Annyira szép hogy mindketten ugyanazt mondjátok csak az oldalakat kell felcserélni. 
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Annyira szép hogy mindketten ugyanazt mondjátok csak az oldalakat kell felcserélni.
Ha logikusan gondolkozol, akkor rájosz, hogy ki hazudik. Ki akarja a szakik által ellenorzott teruletekt megszerezni ?
T
Törölt tag
Guest
Épp most lepleztem le a kamuhíredet a Szíria-topikban is, úgyhogy jól látható ki az aki hazudik. És ha jól tudom a szakik akarják deklaráltan megszerezni a teljes Donyeck és Luhanszk megyét, ahhoz pedig támadni kell, de nem ilyen töketlenül mert annak ilyen csúnya vereség a vége.
T
Törölt tag
Guest
Amúgy teljesen biztos, hogy az orosz és az ukrán híradás egyaránt hazudik. Csak azért tettem be az ukrán verziót, hogy ott legyen az is orosz verzió mellett. Ha már kamuhírek vannak terítéken akkor hallgattassék meg a másik oldal hazugsága is. Úgyis azt mondja mindkét fél, hogy a másik támadott és tízszer akkorák a veszteségei. Higgye el az ilyen híreket az akinek hat anyja van.
Ostobaságodat leplezted le csak. Nincs parancsuk semmilyen teruletszerzésre a szakiknak, hiába akarod butítani az olvasókat.
T
Törölt tag
Guest
Téged lepleztelek le. Az ISIS ellen képeznek ki embereket, te meg úgy ferdíted el a hírt, hogy ők képezik ki az ISIS-eseket. Látszik, hogy a jereváni rádiónál tanultad a jelentéstOstobaságodat leplezted le csak. Nincs parancsuk semmilyen teruletszerzésre a szakiknak, hiába akarod butítani az olvasókat.
Amúgy az ukránoknak sincs parancsuk területszerzésre, hiába próbálod butítani az olvasókat, holnap kroki megint a jól megszokott térképpel fog jönni.
T
Törölt tag
Guest
Azokat a térképeket az ukrán védelmi minisztérium készíti. Ha szerinted is hiteles amit ők írnak, akkor biztos az. A fentebbi jelentést is ők írták a szakadár támadásról amiből csúfos vereség lett.
A harcokat követi. Elég elnagyoltan ugyan. Maga a térkép azt nem mondja ki támadott, de a harcokat általában nem az Ukrán területeken jelzi. És a határ, ha valaki összehasonlítja az elmúlt 1 évet, valamiért egyre beljebb van a szaki városokhoz.
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/radikalis-lepest-surget-turcsinov-donbaszzal-kapcsolatban
"Olekszandr Turcsinov, az Ukrán Nemzetvédelmi és Biztonsági Tanács (RNBO) titkárának elmondása szerint, ha megszüntetnék a kelet-ukrajnai frontvonal közelében történő áruszállításokat, sokkal hatékonyabban tudnának fellépni a csempészet ellen.
Turcsinov felhívta a figyelmet arra, természetesen vannak olyan vállalkozások a terrorellenes műveletek övezetében, akik tisztességesen fizetik az adókat, így pénz kerül Ukrajna költségvetésébe.
A politikus Donbász felszabadításáról beszélve Dubrovnik ostromát hozta fel követendő példaként, amikor is a Jugoszláv Néphadsereg többségében montenegrói egységei a délszláv háborúban, 1991-ben ostrom alá vették a horvát várost. A három hónapig tartó bombázás alatt nem volt áram, vezetékes víz, élelem a településen. Az épületek több mint fele szenvedett kisebb-nagyobb sérülést. Az ostrom ideje alatt közel száz civil esik el. Tizenhárman Szent Miklós napján haltak meg. Hétezer embert sikerült hajóval kimenekíteni, további nyolcezer menekült más módon hagyta el a helyszínt. Turcsinov szerint csak ilyen radikális lépéssel lehetne felgyorsítani a Kijev által nem ellenőrzött kelet-ukrajnai területek felszabadítását. A politikus hozzátette, hogy sem az Európai Unió, sem pedig más nemzetközi szervezetek nem támogatják az ehhez hasonló intézkedéseket – írja a Mignews.
Turcsinov álláspontja szerint, amíg tart a háború, addig mindenkinek mindent meg kell tennie a győzelemért. A megszállt terület teljes elszigetelése sokkal közelebb visz a felszabadításhoz – tette hozzá a politikus."
A félreértések elkerülése végett.
-Gyakorlatilag Turcsinov kezdte a háborút, és lényegében ő is folytatja/irányítja.
- Valóban folyamatos (bár változó intenzitású) Ukrán ostrom alatt állnak a front menti és közeli főleg DNR városok. LNR-ben sok mindent lehet mondani Plotnyickíjra, de neki van katonai múltja, és volt annyi esze, hogy LNR fővárosától messze tolta a frontvonalat.(még akkor is, ha a kozák területeke gyakorlatilag mindenféle módon vissza szorította, és a tőle függetlenebb LNR területek alig kaptak támogatást tőle. De Debalcsevó egy kritikus pont, az Ukránok terveinek állandó szereplője, és arra nagyon vigyáznak DNR és LNR közös erői. Plotnyickijnek nem származna belőle semmi haszna, ha hagyná ott áttörni az Ukránokat, DNR-ben Pushilin viszont elég sokat tett azért hogy minél közelebb kerüljenek az Ukránok, és korábban Gorlovkát és Debalcsevót is demilitarizálni akarta, amit viszont a hatalmas veszteséggel járó déli visszavonulás után- mert Sirokino feladása miután már bekerítették Mariupolt, hatalmas területi visszavonulással ért fel- már nem sikerült keresztülvinnie, és katonailag Zaharcsenko nem engedi érvényesülni a minimum katonailag teljesen inkompetens Pushilin törekvéseit. (bármik is azok valójában, és esetleg bármi közük is van ahhoz hogy fiatalon az Ukrán Nemzeti Gárda tagja volt, és állítólag kapcsolatban van azzal a Szurkovval, aki meg állandóan DNR /LNR számára előnytelen tárgyalásokat folytatott Nuladdal, amikor a szakik már éppen visszatámadtak volna.)
- A Donyecki víztisztító üzem és infrastruktúrája folyamatos támadások alatt áll, ezért gyakran leáll a működése. LNR vízellátását az Ukránok adminisztratív és hadászati megoldásokkal is akadályozzák.
Mindezek az egyezések Turcsinov kijelentéseivel vélhetően nem csak a véletlenek műve.
"Olekszandr Turcsinov, az Ukrán Nemzetvédelmi és Biztonsági Tanács (RNBO) titkárának elmondása szerint, ha megszüntetnék a kelet-ukrajnai frontvonal közelében történő áruszállításokat, sokkal hatékonyabban tudnának fellépni a csempészet ellen.
Turcsinov felhívta a figyelmet arra, természetesen vannak olyan vállalkozások a terrorellenes műveletek övezetében, akik tisztességesen fizetik az adókat, így pénz kerül Ukrajna költségvetésébe.
A politikus Donbász felszabadításáról beszélve Dubrovnik ostromát hozta fel követendő példaként, amikor is a Jugoszláv Néphadsereg többségében montenegrói egységei a délszláv háborúban, 1991-ben ostrom alá vették a horvát várost. A három hónapig tartó bombázás alatt nem volt áram, vezetékes víz, élelem a településen. Az épületek több mint fele szenvedett kisebb-nagyobb sérülést. Az ostrom ideje alatt közel száz civil esik el. Tizenhárman Szent Miklós napján haltak meg. Hétezer embert sikerült hajóval kimenekíteni, további nyolcezer menekült más módon hagyta el a helyszínt. Turcsinov szerint csak ilyen radikális lépéssel lehetne felgyorsítani a Kijev által nem ellenőrzött kelet-ukrajnai területek felszabadítását. A politikus hozzátette, hogy sem az Európai Unió, sem pedig más nemzetközi szervezetek nem támogatják az ehhez hasonló intézkedéseket – írja a Mignews.
Turcsinov álláspontja szerint, amíg tart a háború, addig mindenkinek mindent meg kell tennie a győzelemért. A megszállt terület teljes elszigetelése sokkal közelebb visz a felszabadításhoz – tette hozzá a politikus."
A félreértések elkerülése végett.
-Gyakorlatilag Turcsinov kezdte a háborút, és lényegében ő is folytatja/irányítja.
- Valóban folyamatos (bár változó intenzitású) Ukrán ostrom alatt állnak a front menti és közeli főleg DNR városok. LNR-ben sok mindent lehet mondani Plotnyickíjra, de neki van katonai múltja, és volt annyi esze, hogy LNR fővárosától messze tolta a frontvonalat.(még akkor is, ha a kozák területeke gyakorlatilag mindenféle módon vissza szorította, és a tőle függetlenebb LNR területek alig kaptak támogatást tőle. De Debalcsevó egy kritikus pont, az Ukránok terveinek állandó szereplője, és arra nagyon vigyáznak DNR és LNR közös erői. Plotnyickijnek nem származna belőle semmi haszna, ha hagyná ott áttörni az Ukránokat, DNR-ben Pushilin viszont elég sokat tett azért hogy minél közelebb kerüljenek az Ukránok, és korábban Gorlovkát és Debalcsevót is demilitarizálni akarta, amit viszont a hatalmas veszteséggel járó déli visszavonulás után- mert Sirokino feladása miután már bekerítették Mariupolt, hatalmas területi visszavonulással ért fel- már nem sikerült keresztülvinnie, és katonailag Zaharcsenko nem engedi érvényesülni a minimum katonailag teljesen inkompetens Pushilin törekvéseit. (bármik is azok valójában, és esetleg bármi közük is van ahhoz hogy fiatalon az Ukrán Nemzeti Gárda tagja volt, és állítólag kapcsolatban van azzal a Szurkovval, aki meg állandóan DNR /LNR számára előnytelen tárgyalásokat folytatott Nuladdal, amikor a szakik már éppen visszatámadtak volna.)
- A Donyecki víztisztító üzem és infrastruktúrája folyamatos támadások alatt áll, ezért gyakran leáll a működése. LNR vízellátását az Ukránok adminisztratív és hadászati megoldásokkal is akadályozzák.
Mindezek az egyezések Turcsinov kijelentéseivel vélhetően nem csak a véletlenek műve.
Az az izé nem térkép! Max firka
Az oroszoknak azért van humorérzékük. Olvasom a Debalcsevói támadással kapcsolatos kommenteket. Az Egyik. ( Jurij Jakovlev) azt írja: Basurin holnap majd azt mondja" a szakszerűtlen bánásmód következtében kitört tűzben meghalt 100 Ukrán"
Idáig viszonylag elég nagy szórás van a cikkek és nyilatkozatok szerint a halottak és sebesültek számában.(Persze, ha az Ukránok által mondottakat fogadjuk el igaznak, akkor pl 2015 elején Debalcsevóból nem is vonultak ki. Illetve nem nyertek a szakik, illetve alig néhány tucat halottjuk volt. Persze, biztos csak a "rugalmas visszavonulás" miatt. De a lényeg, hogy az Ukránoknak alig vannak veszteségeik. Legalábbis hivatalosan...És amúgy is a szakik támadnak. Általában saját magukat. Nyilván hogy az Ukránokra fogják. Ezérta szakik elmennek mélyen az Ukrán területekre tüzérségestül, és onnan lövik a saját területüket. Közben mindezt az Ukránok nyilván csak nézik. Mert mit is tudnának tenni a szakik ellen, pedig ők csak védeni akarják a népet a terroristáktól. Akik nyilván orosz nácik. (azért kissé rugalmatlannak találom a Rigai iskolát" ennek tükrében.)) Az Ukránok 4-6 halottat és 5-6 sebesültet mondanak, így állításuk szerint a nagy veszteségük mindösszesen 10 halott és sebesült.
Az orosz szaki hírek korábban írták, az Ukránok vesztesége legalább 30 halott. Aztán átvéve a hivatalos DNR "kiadványt", 10 halottat és mintegy 20 sebesültet mondtak, tehát mindösszesen 30 Ukrán halott és sebesült. És hogy a támadó Ukránok részegek voltak. Aztán hogy legalább 30 főt vesztettek az Ukránok. Aztán, egy LNR tiszt ( és nem a DNR-es Basurin) azt nyilatkozta, hogy több mint egy tucat halott és 20 sebesült az Ukránok vesztesége. De van olyan cikk ( http://rusvesna.su/news/1482080526 ) aminek a végén ott van, hogy reggel 5 Ukrán sebesültet szállítottak kórházba, és ezután újabb 30-at. Azt hogy mikor azt nem. Sem a halottak számát.
Csakhogy, lényegében mindegyik szaki hír lehet igaz, ugyanis, kérdés, mikor ki nyilatkozott, és milyen területre vonatkoztatva nyilatkozott. ( és még az is igaz lehet, hogy az egyik Ukrán önkéntes nyilatkozata a 10 halottról is igaz lehet, legalábbis az egyik támadó egységnél, egy adott időpontban) Mert a térképek szerint nem csak egy ponton támadtak az Ukránok, és a harcok a hírek szerint egész nap folytak, illetve még este is folynak.
Így még az is lehet hogy Jurij Jakovlevnek lesz igaza. (Vagy nem.)
Idáig viszonylag elég nagy szórás van a cikkek és nyilatkozatok szerint a halottak és sebesültek számában.(Persze, ha az Ukránok által mondottakat fogadjuk el igaznak, akkor pl 2015 elején Debalcsevóból nem is vonultak ki. Illetve nem nyertek a szakik, illetve alig néhány tucat halottjuk volt. Persze, biztos csak a "rugalmas visszavonulás" miatt. De a lényeg, hogy az Ukránoknak alig vannak veszteségeik. Legalábbis hivatalosan...És amúgy is a szakik támadnak. Általában saját magukat. Nyilván hogy az Ukránokra fogják. Ezérta szakik elmennek mélyen az Ukrán területekre tüzérségestül, és onnan lövik a saját területüket. Közben mindezt az Ukránok nyilván csak nézik. Mert mit is tudnának tenni a szakik ellen, pedig ők csak védeni akarják a népet a terroristáktól. Akik nyilván orosz nácik. (azért kissé rugalmatlannak találom a Rigai iskolát" ennek tükrében.)) Az Ukránok 4-6 halottat és 5-6 sebesültet mondanak, így állításuk szerint a nagy veszteségük mindösszesen 10 halott és sebesült.
Az orosz szaki hírek korábban írták, az Ukránok vesztesége legalább 30 halott. Aztán átvéve a hivatalos DNR "kiadványt", 10 halottat és mintegy 20 sebesültet mondtak, tehát mindösszesen 30 Ukrán halott és sebesült. És hogy a támadó Ukránok részegek voltak. Aztán hogy legalább 30 főt vesztettek az Ukránok. Aztán, egy LNR tiszt ( és nem a DNR-es Basurin) azt nyilatkozta, hogy több mint egy tucat halott és 20 sebesült az Ukránok vesztesége. De van olyan cikk ( http://rusvesna.su/news/1482080526 ) aminek a végén ott van, hogy reggel 5 Ukrán sebesültet szállítottak kórházba, és ezután újabb 30-at. Azt hogy mikor azt nem. Sem a halottak számát.
Csakhogy, lényegében mindegyik szaki hír lehet igaz, ugyanis, kérdés, mikor ki nyilatkozott, és milyen területre vonatkoztatva nyilatkozott. ( és még az is igaz lehet, hogy az egyik Ukrán önkéntes nyilatkozata a 10 halottról is igaz lehet, legalábbis az egyik támadó egységnél, egy adott időpontban) Mert a térképek szerint nem csak egy ponton támadtak az Ukránok, és a harcok a hírek szerint egész nap folytak, illetve még este is folynak.
Így még az is lehet hogy Jurij Jakovlevnek lesz igaza. (Vagy nem.)
Államosítják a legnagyobb ukrán magánbankot.
http://www.origo.hu/gazdasag/201612...egnagyobb-ukran-penzintezet-a-privatbank.html
Több dolog is állhat a háttérben, de egyik sem jó.
http://www.origo.hu/gazdasag/201612...egnagyobb-ukran-penzintezet-a-privatbank.html
Több dolog is állhat a háttérben, de egyik sem jó.
R
rejsz felügyelő
Guest
Eldönthetnéd már, hogy akkor kamuhíreket leplezel le(gondolom az igazsággal) vagy csak bemásolod a másik oldal hazugságait.
http://karpathir.com/2016/12/19/ot-ukran-katona-vesztette-eletet-a-kelet-ukrajnai-fronton/
"Az ukrán fegyveres erők öt tagja vesztette életét, hat pedig megsebesült, amikor vasárnap a kelet-ukrajnai felkelők heves támadást intéztek állásuk ellen Luganszk körzetében – közölte vasárnap este a kijevi hadműveleti parancsnokság sajtószolgálata a Facebookon.
A Luganszktól mintegy 80 kilométerre nyugatra fekvő Novoolekszandrivka településnél lévő ukrán állásra mértek csapást a felkelők előbb gránátvetőkkel és golyószórókkal, majd nagy kaliberű tüzérségi fegyverekkel, köztük aknavetőkkel, hogy az első védelmi vonalban lévő katonákat visszavonulásra kényszerítsék, s közben próbáltak az ukrán erők hátába kerülni – részletezte a sajtóközleményben a hadműveleti parancsnokság.
A kijevi közlés szerint mintegy kétórás tűzharc bontakozott ki a szemben álló csapatok között, végül az ukrán fegyveres erők tagjai visszaverték a támadókat.
Az ukrán hadsereg felderítőinek információi alapján a felkelők közül mintegy húszan vesztették életüket, és harmincan sebesültek meg az összecsapásban.
Ilyen súlyos ukrán katonai veszteségről több mint két hónapja nem érkezett jelentés Kijevből. Andrij Liszenko, a védelmi minisztérium hadműveleti ügyekben illetékes szóvivője legutóbb október 11-i sajtótájékoztatóján számolt be arról, hogy egy nap alatt két katona esett el és nyolc sebesült meg az ország keleti részében dúló fegyveres konfliktusban.
Szerző: MTI"
No comment.
"Az ukrán fegyveres erők öt tagja vesztette életét, hat pedig megsebesült, amikor vasárnap a kelet-ukrajnai felkelők heves támadást intéztek állásuk ellen Luganszk körzetében – közölte vasárnap este a kijevi hadműveleti parancsnokság sajtószolgálata a Facebookon.
A Luganszktól mintegy 80 kilométerre nyugatra fekvő Novoolekszandrivka településnél lévő ukrán állásra mértek csapást a felkelők előbb gránátvetőkkel és golyószórókkal, majd nagy kaliberű tüzérségi fegyverekkel, köztük aknavetőkkel, hogy az első védelmi vonalban lévő katonákat visszavonulásra kényszerítsék, s közben próbáltak az ukrán erők hátába kerülni – részletezte a sajtóközleményben a hadműveleti parancsnokság.
A kijevi közlés szerint mintegy kétórás tűzharc bontakozott ki a szemben álló csapatok között, végül az ukrán fegyveres erők tagjai visszaverték a támadókat.
Az ukrán hadsereg felderítőinek információi alapján a felkelők közül mintegy húszan vesztették életüket, és harmincan sebesültek meg az összecsapásban.
Ilyen súlyos ukrán katonai veszteségről több mint két hónapja nem érkezett jelentés Kijevből. Andrij Liszenko, a védelmi minisztérium hadműveleti ügyekben illetékes szóvivője legutóbb október 11-i sajtótájékoztatóján számolt be arról, hogy egy nap alatt két katona esett el és nyolc sebesült meg az ország keleti részében dúló fegyveres konfliktusban.
Szerző: MTI"
No comment.
https://dninews.com/article/kiev-resumes-attempts-break-through-lpr-defense-near-debaltsevo
(December 19, 2016 - 14:09 ) Andrej Marocsko az LNR szóvívőjének tájékoztatása szerint, a Kijevi erők folytatják a kísérletet, hogy áttörjék LNR védelmi vonalait Debalcsevo közelében, de a népi milícia visszaveri a kísérleteket. Az ellenségnek veszteségei vannak, de mégis megpróbál áttörni több helyen a frontvonal mentén, Különösen Kalinovka területnél.
(December 19, 2016 - 14:09 ) Andrej Marocsko az LNR szóvívőjének tájékoztatása szerint, a Kijevi erők folytatják a kísérletet, hogy áttörjék LNR védelmi vonalait Debalcsevo közelében, de a népi milícia visszaveri a kísérleteket. Az ellenségnek veszteségei vannak, de mégis megpróbál áttörni több helyen a frontvonal mentén, Különösen Kalinovka területnél.
Támad az ukránr horda ma is .Teruleteket akarnak szerezni-kozeledni akarnak Debalcevohoz. Vissza akarják szerezni a Minszk-2 elotti teruleteket.
Mai ukrán jelentés. 19-200-as : 10 az 54. dandár katonája, 9- a Kijevi Rusz zászlóalj katonája.
Mai ukrán jelentés. 19-200-as : 10 az 54. dandár katonája, 9- a Kijevi Rusz zászlóalj katonája.
Hazudnak mint ulippo.
MTI-tol még nem olvastam egyetlen objektív hírt sem az ukrán konfliktussal kapcsolatban.
Jurij Butuszov kapcsolatba lépett az ukrán 54. dandárral -még tegnap Ebbol kiderul, hogy ki kezdte az egészet.
A legalsó mondatok (pirossal aláhuzott) a lényeg.
T
Törölt tag
Guest
Tudsz mondani egyetlen települést ami az elmúlt évben gazdát cserélt? Ha a háborúnak nem is vetett véget
http://www.mil.gov.ua/en/news/2016/...ed-the-enemy-to-retreat-at-svitlodarska-duha/
Itt van a mai ukrán jelentés, én beteszem a linket is nem csak bemondásra tolmácsolom mi áll benne, el lehet olvasni mit ír, nem azt amit te.
http://www.mil.gov.ua/en/news/2016/...ed-the-enemy-to-retreat-at-svitlodarska-duha/