/10/21/donbassz-270/